Мобильная версия форумов
Открыть
 −2°C
завтра: −13°C
Погода в Перми
−2°C
вечером−3°C
ночью−6°C
завтра−13°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
  • veteran

    Сообщений: 1722

    Наткнулся в инете на такие статистические данные:

    По данным аналитического Центра «ГРАНИТ»:Общая численность населения РФ - 132 000 000 человек.

    Из общей численности населения:


    61% людей пенсионного возраста- 80 520 000;

    1.470 000 чел. - Вооруженные Силы (с ВП предприятиями, Вузами, КБ)

    2.140 000 - л/с ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР;

    2.536 000 - сотрудники МВД, ВВ, МЧС, Минюста, ФМС и Прокуратуры;

    1.957 000 - работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций;

    1.741 000-чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов;

    98 000 - аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, и пр.);

    1.985 000 - служащие прочих федеральных министерств и ведомств.;

    1.870 000 - депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней;

    692 000 - священнослужители и обслуга культовых сооружений;

    2.357 000 - нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные;

    1.775 000 - персонал частных охранных структур, детективы, секюрити;

    7.490 000 - официально безработных.

    ИТОГО: Из 132 млн населения - 106 790 000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

    На производство, средний и мелкий бизнес остается 25 790 000 человек.

    Если из этой цифры отнять младенцев, школьников, студентов, нетрудоспособных инвалидов, то остается вопрос: а кто в стране работать будет? кто будет производить хоть какие-то материальные блага?

  • guru

    Сообщений: 4389

    В ответ на: кто будет производить хоть какие-то материальные блага?
    Странный вопрос... Канечно экономисты, юристы, психологи, маркетасты и прочии вортнички, коих пруд пруди. Зря что ли учили. Раз дипломы наполучали то и кайло освоят в лёгкую. А с двумя образованиями и лапате обучаться:хехе:А где в статистики сидельцы ? Правоза[censored]ники говорят что у нас полстраны сидело,а щя чтоли повыпускали всех в связи с демократией ?

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: 61% людей пенсионного возраста- 80 520 000
    ...Из них очень многие работают, поэтому рассуждения весьма некорректны.

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 1722

    зато из тех, кто числится работяющим тоже многие балду пинают: кто на сокращенке, кто в административном. Так что.... не придирайтесь. Уточняющие данные можно вносить сколько угодно. Но целостная картинка от этого не изменится. И дело не только в старении нации, а в том, что очень много человек отвлечены в сферы непроизводящие.
    "Один с сошкой - семеро с ложкой"

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: 1.985 000 - служащие прочих федеральных министерств и ведомств.;
    Судя по всему, в эту статистику попали, например, преподаватели вузов.

    Их тоже надо в производственный сектор?:улыб:

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    :[||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||]:

  • experienced

    Сообщений: 668

    Как кто? Пенсионеры и заключенные :хехе:Ну не мы же с Вами, в конце-то концов!

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • veteran

    Сообщений: 1722

    доцент, вам охота пошутить?

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    кто будет производить хоть какие-то материальные блага?

    --------------------------------------------------------------------------------


    Странный вопрос... Канечно экономисты, юристы, психологи, маркетасты и прочии вортнички, коих пруд пруди.
    не... охранники, налоговики, надзирающие органы, надзирающие за надзирающими а так же контролирующие надзирающих за надзирающими.

  • old viper

    Сообщений: 29236

    В ответ на: 2.357 000 - нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные;
    Ай, какая замечательная статистика. :ха-ха!:
    А почему священнослужителей с экстрасенсами еще не объединили?
    В ответ на: Если из этой цифры отнять младенцев, школьников, студентов, нетрудоспособных инвалидов, то остается вопрос: а кто в стране работать будет?
    Вы хоть что-нибудь слышали про промышленную революцию?
    Или считаете, что как в средние века, каждый должен сам пахать-сеять-убирать урожай?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Наткнулся в инете на такие статистические данные:

    По данным аналитического Центра «ГРАНИТ»:Общая численность населения РФ - 132 000 000 человек.

    Из общей численности населения:


    61% людей пенсионного возраста- 80 520 000;
    кто, интересно, таким образом пенсионеров подсчитал?...

    Численность населения в трудоспособном возрасте (мужчины 16-59 лет, женщины 16-54 лет) составила 89,0 млн. человек (или 61%), моложе трудоспособного возраста - 26,3 млн. человек (или 18%) и старше трудоспособного возраста - 29,8 млн. человек (или 21%).
    По результатам всероссийской переписи населения 2002 г.

    + данные госкомстата

    Так что бред, рассчитанный на повышение кол-ва прочтений блога чьёго-то...

    PS. Конечно, есть военные пенсионеры и прочие, выходящие на пенсию не по возрасту... Но это картину не меняет.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (13.07.09 13:13)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: 61% людей пенсионного возраста- 80 520 000
    Это - наглая ложь!

    Притом часть лжи лежит на Вас, поскольку во Все источниках, где приведена подобная информация, говорится, что
    "61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000" Источник
    Слова про "предпенсионный" Вы как-то потеряли...

    Но если честно подсчитать количество людей пенсионного возраста по таблице, то получится примерно 30 млн.чел.

    80 и 30 - есть разница? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    опоздали! :хехе::agree:

  • veteran

    Сообщений: 1722

    о, вы меня как-то успокоили. А то я уже переживать начал, что наша российская бурно развивающаяся в последние годы промышленность скоро останется без рабочих рук по причине их нехватки. :ха-ха!:

    Ну ничего, главное, как выяснилось пока населения вполне хватает для заполнения должностей офисного планктона, разнообразных чиновников и силовиков. Кстати, кто постарше (может Доцент) не напомните, сколько было чиновников в СССР времен его распада, и какие гневные были статьи на тему "экую ораву дармоедов коммунисты расплодили". Однако, не секрет, что после многих лет борьбы за сокращение, отряд чиновников существенно (в разы) вырос.:миг:

    По "потерянные" мною слова не горячитесь так сильно. Лично я ничего не терял, а нажал кнопочку и скопировал так, как было. Вы нашли другой вариант - и прекрасно. Только вот все ж таки зачем так упирать на данные переписи 7-летней давности, если убыль населения и старение нации всё продолжаются с каждым годом. Цифирки 2002 года несколько устарели, надо полагать.

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: Вы хоть что-нибудь слышали про промышленную революцию?
    Это вы о чем? О ком? Об РФ? Так у нас уже давно ни революций, ни промышленности. Всё тихо и спокойно. :спок:

  • кусок мяса

    Сообщений: 6821

    баян

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Только вот все ж таки зачем так упирать на данные переписи 7-летней давности, если убыль населения и старение нации всё продолжаются с каждым годом. Цифирки 2002 года несколько устарели, надо полагать.
    я привёл данные (во второй ссылке) на начало 2007 года

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: баян
    баян... я видел подобные расчёты, которые заканчивались словами типа "для работы остаются два человека, и это - мы с тобой". Вот только найти не могу.

  • кусок мяса

    Сообщений: 6821

    не мешай мне. я работаю.:улыб:

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: я привёл данные (во второй ссылке) на начало 2007 года
    нет. данные вы привели из переписи 2002 года (процитировали).
    а на госкомстат вы только без цитирования данных дали ссылку, но она не открывается.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    по ссылке - за 2007 год.
    какое-то время не открывалась, сейчас работает - попробуйте.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    на 1 января 2008 года

  • veteran

    Сообщений: 1722

    Михаил, спасибо за ссылку. :agree:
    Населения в стране - 142 млн, из них в трудоспособном возрасте около 89 млн (правда госкостат учитывает в этой цифре всех с 16 лет, а у нас вроде 11 -летка для всех обязательна, да и после нее бОльшая часть идет учиться дальше). Значит есть еще надежда, что снова задымят заводы, откроются новые фабрики и на полках магазинов появятся больше товаров, произведенных в РФ. А то, понимаешь, зубочистки - из Голландии, картошка - из Новой Зелландии. Я уж подумал, что у нас своих зубочисток производить некому. Оказалось - есть кому.
    :ухмылка:

  • old viper

    Сообщений: 29236

    В ответ на: а у нас вроде 11 -летка для всех обязательна
    С каких это пор? :eek:

  • veteran

    Сообщений: 1722

    с недавних

  • светимость

    Анонимный пользователь

    В ответ на:
    В ответ на: баян
    баян... я видел подобные расчёты, которые заканчивались словами типа "для работы остаются два человека, и это - мы с тобой". Вот только найти не могу.
    это я цитировал книжку "физики шутят" по абсолютно аналогичному поводу (тогда ныл казанова, тему искать лень). цитировать тоже не стану, надоело (:

  • experienced

    Сообщений: 784

    В ответ на: Михаил, спасибо за ссылку. :agree:
    Населения в стране - 142 млн, из них в трудоспособном возрасте около 89 млн (правда госкостат учитывает в этой цифре всех с 16 лет, а у нас вроде 11 -летка для всех обязательна, да и после нее бОльшая часть идет учиться дальше). Значит есть еще надежда, что снова задымят заводы, откроются новые фабрики и на полках магазинов появятся больше товаров, произведенных в РФ. А то, понимаешь, зубочистки - из Голландии, картошка - из Новой Зелландии. Я уж подумал, что у нас своих зубочисток производить некому. Оказалось - есть кому.
    :ухмылка:
    Ваши бы слова, да Богу в уши. Но, простите за банальность, не нужно дуть в уши про производство в России. Ни налоговая политика, ни климатическая обстановка этому не способствует. Не способствует этому и Ваша статистика - население России по примеру Европы стареет. Основной прирост в русских семьях - один ребенок на двоих родителей. Про утрату старой школы и нынешнее состояние о квалификации кадров вообще молчу. Про менеджерские кадры купи продай вообще молчу :шок: Асфальт инсталлируют Азербаджанспецстрой, ямы копают Таджикспецмонтаж и т.п. = тоже россияне, понимаешь....только слабо русскоговорящие. :шок:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • veteran

    Сообщений: 1722

    нуууу ...вы просто не уловили сарказм в моих словах.:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1254

    Эх граждане, граждане... Не висеть вам надо в инете на форумах в рабочее время, а пойти посоздавать благо....
    А все туда же - так мало рабочего класса...
    Не переживайте без нас не останетесь, как бы этого вам не хотелось.
    Мысля пршла - перекличку провести, кто чем занимается, у кого какая должность. :umnik:

  • veteran

    Сообщений: 1254

    Я например инженер по наладке... 2 категории.... Работаю и руками и головой... :миг:

  • experienced

    Сообщений: 784

    дык......это и так понятно, что будущее будет как в сказке: чем дальше- тем страшнее...:миг:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: пойти посоздавать благо....
    Вспомнился советский анекдот...
    Приходит человек в политбюро и говорит: "Дайте мне ЭТО". Ему в ответ: "Что ЭТО?". Он: "Ну ЭТО, "и как один умрем в борьбе за ЭТО". Так давайте мне уже ЭТО".
    К чему это я? Да к тому, что неблагодарное дело - определять полезность труда.
    Вы задумывались, откуда получаете работу и от кого зависит её наличие у Вас? Работу не как должность, а как то, за что Вы получаете зарплату, т.е производите ЭТО.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • activist

    Сообщений: 102

    1) почему-то при этом трудоспособные жалуются на безработицу. Парадокс?
    2) Вы привели ссылку с очевидными ошибкамии (количество пенсионеров) и передергиваниями (заключенные с нотариусами в одну кучу). Вам на них указали
    3) Автоматизация и промышленная революция приводят к огромному высвобождению рабочих рук. Вам на это указали. В свободное время можете выстругивать журнальный столик из массива липы или выращивать картошку на всю семью. Но в целом мы будем накормлены, обуты и одеты руками немногих миллионов людей (даже если предположить закрытые границы и закрытый внутренний рынок)

  • минфа

    Сообщений: 54532

    Эта обманка для тех, кто туп, верит всякому бреду, не любит считать и страшно ленив для того, чтобы заглянуть в хотя бы в статистические материалы Всероссийской переписи.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: 1) почему-то при этом трудоспособные жалуются на безработицу. Парадокс?
    нет не парадокс. В стране ни промышленность ни сельское хозяйство не развивается.

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: Эта обманка для тех, кто туп, верит всякому бреду, не любит считать и страшно ленив для того
    а это успокоительная песенка для того, кто удачно примазался к нефтяной трубе, навроде вас.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Кто-то из Ваших "официальных" источников нагло врет.

    Посудите сами:

    По ссылке Михаила общая численность в 2001 году составляла 146.304млн. человек. Если учесть среднегодовую убыль населения в РФ (за последние годы усредненно 700-900тыс в год) то должно к 2007 году остаться 141-142млн. что и показано дальше по этой же ссылке. Однако, по ссылке Доцента на 1999год числится 146,327млн.

    т.е. получается, что в период с 1999 по 2001 (2 года) население убыло всего на 23тыс... где-то еще пара млн. но потерялась... а может и не пара?!? :смущ:

    А может кто найти данные о структуре среднегодовой "убыли"? Тогда эти цифирьки с еще одной стороны проверить можно будет... вот типа где-то читал, что основная для убыли приходится на трудоспособный возраст. Под "основной" всегда понимал около 50%... может есть где "поточнее"?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну, можно по госкомстатовскому сайту походить...
    численность населения
    естественный прирост населения - на деле убыль чуть не по миллиону в год (за тот период, сейчас раза в два меньше)

    PS. Что-то прямые ссылки не работают... В общем, отсюда - справа раздел "Динамические таблицы"

    Исправлено пользователем Михаил_1 (15.07.09 22:51)

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Наткнулись на инфу? Ничего себе не пропороли?

    При нынешней производительности труда в России пристроить 25 млн. челов довольно непростое занятие. У нас работоспособных отраслей раз два и обчёлся. Всё остальное это пищевая цепочка идуущая от нефтянки и прочих сырьевых доходов.
    Кроме прочего - официально безработные это далеко не всегда безработные.
    Вообще если поднять производительность труда, то огромное количество рабочих рук высвободится. Пока производительность труда не поднимают - значит пока порядок.
    Заметили в Нске построили несколько громадных логистических складов? Это означает что очень многие люди в Нске потряют работу - ибо на таких складах механизация выше чем где-либо - значит товаропоток ускорится, упростится и многие склады средней и мелкой розницы перестанут существовать или сильно ужмутся. А сколько людей было выброшено на улицу благодаря "Ашану", "Гиганту", "Ленте"?
    Чья очередь слеюдующая? Сельского хозяйства? Переведут с\х производство на высокотехнологичные рельсы и куда девать всех тех людей которые живут в деревнях. Соперничать с высокомеханизированной агрофирмой ни один крестьянеин или даже колхоз не сможет. Нет у них таких оборотных средств, своей переработки и сети реализации.
    Так что вопрос только в том какие профессии в будущем будут востребованы, а не в том, сколько людей у нас работает в производящих и обслуживающих отраслях.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • veteran

    Сообщений: 1411

    Новые логистические склады каким боком угрожают существующим? У меня вот есть свой склад, на новый переходить не собираюсь.
    Эти огромные склады - распределительные хабы для быстрого и организованного перемещения товаров по стране. Их клиентами будут производители товаров массового спроса, которые сейчас имеют собственные системы хранения и сбыта. Вот эти системы исчезнут, но поверьте, там не так много людей работает, там тоже всё автоматизировано.
    Кстати на большом логистическом комплексе людей работает даже больше на объем товара, чем на маленьком.
    Товар перемещается, раскладывается и ищется не роботами, а обычными грузчиками. Если у грузчика есть тележка или подъемник - это еще не полная автоматизация. А еще масса работы появляется - логисты, программисты, менеджеры, бухгалтера, охрана и прочие "бездельники".

    Врач - это национальность

  • veteran

    Сообщений: 1722

    В ответ на: У нас работоспособных отраслей раз два и обчёлся. Всё остальное это пищевая цепочка идуущая от нефтянки и прочих сырьевых доходов
    вот именно на этом я и хотел сакцентировать внимание. Правда к пищевой цепочке еще прикладывается многочисленная цепочка всевозможных политических и силовых структур, охранаяющих правильный распил сырьевых доходов, и контролирующих население.
    Вон, в соседнем топике темка появилась: сейчас еще куча "рабочих" мест будет создана для перлюстрации почтовых отправлений.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Прибавьте наркоманов, алкашей, беспризорных, деклассированных элементов, рантье, останется мало, кто, что-то производит. Я уже ранее поднимал эту тему, но гундёж шорцев и других форумчан не дали её развить.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В Польше уже такое было с гуртовнями/огромными складами. Убило массу рабочих мест. Это только кажется что ничего не произойдёт, но на деле получается вот что: ликвидируется одно или несколько звеньев посредников - крупно- и средне- оптовых закупок. Т.е. Гигант теперь будет тариться не в пятидесяти разных точках а максимум в трёх пяти - потому что там всё есть.
    И ваш склад тоже задавят кстати. Только немного позднее. Когда отладят торговую цепь так что заказанный утром товар с мегасклада в обед уже продан конечному покупателю.
    Есть конечно надежда что нас не постигнет участь Японии где всё примерно так организовано, вероятность того что наша расхлябанность и умение программеров тупить даст ещё пожить спокойно небольшим оптовикам.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

Перейти в форум