Кто убил Кеннеди?

В ответ на: и что на подобных американских морумах обсуждаются пробемы не демократии в америке?????

На самом деле гораздо полезнее не обсуждать действительность, а пытаться заработать денег. В этом я им очень сильно завидую.

В ответ на: ну..ну... я думаю, как только вы там такое заявите... это будет последнее что вы заявите на таком форуме...

Неужто агенты "Матрицы" в дверь постучатся?

зато время на то что бы осудить какую нибудь новый клип у них найдется... несмотря на нехватку времени для зарабатывания денег....

нет агенты не постучатся.... вас "сьедят"... если успеют до забанивания)))

В ответ на: зато время на то что бы осудить какую нибудь новый клип у них найдется...

"Дом2 точка ру - 148 миллионов просмотров в год" - вроде так по рекламе?Все то же самое.

В ответ на: нет агенты не постучатся.... вас "сьедят"... если успеют до забанивания)))

Так это же патриотизм. Патриотизм - это плохо?

еще раз
я согласен, все то же самое.... НО
у нас не будут утверждать что у нас все круто (ну разве что мы по балету впереди планеты всей)...

а они, при том что у них все так же как у нас - утвержлают, при чем как я понимаю вовсе не их патриотических чувств, а свято в это веря...
в это и проявляется их "лохо"

могу задать другой вопрос - почему никсона "ушли"... за какие то шалости (на фоне убийства человека, руководителя страны)... а тут все на тормазах...
... вывод один - главный человек у них не президент, а глава ЦРУ (причем и был и есть!!)... а америкосы свято верят что они выбирают главного... билютени там по 100 пересчитывают итд....

вот у нас же нет сомнений кто сейчас у нас в стане главный... хотя мы его вовсе не выбирали....))))

"Демократия — это когда власти уже не назначаются безнравственным меньшинством, а выбираются безграмотным большинством." (Д. Б. Шоу)

В ответ на: а они, при том что у них все так же как у нас - утвержлают, при чем как я понимаю вовсе не их патриотических чувств, а свято в это веря...
в это и проявляется их "лохо"

В таком случае советский народ был точно такие же лохо, ибо подавляющее большинство свято верили, что живут в самой лучшей стране, а другие страны им завидуют. До сих пор вон отголоски бродят по форуму.Просто у наших властей, по сравнению со штатами, как уже точно заметил ПЕЛЕВИН, очень мало еще было времени на промывание мозгов. Всего-то лет 10. Подождите, пройдет еще лет 10-15, появятся еще некоторые успехи, поработает машина пропаганды - и всё, уверенность в полной собственной исключительности и менторский тон будут не только у М и П.Уж в этом дорогие россияне англо-саксов еще за пояс заткнут.

мне думается что это возможно только при включении механизма "враг народа", со всеми вытикающими...да и то сомнительно... так как в период активного формирования это 30 годы народ нействительно если уж не лучше, но и не хуже народа на западе жил...мы развивались быстрее, войну выграли тд....

а так ... вы бы еще татаро монгольское иго приплели...

В ответ на: а спросить любого америкоса и он скажет что у них пита все с этим ок... и тем более это заявляет их правительство... и америкосы это кушают ( в отличие от нас...)

Позволю напомнить, что кино "Хвост виляет собакой" ("Плутовство" или "Wag the dog" в оригинале) с Де Ниро в главной роли было снято в США, а не в России.

фильмы несколько отдельная тема....
если судить по фильмам.... то америкосы уже и к звездам летали....
забитому обывателю сложно понять где в фильме явная ложь и вымысел, где намек на некие события которые были, где намек на то что может быть... а где просто точная передача....
в форесте гампе героя вставляют в кадры архивной кино хроники... и преподносится это как некий художественный прием....

Вы кино смотрели? Поучительная история о том, как один американский президент решил (вполне успешно, кстати) устроить виртуальную войнушку с Албанией, для того чтобы отвлечь внимание народа от его сексуальных похождений. Снято оно было еще до знаменитого минета.
Т.е. определенная часть населения там вполне понимает все прелести управляемой демократии. А "забитый обыватель" - что там, что здесь в основном верит в слова своих президентов. Разница лишь в том, что интернет там есть у всех, а здесь не у всех.

вы мой пост предыдущий читали?
в фильме содержится намер на то как все это обстоит в америке.... американцы же все это могут понимать как полный вымисел, как фантастику....

нет лучшего способа спрятать правду, чем утопить ее в море лжи...

есть более интересные фильмы с этой точки зрения... они документальные... 911 и дух времени.... и что... вы знаете с какими трудностями столкнулись сьемки и прокат этих фильмов?

В ответ на: а так ... вы бы еще татаро монгольское иго приплели...

Вы видимо молоды?
Я говорю не про тридцатые, в про вполне близкие 60-70-е. Сам был свидетель. Да, какая-то часть людей знала больше, какая-то не обольщалась, но БОЛЬШИНСТВО верели свято, что у нас намного лучше, чем у проклятых буржуев. И что вообще в СССР секса нет.Пропаганда - великая вещь. Что в СССР, что в США результат был идентичен. И будет примерно таким же в России, судя по тенденциям.

В ответ на: народ нействительно если уж не лучше, но и не хуже народа на западе жил...мы развивались быстрее, войну выграли тд....

Вот видите? Уже действует!

ну... тогда вв легко приведете цифры что народ на западе больше ел и тд.... т.е что он больше потреблял... чем советский народ...

а то что успех или не успех в войне влияет на восприятие режима (вплоть до революций)... вовсе не я обнаружил... но вы можете продолжать считать что это не так... у вас и остановка машины затрудняет движение...

это не совсем так...
первой ласточкой были советские солдаты побывавшие в западной европе с победой... впечатление от лучших условиях жизни сгладилось победой и обьеснением что это они за счет окупации и использования рабского труда....

вторая хрущевская оттепель, но тогда у нас был технологический прорыв- запуск спутника

3-я это... нет не горбачев, а технология ноум видео и ей уже ничего не противопоставили... и как следствие...

В ответ на: народ на западе больше ел и тд.... т.е что он больше потреблял... чем советский народ...

Вы издеваетесь? Вам сравнить потребительскую корзину в США и СССР в 1942-м или 1991-м году? Да в любом промежутке. Не говоря о том, что сами эти корзины будут сильно отличаться ввиду отсутствия в нашей множества полезных штучек "микромира". У нас же все было "макро", все для страны.

В ответ на: успех или не успех в войне влияет на восприятие режима (вплоть до революций)... но вы можете продолжать считать что это не так...

Почему я могу продолжать считать, что это не так, если я уже считаю, что это так? Да, влияет. Американцы выиграли вторую мировую. Уже лет 10 Задорнов смеется на этим, приговаривая "ну, тупыыыыые". А если подумать - так и есть. Америка настолько укрепилась в ВВ2, что смогла сделать свой ничем не обеспеченный бакс единственной общемировой валютой. Отголоски той победы Америки - вот они, до сих пор действуют, - посмотрите на курс доллара за зиму.

В ответ на: у вас и остановка машины затрудняет движение...

Кстати, раз уж так все непросто с дорожным движением, давайте вынесем в отдельную тему, здесь или на втофоруме. Согласны?

В ответ на: ... вывод один - главный человек у них не президент, а глава ЦРУ (причем и был и есть!!)...

В ответ на: вот у нас же нет сомнений кто сейчас у нас в стане главный... хотя мы его вовсе не выбирали....))))

Неужто начальник ГРУ Генштаба ВС РФ генерал армии Валентин Корабельников?

В ответ на: могу задать другой вопрос - почему никсона "ушли"... за какие то шалости (на фоне убийства человека, руководителя страны)... а тут все на тормазах...

Потому что это были те же самые люди. Им хватило ресурсов замять убийство JFK и им же опять таки хватило ресурсов снять Никсона. Никаких противоречий.

Наверное, товарищ каждый вечер держит свечку, когда дядя Вова дает указания подростку Диме.
А иначе как можно с такой уверенностью вещать?
Помнится, в 2000 году тоже многие, усмехаясь, рассуждали, что главный-то у нас вовсе не Путин, а некая "семья". И где она, эта семья? Она есть, конечно, но уже давно не та.

В ответ на: а они, при том что у них все так же как у нас - утвержлают, при чем как я понимаю вовсе не их патриотических чувств, а свято в это веря...

Так патриотизм - это и есть "свято веря". Опять же никаких противоречий. Пропаганда так приучила. Пропаганда многолетняя. У нас было и будет то же самое.

В ответ на: И где она, эта семья?

Ну не скажите. Семья, конечно, уже не та, ведь главный Семьянин того... Но главный Семьянин умер в 2007, а весь следующий год был годом Семьи

В ответ на: когда дядя Вова дает указания подростку Диме.

А нынче, кстати, год молодежи

В ответ на: Неужто начальник ГРУ Генштаба ВС РФ генерал армии Валентин Корабельников?

я не сильно ращбираюсь в различных полномочиях силовых ведомств там и тут, но мне казалось что их цру (+ фбр) аналогично нашему фсб... а армейская разведка аналогична пентагону...

а вообще если вы не понимаете что речь идет не о том что реальный главный вот этот человек, а о том что главным не является президент... то дальше бесмысленно....

мне кому то чего то даказывать не надо (это я про трафик)... тем более больным на голову шумахерам на автофоруме

затов готов поспорить на штуку баксов и провести натурный эксперимент... посчитать машины на каком нибудь сфетофоре в пробку... с припаркованной на мин машиной в 100м и без...

ставлю на то что результат не будет отличаться чтатистически с и без припаркованной машиной...

сразу несколько ошибок:

В ответ на: их цру ( фбр)

Это вы как бы синонимы указали? Это два разных ведомства с разными задачами.

В ответ на: мне казалось что их цру ( фбр) аналогично нашему фсб...

Так вы разберитесь. Все ж на русском: ЦРУ, ФБР, ФСБ, ГРУ

В ответ на: а армейская разведка аналогична пентагону...

Продолжаем обучение: Пентагон, Минобороны РФ

В ответ на: а вообще если вы не понимаете что речь идет не о том что реальный главный вот этот человек, а о том что главным не является президент...

Так я по аналогии. Раз по вашему выходит, что самый могущественный - начальник главной разведки, то у нас это Корабельников...

В ответ на: мне кому то чего то даказывать не надо (это я про трафик)... тем более больным на голову шумахерам на автофоруме

А чего тогда доказываете?

В ответ на: затов готов поспорить на штуку баксов и провести натурный эксперимент... посчитать машины на каком нибудь сфетофоре в пробку... с припаркованной на мин машиной в 100м и без...

Лехко вы деньгами разбрасываетесь... Я так не могу...

В ответ на: ставлю на то что результат не будет отличаться чтатистически с и без припаркованной машиной...

Давайте изложите конкретно все условия. Так сказать, дуэльный ордер подготовьте. Да, не забудьте дописать фразу "готов за это к встрече с богом"

уже что называется для тех кто в танке
1. функции цру и фбр и нас выполняет фсб..
2. гру это военная разведка, и аналогична разведовательным структурам пентагона
3. не важно кто там у них главный глава цру или фбр .. или вообще какой нибудь руководитель кружка хорового пения, соль в том что этого человека американцы не вибирали свои руководителем
4.я деньгами не разбрасываюсь легко, я их так легко пытаюсь зарабоать (используя свои знания... надеюсь вы ничего плохого в это не увидите?)
5. условия просты
вы стоите на перекрестке нижняя есльцовка(при наличии пробки) и считаете количество машин которые успели проехать на зеленый..
от матвеевке едут 2 машины,(время старта вы знаете) одна в левом ряду, одна в правом, левая едет без остановки.
правая машина "словается" прямо на полосе на 1-5 минут,...

я утверждаю что подсчитывая количество машин, вы не сможете определить когда машина стояла,

по вашему же это легко сделать... берем ЯВНЫЙ провал в количестве машин, умножаем на среднию скорость (вычисляется по тестовой машине, которая едет без остановок) и легко определяете место и длительность остановки...


конечно у вас есть возможность удадать 10-20% в зависимости от количество переключений сфетофора, но если првести 3 измерения, то мне моя штука гарантирована...

Ну чисто кружок "Умелые руки" (или "Унылые руки").
Если уж проводить аналогии, то скорее такие - ГРУ ~ РУМО; ЦРУ ~ СВР.
А вот ФСБ с МВД очень приблизительно выполняют функции ФБР.
Кстати, первый директор ФБР (Э. Гувер) 48 лет "держал" страну и почти всех видных политиков за причинное место. После его смерти срок полномочий директора ограничили 10 годами (натерпелись).

но если я правильно понимаю свр входит в структуру фсб...
РУМО размедовательное управление МО?
...а вот МВД разре не аналог их полилдепатметн??

В ответ на: но если я правильно понимаю свр входит в структуру фсб...

Нет. Потому и называется по-другому, что не входит. До развала КГБ это называлось ПГУ (Первое главное управление).

В ответ на: РУМО размедовательное управление МО?

Да. Хотя в их военной разведке просто так не разобраться (масса структур - и военно-морская разведка, и разведка ВВС, и разведка морской пехоты и т.д.). Есть даже разведка береговой охраны. В целом же порядка 80-85% разведывательного бюджета США контролируют именно структуры Пентагона.

В ответ на: ..а вот МВД разре не аналог их полилдепатметн??

У них многоуровневая структура полиции, гораздо сложнее нашего МВД.

ну вот... если уж цепляться за крючечки, то как выясняется вам ужно было упомянуть не ГРУ а СВР... хотя в контексте моего поста это не важно...

Предлагаю свой дуэльный ордер:
1. Берем однополосную дорогу (для простоты эксперимента), т.е. ту, где количество полос жестко ограничено до одной (лучше всего бетонными блоками, конечно, на сплошную, хоть и двойную, надежды мало)
2. Берем одну тестовую машину (опять же для упрощения)
3. Останавливаем машину на этой дороге на 14 минут 47 секунд (а чо? люди разные могут загружаться/выгружаться, не будем же мы дискриминировать слепых тупых 90-летних инвалидов?)
4. Собственно, ничего не замеряем (видите, как все просто?), просто слушаем комментарии из машин сзади.
5. Прайс тот же - штука баксов.
Идет?

В ответ на: Все абсолютно тоже самое. И у них люди про все это (отсутствие демократии, etc) в курсе.

Не в порядке спора, но все же приведу свои личные впечатления от общения с одним из "наших", живущих "там". Человек был полностью уверен, что живет в действительно демократическом государстве и был этим невероятно доволен. Некоторые "вольности" американских полицейских, непривычные для тех, кто живет в России, воспринимались им как вполне естественное явление - людям же нужно выполнять свою работу.

В ответ на: Некоторые "вольности" американских полицейских, непривычные для тех, кто живет в России, воспринимались им как вполне естественное явление - людям же нужно выполнять свою работу.

Какие, любопытно, вольности имелись в виду?

Не слушал товарищь Кеннеди, сотоварищей своих и плохо делился с ними властью либо уже выполнил то что от него требовалось и стал не нужен, вот и убили свои же, внутривидовая борьба она знаете ли самая жестокая.

В ответ на: Какие, любопытно, вольности имелись в виду?

Припоминаю, что по этому поводу как-то давно уже был разговор. Правда, складывается впечатление, что с той темой (кажется, с названием типа "долой Хеллоуин") что-то произошло и найти ее не удается.Речь шла о том, что ордер на обыск частного дома полицейские получают незамедлительно на основании сообщения соседей "что-то у них там подозрительный шум", арестовать группу людей могут с формулировкой "они угрожающе вокруг меня столпились". Лично на меня в свое время произвели впечатление рекомендации водителям при общении с полицией держать руки на руле и не делать резких движений, рассказы про школы, где при входе каждого ученика "проверяют" не хуже, чем у нас в аэропортах. Полагаю, для "законопослушных граждан" все перечисленное выглядит "разумным" и "демократичным". Для многих, живущих в России, подобное воспринимается немного иначе.

ну не знаю... из всего выше перечисоенного вами с моей точки зрения последние два вообще нормалные...
на счет обыска наверное все же немного не так.. ордер выдается по суду... есть определенная процедура его проведения...
может вы путаете с тем что при реагировании на вызов если полицаи увидят что совершаются заведомо противоправные действия они имеют право проникнуть в дом... жаде силой... без всякого ордера... НО опять таки соблюдая процеруду...сообщив на базу и тд...

как я понимаю то же самое с угрозами....

НО НО НО
вме можно обжалось в суде и потребовать нехилых компенсаций и тд...

так что все нормально...

вообще с демократией на местном уровне у них вме нормально... глава полиции у них выборная должность в отличие отнас...и судья...

все проблемы начинаются с федерального уровня.... даже самый очевидный факт - выборы у них то не прямые...

хотя бывают исключения... как в случае с киллдозером...

В ответ на: Речь шла о том, что ордер на обыск частного дома полицейские получают незамедлительно на основании сообщения соседей "что-то у них там подозрительный шум", арестовать группу людей могут с формулировкой "они угрожающе вокруг меня столпились". Лично на меня в свое время произвели впечатление рекомендации водителям при общении с полицией держать руки на руле и не делать резких движений, рассказы про школы, где при входе каждого ученика "проверяют" не хуже, чем у нас в аэропортах. Полагаю, для "законопослушных граждан" все перечисленное выглядит "разумным" и "демократичным". Для многих, живущих в России, подобное воспринимается немного иначе.

для страны где разрешено ношение огнестрельного оружия это нормально

В ответ на: Какие, любопытно, вольности имелись в виду?

Эмммм... Может - застрелить черного, лежащего в наручниках, и оправдываться тем, что перепутал пистолет с тайзером?

В ответ на: может вы путаете с тем что при реагировании на вызов если полицаи увидят что совершаются заведомо противоправные действия они имеют право проникнуть в дом... жаде силой... без всякого ордера... НО опять таки соблюдая процеруду...сообщив на базу и тд...

Вот именно насчет ордера точно сказать не могу. Одно из двух - либо ордер дают по первому требованию, или можно зайти с обыском без ордера (по сигналу "был подозрительный шум").
Собственно, имелся в виду конкретный случай

В ответ на: Не слушал товарищь Кеннеди, сотоварищей своих и плохо делился с ними властью либо уже выполнил то что от него требовалось и стал не нужен, вот и убили свои же, внутривидовая борьба она знаете ли самая жестокая.

Имена, явки, пароли?... Или так, теоретизируем?