−4°C
завтра: 4°C
Погода в Перми
−4°C
утром−4°C
днем5°C
завтра4°C
Подробно
 64,07
+0.1238
Курс USD ЦБ РФна 19 апреля
64,0688
+0.1238
 72,24
−0.1162
Курс EUR ЦБ РФна 19 апреля
72,2440
−0.1162
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Стукачество или гражданская позиция

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Вчера смотрел передачу на НТВ, где обсуждали достаточно интересную тему про человека (Алексей), который написанием так называемых "пасквилей" заставлял местную власть, милицию, прокуратуру и т.д. следовать закону и добросовестно выполнять свои прямые обязанности. Причем строчил заявления буквально на всех и итогом потерял работу и у него сожгли автомобиль.
    Выступали много известных людей - Хакамада, Крачковская, Таратута, депутаты госдумы и т.д...
    Результаты голосования СМС что это за явление - Стукачество, гражданская позиция или бесполезное действие, показало, что для подавляющего большинства голосующих эта гражданская позиция.
    Несколько удивила позиция Хакамады - "это западло", наветы, шаг от 37 года и т.д... Причем местами ее выступление имело место чистое "передергивание" слов и "охоту на ведьм". Ранее я считал ее более разумным политиком. И большинство нападок на главного героя передачи от выступающих были негативными.
    С одной стороны, понятно - сам факт ябеды не лицеприятен, тем более его массовость. Но если по другому результата добиться невозможно - как быть? Герой или доносчик этот парень?
    :dnknow:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • guru

    Сообщений: 6622

    Имхо, по результатам смотреть надо. Есть конечный итог пасквилей - более эффективная работа властных структур, то герой. Если просто по шапке кому-то надавали, а система при этом не изменилась, то пустая трата сил и времени.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    А вот как юрист скажите, не напрасно ли законодатель в УК 1996 г. отменил статью, бытовавшую в старом УК (1960 г.) - "недонесение о преступлении"?
    В новом УК имется лишь ст. 190. - Недонесение об известных готовящихся или совершенных преступлениях, предусмотренных ст. УК РФ 218 ч. 2 и 3 наказывается лишением свободы на срок до 3 лет или исправительными работами на срок до 2 лет.

    Ст. 218. УК РФ Хищение огнестрельного оружия, боеприпасов или взрывчатых веществ - наказывается лишением свободы до 7 лет.
    То же деяние, совершенное повторно или по предварительному сговору, либо совершенное лицом, которому огнестрельное оружие, боеприпасы или взрывчатые вещества выданы для служебного пользования или вверены под охрану - наказывается лишением свободы на срок до 10 лет.
    Хищение огнестрельного оружия, боеприпасов или взрывчатых веществ, совершенное путем разбойного нападения, либо особо опасным рецидивистом - наказывается лишением свободы на срок от 6 до 15 лет.

    В результате имеем то, что имеем...

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Рассказывал о реально проделанных делах-
    убрали пивно-сигаретный ларек напротив школы. Причем местная администрация и органы плевали на его пасквели, и удалось продавить через Краевые структуры.
    Дом, купленный для расселения погорельцев на бюджетные деньги раздали "для своих" и ни один погорелец туда не переехал - его стараниями завели уголовное дело.... и т.д.
    Странно то, что большинство выступавших были против такого способа противодействия несправедливости и коррупции. Хотя парень везде в письмах открыто подписывался, а не писал анонимно.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Вы считаете, что репрессивными методами заставит проявлять гражданскую (или как назовете) позицию проще?
    Был в передаче и сюжетец такой, что за своевременный сигнал поощряли 100 рублей или подарок. В каком-то городе.....

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Остатется только порадоваться за тех кто рядом с этим парнем живет! Вы по улице Троллейной не ездите? Там как поворачиваешь с титова в сторону Ленинского рынка в ряд идут старые ветхие бараки, так все окрестные жители давно "знают" про то сколько денег было на капитальный ремонт этих домов выделено и сколькореально освоено а сколько потрачено на чью дачу. И НИКТО НЕ НАПИСАЛ ДО СИХ ПОР!!! к Сожалению :злорадство:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Тоже мельком видела эту передачу. Парень, конечно, идеалист и действует во многом наивно, но в целом молодец.
    Даже Хакамада, все время лютовавшая, в конце сдалась: "Действуйте в том же направлении, только форму поменяйте". И в этом я с ней согласна.
    А вообще отрицательное отношение некоторой части народа к самому факту обнародования чьих-то темных делишек, к факту подачи жалоб в различные инстанции (не анонимок, причем, а вполне конкретных жалоб с указанием фактов нарушений или злоупотреблений, действия, бездействия..., своих координат), стремление заклеймить подавшего жалобу, влепить ему в лоб тавро "кляузник", "стукач"и т.п. говорит о том, что эта часть живет "по понятиям", а не по закону.
    И подобный прецедент был на НГС, кстати, не так давно: накинулись на человека, официально попросившего разъяснения по вопросу, вызывающему у него сомнения, поступившего совершенно нормально и в соответствии со своей гражданской позицией.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Вы считаете, что репрессивными методами заставит проявлять гражданскую (или как назовете) позицию проще?
    Не считаю, конечно. Но тогда была бы хоть какая-то система мер (а не одна) в совокупности с тем, что сейчас пытаются сделать.
    Когда-то группа офицеров из числа руководящего состава (ну как же, кто же ещё:улыб:) Управления налоговой полиции по НСО ездила на стажировку в Джексонвилл (Флорида, США). Один момент из той стажировки их удивил и привёл в восторг.
    В той размеренной жизни все имеют относительно прозрачные доходы, и люди знают, "кто сколько стОит". Так вот, если вдруг соседи замечают, что некто из их окружения стал явно выбиваться из своего уровня - яхты, недвижимость и пр., превышающее привычный доход, эта информация практически со 100%-ной вероятностью станет достоянием их аналога тогдашней нашей налоговой полиции.
    Хорошо это или плохо?
    Кому как, скажете...:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Когда-то группа офицеров из числа руководящего состава... Один момент из той стажировки их удивил и привёл в восторг.
    Вы точно уверены насчет восторга? Ну что удивил - это понятно.:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Если парень сообщал подлинные факты, а не клевету, то он выполнял свой гражданский долг.

    Что до Хакамады...

    Когда человек не стесняется рассказывать, как ее муж воровал в магазинах кур (источник), то, согласитесь, трудно ожидать от такого человека симпатий к борцам с нарушениями закона.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Вы точно уверены насчет восторга? Ну что удивил - это понятно.:улыб:
    А как же?:улыб:Вот представьте, как работает оперработник в этой сфере.
    Ему нужно получать информацию (ну как работают все спецслужбы мира). Где и как он должен получать эту информацию? С помощью техники много не получишь, и для её применения нужны веские основания.
    Конкуренты - да. Но с их помощью тоже много не получишь. Они по понятным причинам всей внутренней кухни знать не могут.
    Остаётся классический путь - с помощью агентуры.
    Здесь два варианта - внедрить со стороны своего человека в преступную среду (долго, муторно и не факт, что он получит доступ к святая святых). Второй вариант - приобрести источник информации внутри этой среды. И представьте, как нужно "замотивировать" человека, если в результате его сотрудничества с органами лопнет его фирма, и он останется без работы?
    А в приведённо примере органы получают такой подарок в виде добровольных информаторов. И у них в конторе сидит огромное количество сотрудников и тупо получает информацию по телефону, а не бегает, высунув язык, и не убеждает граждан выполнить свой гражданский долг.:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Гражданская позиция - она не избирательна в отношении только коммерческих предприятий. Она на все "яхты и коттеджи" стучать будет. А телефоны есть не только в налоговой полиции. :улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Ну так оно и есть.

    Нашего шпиона Эймса янки разоблачили благодаря бдительным соседям, усомнившемся, что мелкому чиновнику по карману "ягуар" (не помню, куда они об этом сообщили, но скорее всего, в налоговую, а не непосредственно в ЦРУ).

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Гражданская позиция - она не избирательна в отношении только коммерческих предприятий. Она на все "яхты и коттеджи" стучать будет. А телефоны есть не только в налоговой полиции. :улыб:
    На то она и гражданская позиция. И кто скажет, что это плохо?
    Дальше - дело уже других ведомств, которые разберутся в происхождении незаконно полученных средств - наркотики, притоны, шпионаж, терроризм и др. Как правило, это целый "букет".

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: И кто скажет, что это плохо?
    Я скажу, что хорошо.
    В ответ на: наркотики, притоны, шпионаж, терроризм и др.
    Взятки, шантаж коммерческих организаций? Собственно поэтому мне и непонятно, почему крупных сотрудников налоговой полиции это привело в восторг.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Взятки, шантаж коммерческих организаций? Собственно поэтому мне и непонятно, почему крупных сотрудников налоговой полиции это привело в восторг.
    А вот тут встаёт другая проблема - борьба с коррупцией. Хоть в правоохранительных органах давно созданы службы собственной безопасности, жизнь показывает, что они работают далеко не всегда эффективно. Зачастую наблюдается сращивание этих СБ с преступными элементами в силовых структурах, "крышевание" своих коммерческих структур (что зачастую сродни рэкету) и пр. Это большая проблема. Ведь невозможно за каждым приставить СБ, а за СБ ещё одну СБ.
    Здесь нужна большая системная работа. В том числе нормальная социальная защищённость силовиков.
    Если честно проработавший полицейский (милиционер, разведчик, контрразведчик) будет иметь возможность, уйдя на пенсию, купить себе домик на морском побережье и доживать свой век безбедно, ему будет, что терять в случае нарушения им закона.
    А когда он бегает, как муха с синим задом, теряет здоровье, рискует жизнью, получает копейки, дома ждёт оборванная жена и голодные сопливые дети (помните того честного гаишника в "Нашей Раше"?), а через его руки проходят громадные средства, возвращённые государству, у многих может возникнуть крамольная мысль, а правильно ли он живёт...

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Агентуры??!!! :eek:
    Специально внедрять агентуру в "Газпром" или администрацию наврятли кто-нибудь будет специально. Агентуре платить ведь надо, а на добровольных началах внутри практически любой организации или департаменте проявлять (мягко говоря) гражданскую позицию... А если и будут - тут умысел злобный проглядывается... Тогда это и не позиция вовсе...

    Опять же г-жа Хакамада во во все горло кричала - "Какие Ваши доказательства?" Если нет доказательств - идите лесом со своей гражданской позицией. Это все клевета и больные фантазии. И ведь по сути то она права! А где Вы, например, найдете доказательства коррумпированного распределения подрядов на строительство дорог? По формальным признакам вот, на поверхности лежит....По бумагам все чисто. :appl:
    И чисто из житейского опыта - если не начнешь писать по инстанциям - двор твой благоустроят где-нибудь в далеком 2025 году, и то, если повезет....Асфальт закатают внутриквартальный - и того позже. Проверено - 3 года писанины. :1: и результат налицо. Но времени и сил это занимает несказанно много и в одиночку тут справиться достаточно сложно! А по сути 98 % жильцов апотичные, т.е. по барабану все....
    Нет массовости в проявлении гражданской позиции, к сожалению....

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Первый абзац опущу, бо - детский лепет.
    А вот по этому поводу скажу пару слов -
    В ответ на: Опять же г-жа Хакамада во во все горло кричала - "Какие Ваши доказательства?" Если нет доказательств - идите лесом со своей гражданской позицией. Это все клевета и больные фантазии. И ведь по сути то она права!
    На г-жу Камасутру, тьфу ты, Хакамаду у меня давно и устойчиво возникают неудержимые позывы к дефекации.
    Вам же поясню, что она совсем не права (чтобы Вы тоже впросак не попадали). Собирать доказательства не есть дело заявителя. Этим занимаются соответствующие органы (осуществляющие ОРД, органы следствия и пр.). Любая информация, полученная ли оперативным путём, от заявителя или иным образом, подлежит проверке. Эти действия строго регламентированы в каждой правоохранительной структуре как по времени этой проверки, так и по перечню мероприятий (гласных и негласных).

  • veteran

    Сообщений: 1588

    КЛЯУЗНИК-СОСЕД
    Куда девался кляузник-сосед?
    Жить без него берет меня кручина —
    Ведь на меня давно управы нет.
    Такая вот для кляузы причина.
    Куда девался кляузник-сосед?
    Он так писал красиво и с отвагой!
    И в нашем жэке общий туалет
    Всегда располагал его бумагой.
    Я по незнанью вслух читал стихи
    И тяжело ему поранил душу,
    Но он из них не понял ни строки
    И только зря натер о стену уши.
    Куда девался кляузник-сосед?
    Он весь наш быт знал точно и подробно,
    Он даже знал, что вату за корсет
    Кладет соседка Клавдия Петровна.
    И уж откуда выудил он весть,
    Что два соседа балуют фарцовкой
    И не совсем приличную болезнь
    Лечили незаконно марганцовкой?
    Куда девался кляузник-сосед?
    Ведь без него забудут в нашем жэке,
    А ведь у нас таких законов нет,
    Ну, чтоб совсем забыть о человеке.
    Он был к порядку рвеньем обуян,
    И правота его неоспорима —
    Когда наш дворник падал в стельку пьян,
    Он говорил: “Не проходите мимо!”
    “Соседи снизу едут на курорт...
    А те, что сверху, выражались грубо...
    За стенкой слева сделают аборт...
    А тем, что справа будут дергать зубы!..”.
    Куда ж девался ты, ядрена мать?!
    Мы ждем тебя по пятницам и средам.
    Мы друг о друге стали мало знать,
    Скорее подыщите нам соседа!

    Посему Вы считаете правомерным заявление бабульки, которая подписавшись и имея личные неприязненные отношения к соседу - написала жалобу якобы сосед живет на нетрудовые доходы, торгует наркотой, спиртом и бог знает чем и это будет основанием для его проверки? С обыском придут чтоль?
    Понятно, что потом ей отвечать придется - но всеже основание для проверки какое-то.... :безум:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Посему Вы считаете правомерным заявление бабульки, которая подписавшись и имея личные неприязненные отношения к соседу - написала жалобу якобы сосед живет на нетрудовые доходы, торгует наркотой, спиртом и бог знает чем и это будет основанием для его проверки? С обыском придут чтоль?
    Понятно, что потом ей отвечать придется - но всеже основание для проверки какое-то.... :безум:
    Не переживайте. Заявления гражданина не может являться основанием для проведения обыска. Никто не даст санкцию. Я же говорю, все действия (оперативные, следственные и пр.) строго регламентрованы.
    Есть УК, есть УПК, внутренние нормативные (т.н. подзаконные) акты, которые никто нарушать не будет. А просто так их переделать в угоду конъюнктуре невозможно.
    Так что спите спокойно (если, конечно, Вы наркотой не торгуете).:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Да, кстати... Обыск - это уже следственное действие и проводится в рамках возбужденного уголовного дела. А спросите-ка любого оперработника, чего стОит запихать материал в следствие (что далеко не всегда означает авотаматического возбуждения уголовного дела).

  • veteran

    Сообщений: 1614

    Вообще ,гражданская позиция в России-что это?
    Кто нибудь ею пользуется или сие как кухонная утварь? Эта вещь публичная или как? Гражданская позиция в нашем отечестве,атрофирована нафиг. Единицы имеют мужество (именно мужество) поднять голос против безобразий,творящихся на улице ,в городе ,в государстве.
    Примеров-пресс.Хотя бы борьба с наркотой. Нас не каснулось -гут,вот и славненько. Рядом эту хрень продают,иногда в наглую,открыто,младежь (будущее этой несчастной страны) дохнет тысячами-тишина, ведь нас это не касается,пусть дохнут. Типа отбросы ,туда им и дорога. Только дорога эта для всех одна,я бы сказал "федерального значения". Так что гражданская позиция по рашенски -пох....м. Хакамаду ф топку. Понты, самовлюблённость,постоянный обострённый пмс.
    Парняга-да нормальный парняга. С мразью эпохи сталинских репрессий ничего общего ,имхо не имеет. Стучать (сучить) конечно гнусно,но это несколько из другой оперы. Само это понятие (стукачество) взятое из криминального мира и имеющее безусловно отрицательный смысл,очень удобно использовать для прикрытия патологического пох-ма(гражданской позиции,пардон :D)

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Да я в общем то не особо то и заморачивался....У местных бабок я в авторитете, сиречь - пользуюсь уважением :спок:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • veteran

    Сообщений: 1555

    НПП.
    Стукачество - это клевета, ложный донос.
    А если человек сообщает о реальных правдивых фактах - то молодец.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: А если человек сообщает о реальных правдивых фактах - то молодец.
    И причем критерий и образец нравственности и морали для этого человека , он сам?. Соответственно, он считает, что делает правильно, когда стучит в органы, что такой-то под шашлыки и водку высказывал экстремистские идеи (хотя на взгляд других такие идеи не являются таковыми). Где правда? Только не надо приводить примеры о соседях-алкашах , наркодилерах в соседнем подъезде итд. Это из другой грядки, что скажете по конкретному случаю, тем более, что примеры (похожие) на форуме имеются:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: когда стучит в органы, что такой-то под шашлыки и водку высказывал экстремистские идеи (хотя на взгляд других такие идеи не являются таковыми).
    Решать, экстремистские идеи или нет, призваны как раз органы.

    Ключевое слово для колебаний здесь - "водка и шашлыки" (т.е. произнесение идей в частном кругу, да еще твоих близких знакомых).

    Но если идеи высказываются на публичной площадке - от Интернета до университетской кафедры, то повода для колебаний, вообще говоря, нет.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Соответственно, он считает, что делает правильно, когда стучит в органы, что такой-то под шашлыки и водку высказывал экстремистские идеи (хотя на взгляд других такие идеи не являются таковыми). Где правда?
    Практически хрестоматийная ситуация (особенно для периодов межнациональной напряжённости в некогда братских республиках).
    Человек проявил гражданскую позицию. Не его забота давать правовую оценку или оценивать реальность угроз.
    Далее работают соответствующие органы.
    Если на этапе предварительной проверки (как правило негласной) этой информации будет установлено, что это лишь пьяный трёп, не повлекший никаких практических шагов или тяжких последствий, то для трепача самого не наступает никаких последствий. Живёт себе спокойно дальше, пьёт водку, жрёт шашлык.
    Если же информация получает подтверждение, то, исходя из полученных результатов и остроты складывающейся обстановки, планируются и проводятся определённые мероприятия по выявлению, предупреждению и пресечению противоправной деятельности. При этом полученная информация легализуется таким образом, чтобы не подставить её источник.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Решать, экстремистские идеи или нет, призваны как раз органы.
    Они уж без сомнения "решат", был бы только повод :ха-ха!:
    В ответ на: то повода для колебаний, вообще говоря, нет.
    "Критерий", конечно, собственное мнение?:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Они уж без сомнения "решат", был бы только повод
    Ну, для примера, направьте в органы цитаты с сайтов, где рассказывают анекдоты про ВВП или ДАМ. Думаете, органы начнут преследование этих сайтов?:улыб:

    Caveant consules!

  • RAZVALUTION

    Сообщений: 14133

    да

    дорога - не место для игр!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Ну, для примера, направьте в органы цитаты с сайтов, где рассказывают анекдоты про ВВП или ДАМ
    Не съезжайте на косую, речь идет не об анекдотах, а том, что пережравший шашлыков и водки призывает сотрапезников к экстремист кой деятельности На утро ничего не помнит, но, как известно, алкогольное опьянение не освобождает от наказания).

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Человек проявил гражданскую позицию
    Вчера Винокур рассказал как в пору весёлого студенчества голосом ректора отдал приказ по телефону снять бюст Ленина с постамента (сняли), если бы хоть кто-то из знавших (а были такие) "проявил гражданскую позицию", то такого юмориста бы не было, хотя этот шаг не повлёк тяжких последствий.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: если бы хоть кто-то из знавших (а были такие) "проявил гражданскую позицию", то такого юмориста бы не было, хотя этот шаг не повлёк тяжких последствий.
    1. В предыдущем Вашем посте речь, насколько я понимаю, идёт о сегодняшних реалиях? Я на него ответил в допустимых пределах конкретно.
    2. Что касается этого Вашего поста. Что означает, "такого юмориста не было бы"? Вы что же, хотите сказать, что юмориста расстреляли бы?
    Со всей ответственностью заявляю, что тогдашнего студента просто высушили бы (это называлось профилактической работой). Формы могли бы быть разные - на комсомольском собрании, жёсткой беседой с руководством ВУЗа (или где там балбес учился), серьёзной беседой со старшим, авторитетным товарищем и пр. Крайняя и самая жёсткая форма - беседа с оперработником с вызовом в контору (применялось реже, в случаях, если другие формы будут сочтены неэффективными, в конце концов, могло не использоваться, если у профилактируемого здоровье слабое - вдруг кондрат хватит:улыб:). Короче, даже такие мероприятия планировались и проводились после тщательного изучения личности профилактируемого.
    3. А вообще поменьше слушайте трёп всяких зубоскалов и шутов.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Со всей ответственностью заявляю, что тогдашнего студента просто высушили бы (это называлось профилактической работой)
    За "Ленина" в лучшем случае выгнали бы из института, а в худшем посадили.
    В ответ на: А вообще поменьше слушайте трёп всяких зубоскалов и шутов.
    А чего бы не послушать, если он весело и интересно это дело представил?

  • experienced

    Сообщений: 585

    В ответ на:
    В ответ на: Они уж без сомнения "решат", был бы только повод
    Ну, для примера, направьте в органы цитаты с сайтов, где рассказывают анекдоты про ВВП или ДАМ. Думаете, органы начнут преследование этих сайтов?:улыб:
    Может, и "решат" когда сочтут нужным. Они сами этот сайт наполняют контентом, они же решают, что с ним дальше делать... Хозяин-барин...

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: речь идет не об анекдотах, а том, что пережравший шашлыков и водки призывает сотрапезников к экстремист кой деятельности
    Какой именно?

    Экстремистская деятельность, она ведь разная - от издания запрещенной литературы до насильственных действий, включая терракты.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: За "Ленина" в лучшем случае выгнали бы из института, а в худшем посадили.
    Выгнать могли. А посадить вряд ли. Статью не подскажете? Может, я чего не знаю.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Статью не подскажете? Может, я чего не знаю.
    Точно не знаю, но было что-то типа "антисоветской деятельности", т.е явно бы прошли по ней

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Теоретически - наверное, могли бы. Практически - ректору тоже не захотелось бы портить себе жизнь. Скорее всего, дело ограничилось исключением.

    Но наказать субъекта шутки следовало. Что, в вузе не было бюста Ломоносова или портрета Менделеева? А Ленин был государственным символом, за покушение на символику любое государство должно наказывать (вопрос в мере строгости).

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Пожалуйте -


    Статья 70. Антисоветская агитация и пропаганда

    Агитация или пропаганда, проводимая в целях подрыва или ослабления Советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания - наказывается лишением свободы на срок от 6 месяцев до 7 лет и со ссылкой на срок от 2 до 5 лет или без ссылки или ссылкой на срок от 2 до 5 лет.

    Те же действия, совершенные с использованием денежных средств или иных материальных ценностей, полученных от иностранных организаций или лиц, действующих в интересах этих организаций, либо лицом, ранее осужденным за особо опасные государственные преступления, а равно совершенные в военное время, - наказываются лишением свободы на срок от 3 до 10 лет и со ссылкой на срок от 2 до 5 лет или без ссылки.

    Это из УК РСФСР 1960 г. в редакции Закона РСФСР от 25.07.1962г. (Действовала с 06.08.1962г. по 12.02.1984г.)
    Вот Вам статья.
    Сами разберётесь или разъяснить Ваши заблуждения?

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Сами разберётесь или разъяснить Ваши заблуждения?
    Всё равно "впаяли" бы за Ленина (имхо)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Знаю реальный случай, когда в одном учебном заведении некий ретивый чекист из бывших военных увидел матерок на бюсте вождя.
    Этот служака мог нагнать жути на кого угодно.:улыб:Ну и нагнал. Руководитель этого заведения краснел-бледнел вместе с парторгом. Сейчас не помню, вдвоём ли они старались или парторг в гордом одиночестве затирал и закрашивал матерок на бюсте. Но всё обошлось небольшим нервным припадком к немалой радости преподов.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 6202

    Я так понимаю, что под налоговой полицией подразумевается орган существовавший некоторое время и выполняющий чисто силовые функции. Таким образом для них взятки и шантаж были относительной проблемой.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: А Ленин был государственным символом
    Ссылку на нормативный акт можно?
    Герб- знаю, флаг- знаю, гимн- знаю, ленина- ччтой-то не припомню.

Записей на странице:

Перейти в форум