0°C
завтра: 1°C
Погода в Перми
0°C
днем0°C
вечером1°C
завтра1°C
Подробно
 63,72
+0.0059
Курс USD ЦБ РФна 10 декабря
63,7244
+0.0059
 70,50
−0.2547
Курс EUR ЦБ РФна 10 декабря
70,5047
−0.2547
  • ой, боюсь, никакие разумные объяснения о нашей жизни в мегаполисе не смогут донести истину до обезумевших мамаш с покалеченными вакцинами детьми на руках. проще найти виновного в лице врачей и прочее. Жизнь жестокая штука. А в поликлиниках часто вакцины бывают время от времени, вот и врачи ставят укольчики не только здоровым, но и приболевшим, типа "завтра вакцины не будет, когда ждать - не известно...". Грустно...Страшно... Может настанут времена получше????

    Исправлено пользователем alone (14.02.09 17:22)

  • В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Вы учтите что больным детям такие вакцины не ставят
    --------------------------------------------------------------------------------


    Ставят...
    _____________________
    У моего ребёнка нет прививки от коклюша - три невропатолога запретили в 3 месяца- мы после первого ещё у двоих проконсультировались (т.к. болезнь страшная), в результате в процедурном поставили "АДС" (её - две вместо трёх "АКДС"). И температуру у ребёнка перед прививками всегда меряли и горло смотрели.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: А в 18 приходилось вjobывать и денежки распределять: это на хлеб, это на макароны, это на проезд...
    Да вы, я смотрю, в упор не хотите ничего понимать. Хорошо, конкретизирую: вопросы имеют 2 варианта ответа. Постарайтесь не врать.
    1) Употребляли ли вы и/или ваш муж когда-либо алкоголь (любой алкоголь в любых количествах)? Варианты ответа: да, нет.
    2) Употребляли ли вы и/или ваш муж когда-либо табачную продукцию (любую в любых количествах)? Варианты ответа: да, нет.
    3) Употребляли ли вы и/или ваш муж когда-либо наркотики (любые, даже самые "безобидные" в любых количествах)? Варианты ответа: да, нет.
    ...
    Продолжать или уже сами поняли? А ведь еще есть дедушки/бабушки, города с неблагоприятной обстановкой, работы на предприятиях типа "Маяк"... Всего я не смогу перечислить, уж сами вспоминайте, кто там у вас чем отметился.
    В ответ на: По вашему, теория заговора "врачей-убийц" существует?
    Нет, не существует.
    В ответ на: я за грамотное их применение.
    Ваша цитата:
    В ответ на: А то пишут: из 1000 человек у 5 есть тяжёлые последствия - враньё.
    ?
    Или уже поменяли мнение?
    В ответ на: Вам сколько годков-то было, когда 6 прививок приняли? Не три месяца от роду, скорее всего.
    Поболее, конечно.
    У каждого гражданина примерно моего возраста на плече вы найдете 3 малозаметных пятна. Но у меня на этом месте здоровенная нашлепка - последствия одной из прививок. И что? Может, не будь ее (прививки и нашлепки, respectively), я б давно скопытился бы?

    Остатки Африки.

  • :respect:

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Казус был в том что ставя прививку не лдо конца убитой культурой человеку занесли эту самую дифтерию и она убила его. Вот в этом и казус.
    А теперь неплохо бы вернуться к статистике. Сколько таких случаев, говорите, происходит ежегодно?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: проще найти виновного в лице врачей и прочее.
    А потом еще удивляются - почему врачи такие циники? Поневоле станешь...

    Остатки Африки.

  • Вообще за такое должны должностное взыскание как минимум впаять, а если будет осложнение какое-либо то и статейку из УК лет года на три общего режима.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Отказались от прививок - предложите лучший вариант тренировки иммунитета в указанных условиях проживания.
    Лечит бисбиоз нужно прежде всего, а там и иммунитет будет. Это проверено массой исследований, как касающихся непосредственно иммунологии так и смежных областей - аллергологии например. Жизнь такова что большая часть людей в городе как в мышеловке. Кто может вырывается в пригород. А вот грамотная терапия - максимальное исключение из жизни антибиотиков, упор на функциональное лечение, здоровый образ жизни и спорт - реально улучшают качество жизни.
    В принципе не стоит делать из здоровья идол, но приоритет здоровья в жизни должен быть очень высок. Поэтому грамотный стиль жизни нивелирует некоторые недостатки городской среды обитания.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Ну а кто прививается от гриппа тот просто долбень! Это самоочевидно!
    Гм, я обычно за зимний период пару-тройку раз грипп "на ногах" переносил. Этой осенью впервые прививку поставил. За эту зиму пока (ТТТ) - не грипповал. Так что - доволен:улыб:

  • Вам повезло с поликлиникой и врачами, можно только порадоваться.
    Моя ситуация: м/с пишет направление к неврологу и в нём диагноз "синдром пирамидальной недостаточности" (ребёнок на цыпочках стоит, а не на всей стопе). Невролог это подтверждает, а в карте пишет: прививки по плану. В списке причин для отвода этой невралгии нет.

    А всё, что не по графику - на фиг, на фиг!

  • А вы упорно хотите исследовать здоровье моё и всей семьи прям тут? Вы врач? Хотите стать "домашним доктором"? Тогда жду ваши предложения в ЛС.
    А если просто поговорить, то с темы сильно не слезайте, не про меня речь изначально.

    А всё, что не по графику - на фиг, на фиг!

  • В ответ на: Вам повезло с поликлиникой и врачами, можно только порадоваться.
    Моя ситуация: м/с пишет направление к неврологу и в нём диагноз "синдром пирамидальной недостаточности" (ребёнок на цыпочках стоит, а не на всей стопе). Невролог это подтверждает, а в карте пишет: прививки по плану. В списке причин для отвода этой невралгии нет.
    такой диагноз у каждого второго ребенка, если не у каждого, блин, никогда не думала, что этот диагноз противопоказан для плановых прививок....

  • В ответ на: Нет, не путаю. К сожалению
    можно источники?

  • Вы - целевая группа для прививок гриппом - потому что вы долбень!
    Аргументация: 1) Переболеть гриппом в течении одной зимы можно только один раз. После этого к этому штамму вырабатывается устойчивость. Т.о. инфекции были разные вызываемые разными причинами.
    2) В этом году эпидемический порог в Нске не был пока превышен - из-за низких температур. Оптимальная для распространения гриппа температура за бортом -3 -7. К тому же не исключено что пока по городу ходит вирус который был уже ранее - поэтому часть людей переболевших им в прошлом году устойчивы к этому штамму. Поэтому и эпидемии пока нет. Если вирус мутирует и ближе к весне вспыхнет эпидемия - то никто никаких гарантий вам не даст.
    3) Вакцинация от гриппа эффективна только от конкретного штамма. Против других - нет. Поэтому всё зависит от того, угадали вирусологи с тем какой штамм будет гулять или нет. Если не угадали то делать другую вакцину уже поздно, поэтому рекламисты продают то что есть - даже если знают что она кротив надвигающейся эпидемии безполезна.

    Так что ваше довольное состояние конечно же благо - само по себе, но зиждется на безграмотности.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Переболеть гриппом в течении одной зимы можно только один раз. После этого к этому штамму вырабатывается устойчивость. Т.о. инфекции были разные вызываемые разными причинами.
    такое встретил:

    И почему многие, переболев гриппом один раз, через пару недель заражаются им снова?

    «Давайте начнем с последнего вопроса, - говорит кандидат медицинских наук Александр Миллер. – На медицинском языке это называется «повторное инфицирование», которое происходит по единственной причине – люди не долечиваются при первом заражении вирусом гриппа или другим острым респираторным заболеванием.

    Кто-то переносит болезнь на ногах, кто-то лечится самостоятельно, но не теми лекарствами, кто-то, едва сбив температуру, бежит на работу и т.д. В результате, ослабленный организм не в состоянии противостоять даже незначительной воздушно-капельной инфекции. Можно сказать, что это не новая болезнь, а активизация недолеченной старой, возможно с несколько иными симптомами, которой придала силы новая порция поступивших извне вирусов.
    В ответ на: Вы - целевая группа для прививок гриппом - потому что вы долбень!
    ...
    Так что ваше довольное состояние конечно же благо - само по себе, но зиждется на безграмотности.
    я не сомневался, что на форуме меня всегда ободрят!:улыб:

  • > За эту зиму пока (ТТТ) - не грипповал. Так что - доволен

    А в эту зиму эпидемии гриппа как раз и не было. На данный момент заболеваемость повышается, но эпидемический порог еще не пройдет. Так что отчитаетесь через пару месяцев :миг:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: не про меня речь изначально.
    Разве?
    В ответ на: Только не нам. Теперь. После этого "коктейля" у дочки пропала опора на ноги. Мы вылезли из этого. Но участковые ко мне близко подходить боятся теперь. И тем более не пристают больше: "На прививочку?" :зло:
    В ответ на: Не играю я в лотереи
    В ответ на: Знаете, эта хрень коснулась МОЕГО ребёнка.
    В ответ на: Я увидела ситуацию, ближе которой меня никакая больше не коснётся.
    В ответ на: Я вот болела краснухой, иммунитет отличный (не привита).
    В ответ на: Я не знаю, как бы я отреагировала на подобное
    В ответ на: А за ребёнка несу ответственность я.
    В ответ на: Мой брат болел корью в детстве. Сейчас толстый и красивый дядя :biggrin:
    В ответ на: Читайте выше: боюсь.
    В ответ на: Я свою дочь вытаскивала из последствий!
    И я её под иголку с вакцинами больше не отдам.
    ...
    Естественно, этот случай перевешивает всё. А он, блин, не один.
    В ответ на: Вот именно, моё. И не вам его обсуждать и делать поспешные выводы, не вникая...
    В ответ на: И всё, есть два мнения: моё и неправильное.
    В ответ на: Чихала я на теорию заговора, мне здоровье ребёнка важнее.
    В ответ на: Ставят... Сама видела
    В ответ на: Моя ситуация:
    Не ваше?

    Остатки Африки.

  • Моё. Не вам.
    Смотрите первый пост, Пелевин, и нечего словоблудить, если сказать нечего :beee:

    А всё, что не по графику - на фиг, на фиг!

  • ннп

    "Тимеросал как ртутный консервант (состоящий на 50% из ртути) до недавнего времени постоянно использовался в большинстве детских вакцин. Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. (7.5 фунтов), "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг; таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз; дети с меньшим весом подвергаются большему риску, потому что вакцины - это такой редкий тип лекарств, доза которых не зависит от возраста или веса (одна и та же доза обычно дается и взрослому, и недоношенному младенцу). Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни."

    "...исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения/поведения/социальной адаптации, причины которых неизвестны. Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма".

    "...младенцы имеют ограниченную способность выводить ртуть, а у детей с аутизмом эта способность еще ниже, в силу низкого уровня глутатиона и активного использования оральных антибиотиков. Более того, антибиотики повышают ядовитость ртути. "

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Дочери писали отказ от прививок до достижения 1-го года. (начиная с о второй недели).
    Заведущяя поликлиники икру метала, старащала, угрожала, сдулась когда поняла, что не переубедит.
    Отказались по совету очень хорошего ВРАЧА.
    Та сказала: минимум до года отказывайтесть, а похорошему вообще.
    Так вот после года начали потихоньку "догонять" календарь.
    После очередной привики (не помню какой) у дочери начала болеть нога, в которую ставили прививку. Месяц ходила "таская" за собой ножку.
    Потом тьфу тьфу отошло. Вроде всё нормально.
    Сейчас общее решение семьи : На предложение врача поставить очередную прививку ответ: "Я щас тебе в глаз кулаком прививку поставлю"

    Пока эти ублюдки не перестанут травить наших детей (замешивая лекарства на ртути) ни о каких прививках речи быть не может.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • В ответ на: На предложение врача поставить очередную прививку ответ: "Я щас тебе в глаз кулаком прививку поставлю"
    банальное хамство.

  • В ответ на: Пока эти ублюдки не перестанут травить наших детей (замешивая лекарства на ртути) ни о каких прививках речи быть не может.
    Кто нибудь знает зачем вообще ртуть в лекарствах или вакцинах? Это вакцину не могут от ртути очистить или ртуть специально добавляют?
    Если это так то что означают эвакуации при обнаружении ртути? Вроде как ртуть безвредна, если ее младенцам колят.

    Врач - это национальность

  • Возможно, но это не срашно в ответ (защиту) на преступление против ребёнка.

    А вообще всё развивается по спирали.
    В каком то (18 или 19?) веке лекари лечили некоторые болезни мышьяком (ртутью), то же видимо расхваливали эту панацею, и убеждали в безопасности и безвредности лекарства.
    Сейчас в 20, 21 веке подобные лекари травят детей лекарствами (прививками) с содержанием той же ртути+алюминия, и убеждают людей в полезности данных процедур.

    В принципе где то понимаю возможную пользу о прививок (того же столбняка), но когда их замешивают на ртути, и в полемике убеждения людей "это для того, чтобы не заболеть страшными болезнями" умалчивают, про содержание ртути, то доверия нет, и не будет.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ртуть не может быть безвредна.
    По утверждению специалистов для детей она особенно вредна.
    Ртуть используется (добавляется) в лекарствах как 100% надёжный консервант, потому как убивает микробы, и как бонус-наших детей.
    Если чушь написал, или не оговорку, не накидывайтесь, я не медик, но в проблему вникнуть пытаюсь.

    ссылка про вред прививок с содержанием ртути. И вообще про вред.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (16.02.09 01:07)

  • Ну а если ртуть 100% консервант, который убивает все микробы то как ртуть не убивает саму вакцину?
    Мне кажется нельзя колоть или принимать никакие консерванты - ни ртуть, ни те которые в большинстве продуктов.
    Зачем нам себя изнутри консервировать.

    Врач - это национальность

  • Не знаю почему не убивает вакцину. Я не медики не биохимик. Тут я вижу спецов без меня зватает, пусть прокоментируют.
    Этот вопрос наверное из разрядов почему супер клей не склеивает тюбик в котором он находиться.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • так же:

    Какие еще вредные вещества входят в составе вакцин?

    В состав некоторых вакцин в качестве консерванта входит фенол. Фенол – высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дегтя. Он способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть17. Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Фенол является известным протоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный иммунный ответ. Таким образом, вакцины, содержащие фенол, на самом деле не усиливают, а ослабляют иммунитет, причем самое важное его звено – клеточное. Вакцины, с одной стороны, «вбрасывают» в организм патогены, а с другой – своими токсическими составляющими лишают его возможности против них обороняться. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились.

    Помимо фенола, вакцины содержат в своем составе формальдегид (его водная форма называется формалином), которым проводится химическая инактивация используемых в вакцинах вирусов и бактерий. Он является известным канцерогеном (веществом, вызывающим рак). Используется в сельском хозяйстве в качестве гермицида, фунгицида и инсектицида. Проникновение формальдегида в пищеварительный тракт вызывает симптомы тяжелого отравления – сильные боли в животе, рвоту кровью, появление белка и крови в моче, поражение почек, результатом чего становится прекращение отделения мочи, ацидоз, головокружение, кома и смерть18.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • В ответ на: кто-то лечится самостоятельно, но не теми лекарствами,
    И давно грипп стали лечить? Насколько мне известно возможно только усилить неспецифический иммунитет, сам же вирус гриппа находясь внутри клеток организма - неуязвим. Лечение гриппа чисто симптоматическое.
    Что касается повторного инфицирования то оно бывает или бактериями или другими вирусами, но никак не гриппом. Поэтому не стоит пытаться ввести оппонентов в заблуждение.
    В ответ на: я не сомневался, что на форуме меня всегда ободрят!
    Истина дороже знаете ли. Обидно бывает конечно сначала попасться на развод пиарщиков, а затем ещё и услышать такое нелестное определение конечно довольно обидно. Но грех обижаться на правду. Что есть то и есть - не более и не менее.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ну вот подтянулись и воиствующие хамы.
    Про мнимую опасность фенола:
    Реакция (проба) Манту – диагностический приём определения повышенной чувствительности к антигенам микобактерий туберкулёза путём внутрикожной инъекции туберкулина. Уже полвека при постановке реакции Манту вводят в объёме 0,1 мл растворённые в забуференном фосфатами 0,85% растворе хлористого натрия 0,056 мкг очищенных микобактериальных белков из стерильной жидкой исходно безбелковой культуральной среды, на которой росли микобактерии туберкулёза, с добавление 50 мкг детергента Твина 80 (для предотвращения адсорбции белков туберкулина на стекле ампулы или флакона) и 250 мкг фенола (для предотвращения септических осложнений внутрикожной инъекции).

    о феноле, добавленном в туберкулин при постановке реакции Манту
    Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов.

    медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
    Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
    Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае.
    Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.

  • В ответ на: Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились.
    Все это проводилось и относительно фенола и ртути. Просто некоторые перевирают сознательно факты.

  • В ответ на: "...исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения/поведения/социальной адаптации, причины которых неизвестны. Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма".
    Особенно мне понравилось вот это выше :).

    в серьезной биомедицинской литературе на английском языке уже несколько лет консенсус: нет научных доказательств того, что содержащаяся в вакцинах ртуть (а именно соединение ртути тимерозил) ведет к аутизму. "Связь" между ними была основана лишь на известной логической ошибке "после того, значит, от того": первые симптомы аутизма, как правило, проявляются примерно в том же возрасте, когда детям ставят серию прививок - трехвалентную прививку от кори, свинки и краснухи, в частности, - есть люди, которые стали грешить на компоненты вакцин, такие как тимерозил. Но это все равно что сказать, что огурцы ядовиты, потому что все, кто их ел, обязательно умирают.

    CDC (американский "Минздрав") на своем официальном сайте написал об отсутствии доказательств реальной связи между прививками и аутизмом. Тем не менее, я думаю, главным образом, чтобы успокоить родителей, производители вакцин исключили тимерозил из почти всех вакцин. И что вы думаете? С тех пор, как из вакцин исключили тимерозил, количество детей, впервые диагностированных аутизмом, не только не уменьшилось, а увеличилось, только подтверждая факт, что дело было не в тимерозиле. (Увеличение количества новых случаев аутизма после отмены тимерозила вряд ли связано с улучшением диагностики, потому что диагностика аутизма была разработана еще до 2001 года, когда отменили тимерозил.)

    Таким образом, не надо обвинять прививки в том, что они вызывают аутизм. Более того, пропаганда против вакцин очень вредна, ибо способствует отказу от прививок, а в результате к распространению серьезных инфекционных заболеваний, которые в худших случаях - возвращаясь к теме треда - могут привести к инвалидности. Про полиомиелит все в курсе? Из-за отказа от прививок начали случаться вспышки инфекционных заболеваний, которые были уже почти искорены - кори в США и того же полиомиелита в странах Африки и Азии. Корь с полиомиелитом нам нафиг не нужны. Прививайтесь, пожалуйста, и детей своих прививайте.

  • В ответ на:
    В ответ на: кто-то лечится самостоятельно, но не теми лекарствами,
    И давно грипп стали лечить? Насколько мне известно возможно только усилить неспецифический иммунитет, сам же вирус гриппа находясь внутри клеток организма - неуязвим. Лечение гриппа чисто симптоматическое.
    Что касается повторного инфицирования то оно бывает или бактериями или другими вирусами, но никак не гриппом. Поэтому не стоит пытаться ввести оппонентов в заблуждение.
    это была цитата, так что вопросы не ко мне. Скорее, "лечение гриппа" и "повторное инфицирование" употреблялись в обывательском смысле.
    Ну да не суть важно.
    В ответ на:
    В ответ на: я не сомневался, что на форуме меня всегда ободрят!
    Истина дороже знаете ли. Обидно бывает конечно сначала попасться на развод пиарщиков, а затем ещё и услышать такое нелестное определение конечно довольно обидно. Но грех обижаться на правду. Что есть то и есть - не более и не менее.
    Да ну, никто не обижается. Меня, конечно, можно вывести из себя, но не этим.:улыб:
    В ответ на: Истина дороже знаете ли.
    А Вы знаете "что есть истина"? А то тут приводят личный отрицательный опыт как истину в последней инстанции (хоть и для себя) и тут же нападают на противоположный опыт? :миг:

  • НПП
    Прочитала все посты, которые были написаны... Некоторые участники уже просто забыли про погибшую малышку и стали обсуждать, прививать или нет своих детей, да какой вред несут/не несут вакцины... Так если вы сомневаетесь - можно и в другой теме это обсуждать. Не правда ли? Представьте горе родителей - каково им-то сейчас....А чей ребенок будет следующий - одному Господу известно...
    11 февраля был репортаж на НТВ в утренних новостях. Показали глав врача этой поликлиники, он сказал: "Ребенок был абсолютно здоров, привили его по всем правилам, аллергии не было на месте укола, так что скорее всего это СВМД... Не сомневаюсь, что экспертиза это подтвердит.
    Модераторам: не пора ли тему перенести? Раз уж начали копья ломать...

    А всё, что не по графику - на фиг, на фиг!

  • А тема так и была заявлена - вообще про прививки - перечитайте первый пост.
    Две ссылки лишь как иллюстрация были.

  • В ответ на:
    В ответ на: Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились.
    Все это проводилось и относительно фенола и ртути. Просто некоторые перевирают сознательно факты.
    Где гарантия, что вы и ваши сторонники не перевирают факты?
    Тем более, что вы (если вы из врачей) материально заинтересованны в этом.

    Вы же не думаете, что вы меня переубедили?
    Ну и я не заблуждаюсь, что смогу вас переубедить, и пытаться не буду. Каждому своё.

    Я только вспоминаю свою класную руководительницу, учительницу математики, как она в те времена проводила нам лекцию про вред церкви-пережиток тёмного прошлго, про мальчика -жертву отца попа (вынужденного жить в заточении в запертом доме в темноте, с закрытыми ставнями в сырости), про то, что бога нет, и так убеждённо она это говорила, что сомнения в её словах тогда даже не закрадывалось, ещё бы- коммунистка! Партия сказала нет бога- значит нет бога, а кто говорит есть вера - тот воинствующий невежда.
    Тем не менее время всё расставило по местам (каких то 15 лет прошло), так что вспомним этот спор про прививки лет через 10.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • В ответ на: Партия сказала нет бога- значит нет бога, а кто говорит есть вера - тот воинствующий невежда.
    Тем не менее время всё расставило по местам (каких то 15 лет прошло), так что вспомним этот спор про прививки лет через 10.
    что за 15 лет таки выяснили, что бог есть?
    Через 10 лет ничего не изменится - вакцинации все таки не первая сотня лет идет.

  • Нет, просто изменили своё отношение к вере.
    Даже если бога нет, то это не значит, что нужно поголовно всех в коммунисты принимать.

    Ну посмотрим.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (16.02.09 10:41)

  • НнП.
    Можете почитать тему в соседнем форуме: тут .
    Что было бы, если б дети были не привиты?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Где гарантия, что вы и ваши сторонники не перевирают факты?
    Гарантия есть только в том, что факты перевираете Вы, не удосужившись даже задуматься над цифрами при копипастинге.

    "Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. (7.5 фунтов), "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг;таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз"

    12,5 mcg - это 12,5 микрограмма, что примерно в 30 раз МЕНЬШЕ, чем 0,34 мг - 0,34 миллиграмма. Я даже знаю, где ошибка. Надеюсь, что Вы таки поищете ее. Удачи. :улыб:

  • В ответ на: Через 10 лет ничего не изменится - вакцинации все таки не первая сотня лет идет.
    Изменится, если обеспечат разработки новых вакцин без фенолов и тимеросалов и балластного белка, они на Западе активно разрабатываются, а у нас, как всегда...

  • В ответ на: А вот грамотная терапия - максимальное исключение из жизни антибиотиков, упор на функциональное лечение, здоровый образ жизни и спорт - реально улучшают качество жизни.
    Да, да и еще раз да. Только вот общий иммунный отклик с иммунным откликом к конкретной дифтерии связан не совсем напрямую. При хорошем здоровье дифтерия будет протекать легче и усе. :улыб:

  • В ответ на: 12,5 mcg - это 12,5 микрограмма, что примерно в 30 раз МЕНЬШЕ, чем 0,34 мг
    красиво! :live: :улыб:

  • В ответ на: При хорошем здоровье дифтерия будет протекать легче и усе. :улыб:
    Дифтерия опасна, спору нет, но есть патогены покруче от которых никакая физкультура не спасёт, только вакцинация

  • В ответ на: НнП.
    Что было бы, если б дети были не привиты?
    Зачем же так грубо передёргивать?
    1. Там ещё не известен диагноз дедушки, может у него нет туберкулёза
    2. Не известно привиты ли дети? может нет.
    3. Если привиты, то не известно, не дай бог конечно, спасёт ли их эта прививка от болезни?

    Как выложенное в том топике можно увязать с тем, что прививка спасла детей от заражения?
    Не акуратненько как то (с)

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • В ответ на: 12,5 mcg - это 12,5 микрограмма, что примерно в 30 раз МЕНЬШЕ, чем 0,34 мг - 0,34 миллиграмма. Я даже знаю, где ошибка. Надеюсь, что Вы таки поищете ее. Удачи. :улыб:
    Спасибо, посчитал, задумался.
    Вы правы, они не так посчитали, но всё же
    В ответ на: Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни."
    А это уже 0,24 мг, что близко к максимальным (ПДК) 0,34
    При том, как утверждается в той статье (да и сам это подозреваю) нет ни каких гарантий, что эти миллиграмы выдерживаются строго в каждом конкретном препарате, и запросто может быть больше нормы.
    Зачем пичкать ребёнка солями ртути? Только потому, что заменитель этого препарата дороже?

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (16.02.09 13:09)

  • В ответ на: Что было бы, если б дети были не привиты?
    К тому же я думаю в той семье как раз и были все "показания" для подобных прививок, раз живут с пенисонером в возрасте 71 год.
    Допустим если живёшь в комуналке, с соседом бывшим ЗК, пьющим/курящим, и его гостями - бичами, то думаю глупо было бы не привить детей от туберкулёза.
    Если живёшь на окраине города, у леса, семья не курит, не сидела, не пьёт, здоровый образ жизни, правильно питание, то.....?

    Знаю, знаю... сейчас скажите "а вы в гортранспорте не ездите, в магазины не ходите?", ездим, ходим, но как раз вот эту долю риска готовы положить на чашу весов с солями ртути, аутизмом и т.п.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (16.02.09 13:21)

  • В ответ на: среднестатистический пациент - у него психика устроена так, что далекая во времени эпидемия или вспышка заболевания, которая затронет (а может быть и не затронет) этого пациента волнует гораздо меньше, чем завтрашнее осложнение его конкретного ребенка.
    Так уж человек устроен.

    Я уже неоднократно сталкивался с подобным поведением на примере радиофобий. Один в один. Хрена ли, что альтернативы ядерной энергетике в ближайщей перспективе нет. Хрена ли, что Франция почти 90 % энергии производит на АЭС. Хрена ли, что практически во всех развитых странах существуют программы увеличения доли атомной энергетики.
    У нас был Чернобыль. ТОЧКА. Для среднего человека этого достаточно, чтобы активно протестовать против.
    в этом-то и прикол. я понимаю реакцию человека на прививки, у которого ноги отнялись после бцж. не принимаю, но понимаю, потому что реакция не логическая и глупая, но эмоционально - объяснима, я же тоже человек. но вот радиофобия - это кабздец. можно подумать, все поработали на ликвидации, и помирают от лучевой болезни. а на самом деле, это просто страх непонятного, боязнь темноты. когда человек тёмный - ему от всего страшно. с прививками в большинстве случаев совершенно то же самое.

  • В ответ на: 0,24 мг, <...> эти миллиграмы
    хм.. корректно ли говорить про миллиграммы во множественном числе, когда их меньше единицы? (:

  • В ответ на: А это уже 0,24 мг, что близко к максимальным (ПДК) 0,34
    Соли ртути куммулируются в организме и поэтому ртуть полученная только от прививок в сочетании с ртутью из других источников (например из молочной кухни на ул. Лесосечная:хммм:, градусников, морепродуктов) может быть выше. Кроме того не которые вещества вызывают синэргическое усиление токсических свойств - и тогда довольно и гораздо меньших доз для получения негативного эффекта.
    Итог такой - такое явление как аутизм был до 50-х годов исключительно редким заболеванием, теперь отмечается у каждого 350-ого ребёнка Пендостана.
    3/4 поражений - мальчики (вероятно связано с гормональным фоном).

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Может хватит уже? про аутизм? с сша сейчас не колют вакцины с ртутью, количество детей с аутизмом осталось тоже.
    Короче доказано, что нет связи аутизма и вакцин со ртутью.
    Какой еще липовый факт вы нам преподнесете?

Записей на странице:

Перейти в форум