Мобильная версия форумов
Открыть
 −17°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−17°C
вечером−10°C
ночью−10°C
завтра−4°C
Подробно
 66,20
−0.0448
Курс USD ЦБ РФна 20 февраля
66,2022
−0.0448
 74,82
−0.0904
Курс EUR ЦБ РФна 20 февраля
74,8151
−0.0904
  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Что-то как-то даже не верится в эту новость ...

    В гостях у Кафки

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Надо для наших чиновников специальную туалетную бумагу выпустить с надписью КОНСТИТУЦИЯ.
    Статья 23
    1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
    2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

  • guru

    Сообщений: 7057

    Время у нас острое и горячее сейчас, единственное что ещё стабилизирует страну это остатки законности. Кому то очень хочется дестабилизировать обстановку и из Закона сделать посмешище, выбить у страны последний фундамент. Ну а дальше полное пренебрежение и анархия.
    Нарушая Закон, все должны помнить что это "палка о двух концах".

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Получаю иногда посылки "оттуда" и всегда видно, что их требушили, даже фигурки шоколадных гномиков разломаны, конверты распечатаны (видимо посмотреть, что внутри). Просто они легализуют то, что давно делают, а количество служб, которые будут требушить впечатляет. Это сколько же народу на всё это дело надо?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    только не пойму, зачем им это? письма по почте пишут разве что пенсионеры, а посылки из-за границы слать смысла нет, там все дороже, те же шоколадные гномики

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: всегда видно, что их требушили, даже фигурки шоколадных гномиков разломаны, конверты распечатаны (видимо посмотреть, что внутри).
    "Оказывалось, что тайна перлюстрации уже и не тайна для тех, за кем следят. Поэтому московский почт-директор И.Б. Пестель, отец будущего декабриста, старался оправдаться перед начальством. Он писал А.А. Прозоровскому:

    “Ваше Сиятельство из письма Кутузова усмотреть изволите, что он крайне недоволен, что его письма весьма неосторожно распечатываются. ...Я начинаю сомневаться, не распечатываются ли там (в Берлине. - В. И.) сии письма столь неискусным образом, ибо клеем подлеплять не есть способ, употребляемый в России. Хотя и после меня рижский почтмейстер свидетельствует письма, но я уверен, что он свое искусство знает и не подает сомнения корреспондентам. Сверх того служит доказательством, что не здешние места тому виною, что корреспонденты московские г. Кутузова подобного неудовольствия не обнаруживают”.
    Говоря о клее, И.Б. Пестель имел в виду фразу из письма А. Кутузова в мае 1791 г. Н.Н. Трубецкому: “Последнее ваше письмо распечатано было и бесстыдным образом замазано клейстером” [7]."
    Это было в статьях по ссылкам ТС.:улыб:

    web-страница

    Наверное, в Вашем случае фразу "клеем подлеплять не есть способ, употребляемый в России" можно было бы интерпретировать как "фигурки шоколадных гномиков разломаны, конверты распечатаны не есть способ, употребляемый в России". :biggrin:

  • activist

    Сообщений: 281

    В ответ на: только не пойму, зачем им это? письма по почте пишут разве что пенсионеры, а посылки из-за границы слать смысла нет, там все дороже, те же шоколадные гномики
    Справедливое замечание. Так тогда зачем? Моя версия - игрушечное затягивание гаек, и круто невозьмикак, и в тоже время никто вроде и не обиделся. Это как кураев на мотоцикле. Освоение клоунами фондов выделенных на "патриотический" дискурс.

    Иахуах.

  • experienced

    Сообщений: 749

    В ответ на: Это сколько же народу на всё это дело надо?
    Это т.н. борьба с безработицей. Сколько рабочих мест можно создать. Да и "прокормиться" можно будет :ха-ха!:

    Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: письма по почте пишут разве что пенсионеры,
    Приглашение на научную конференцию или копию статьи шлют не пенсионеры:улыб:
    В ответ на: а посылки из-за границы слать смысла нет, там все дороже, те же шоколадные гномики
    А как насчет простого, человеческого внимания, например прислать всякую ерундушку забавную ко дню рождения?

  • veteran

    Сообщений: 1411

    В ответ на: только не пойму, зачем им это? письма по почте пишут разве что пенсионеры, а посылки из-за границы слать смысла нет, там все дороже, те же шоколадные гномики
    1. Десятки писем простых и заказных я отправляю ежемесячно с документами (договора, накладные, фактуры, акты выполненых работ). Получаю еще больше.
    2. Из-за границы посылки время от времени приходят - с софтом, его обновлениями, сертификатами, приборами и инструментами.
    Я не пенсионер и таких как я много.
    Гексоген я по почте не пересылаю, и мне неприятно что кто-то будет ковырять дорогие и хрупкие приборы с целью понять - дозволено или нет?

    Врач - это национальность

  • guru

    Сообщений: 8126

    Ну, это продолжение банкета:улыб:А про эту новость Вы знаете?
    тыц

  • guru

    Сообщений: 6073

    МВД создало в регионах спецгруппы для отслеживания настроений в обществе

    В МВД России создан ситуационный центр, а во всех регионах специальные группы, которые должны отслеживать настроения в обществе. Эти меры позволят милиции и властям действовать на упреждение и не допустить обострения протестных настроений в период экономического кризиса.
    По словам Нургалиева, поступающие сведения о росте социальной напряженности анализируются. Если причиной роста признают экономические факторы, МВД информирует чиновников из правительства. "Если решение проблемы находится в компетенции региональных руководителей, ставим их в известность", - добавил министр внутренних дел.

    По линии МВД проводятся проверки на наличие фактов рейдерства, незаконного банкротства, легализации незаконно нажитых денег, вывода активов в оффшоры.

    По словам Нургалиева, превентивные меры принимаются вместе с профильными министрами и местными органами власти. Они позволят держать ситуацию под контролем, отметил глава МВД.

    Отвечая на вопрос о численности структур министерства, Нургалиев заявил, что "никакой кампанейщины в связи с кризисом здесь нет". Он отметил, что штат внутренних органов сокращается - в соответствии с принятой концепцией военного строительства.

    МВД также наделило главные управления по федеральным округам статусом территориальных подразделений внутренних дел.

    Напомним, о том, что власть опасается массовых выступлений в связи с кризисом, заговорили в конце прошлого года, когда было приостановлено сокращение внутренних войск.

    Вдобавок, в стране активно развиваются крупные частные силовые структуры. Вслед за "корпоративными армиями" "Газпрома" и "Транснефти" в МВД заговорили об армии "Олимпстроя", а Росрыболовство пообещало создать антибраконьерский спецназ "Пираньи".

    В феврале 2009 года журналисты подсчитали, что численность силовых структур, ориентированных на борьбу с внутренними угрозами, в России уже, вероятно, превысила численность армии: по некоторым данным, силовиков "для внутреннего употребления" насчитывается 2,5 млн. Эксперты указывают, что в стране идет кризисная милитаризация госуправления.

    Еще мечты Нургалиева: вежливый и тактичный милиционер

    Сотрудники правоохранительных органов должны быть доброжелательны и тактичны с задержанными гражданами, а о фактах неправомерного привода в дежурную часть нужно сообщать руководителям органов МВД, распорядился министр внутренних дел России Рашид Нургалиев.

    "Оперативный дежурный обязан быть доброжелательным, тактичным, внимательным и вежливым в отношении доставленных лиц", - говорится в "Наставлении о порядке исполнения обязанностей и реализации прав милиции в дежурной части органа внутренних дел РФ после доставления граждан".

    Документ утвержден приказом главы МВД РФ и размещен во вторник на сайте справочной правовой системы "КонсультантПлюс".

    Как отмечается в документе, "в случае, если выясняется неправомерность доставления или задержания лица, доставленного в дежурную часть, такое лицо незамедлительно освобождается с одновременным принесением извинений оперативным дежурным или начальником органа внутренних дел".

    "Об освобождении неправомерно доставленного лица производится соответствующая запись в Книге учета лиц, доставленных в дежурную часть органа внутренних дел, а о факте неправомерного доставления незамедлительно докладывается руководителю органа внутренних дел или лицу, исполняющему его обязанности, для принятия необходимых мер", - говорится в Наставлении.

    http://newsru.ru/russia/14jul2009/spec.html

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Что ж, придётся переходить на голубиную почту)

    В гостях у Кафки

  • guru

    Сообщений: 7057

    Хм, а кто-то верил, что власть не контролирует общество... Было, есть и будет.
    Смешно, но это какая то "садомия". Может нахрен нам эти выборы, кому они нужны, с экономим деньги налогоплатильщиков, лучше пустим на залату военным...

    p.s. Во всём мире идёт усиленая тенденция к тотальному контролю общества, в развитых странах применяют ноу-хао, технологии и т.д. чтоб быть в неких правовых рамках. Но Россия страна развивающаяся и у нас всё по своёму, тернистому и тупо простому пути, да и опыт авторитаризма с тотальным контролем у нас огромен и многовековой, а любой опыт стремится к реализации.
    p.p.s. Царскую Россию не спасла политическая полиция, СССР рухнуло даже с величественным КГБ. После такого исторического опыта наивно пологать, что система может удержаться засчёт тоталитаризма.

  • veteran

    Сообщений: 1411

    В ответ на: Царскую Россию не спасла политическая полиция, СССР рухнуло даже с величественным КГБ. После такого исторического опыта наивно пологать, что система может удержаться засчёт тоталитаризма.
    Царская Россия никогда никуда не исчезала вроде бы :а\?:
    Цари менялись, начальники полиции, название страны, а по сути что поменялось? Угнетение и рабство как были - так и есть. И ни одного законного способа по изменению положения: тявкнуть на власть нельзя согласно Конституции и УК.

    Врач - это национальность

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Не поможет, сейчас предпринимаются все меры по тотальному контролю над обществом, не только в России. Как это не покажется странным, но глобальная сеть-интернет, в создание которой вбухали гигантские средства тоже служит этой цели. Подумайте, зачем (для какой цели) опутывать весь земной шар этой сетью? Не
    отметайте самые, что ни на есть дичайшие ответы на этот вопрос :ха-ха!:
    И когда в далёких сельских школах появляется эта паутина, подумайте-зачем? И где сидит паук и каковы его цели:улыб:
    Не расстраивайтесь, это я так шучу.

  • guru

    Сообщений: 7057

    В ответ на: а по сути что поменялось?
    Собственики менялись. Дворянство буржуа, после КПСС, теперь алигархи и корпорации. Вот эти собственники и будут постоянно менятся. Что будет следующим, время покажет, но одно сказать можно точно -те кто стремится сейчас удержаться у власти используя тотальные "гайки", цензуру, нарушение прав, обязательно проиграют.
    Люди же всегда будут средством, и большее они средство когда у них меньше прав.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: Что будет следующим, время покажет, но одно сказать можно точно -те кто стремится сейчас удержаться у власти используя тотальные "гайки", цензуру, нарушение прав, обязательно проиграют.
    А других не будет. В этом смысле все одинаковы. Причём, везде.
    В ответ на: Люди же всегда будут средством, и большее они средство когда у них меньше прав.
    И так тоже везде.

  • guru

    Сообщений: 7057

    В ответ на: И так тоже везде.
    Не везде, например в Европе с людьми начали играть в демократию, профсоюзы и т.д., после 1917 года. Именно играть, а не поддерживать и пропагандировать.
    Там вдруг отчётливо поняли, что может быть крайне нежелательный и неконтролируемый процесс если продолжать в том же духе и по старому.

  • experienced

    Сообщений: 841

    Ага.
    И там нет спецслужб и перлюстрации.
    Все белые и пушистые (шёлковые ушки, бархатные жопки).
    И все, как один, ходят с застёгнутыми ширинками.

  • guru

    Сообщений: 7057

    Вы не понимаете меня, там метод контроля и подавления более научный и с элементами игры. У нас же от "сохи" и фарс. Там любой человек скажет что он свободный и его права соблюдаются, у нас же Вы не найдёте ниодного. Там бунт это выплеск пара, у нас же крах системы.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: те кто стремится сейчас удержаться у власти используя тотальные "гайки", цензуру, нарушение прав, обязательно проиграют.
    Когда вам чип вживят, тогда и будете думать об их "проигрыше" :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 7057

    это чип в Европе вживят, у нас каждому кандалы оденут и справки выдавать будут.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: это чип в Европе вживят, у нас каждому кандалы оденут и справки выдавать будут.
    Ну, на кандалы всем, положим, денег и металла не хватит.
    А какая разница, скажите, с чипом в ж***е ходить или со справкой в руке?
    По-моему, со справкой как-то удобнее.:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: а по сути что поменялось?
    Поменялись цели.
    Царская Россия по сути своей свои цели исчерпала. Цели верхов сильно разошлись с целями низов. А низы оказались сильнее. Но не надолго их хватило. Как ушли из власти первые поколения помнившие ради чего делалась революция ими лично, так и начались разброд и шатания. В итоге новые буржуа оказались хитрее.
    И тем не менее их цели сегодня так же далеки от целей простого народа, что ради того чтобы не повторился 1917 год они готовы уничтожать свой народ.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • guru

    Сообщений: 7057

    Видите в чём дело, на этой планете нет места где бы человек был свободный абсолютно. Везде есть мелкие группы пытающиесяся контролировать и иметь всех остальных. Только делают это везде по разному. То что касается с чем Вам удобней не Вам выбирать, Вас поставят перед фактом. То к чему приводят справки и бюрократия мы знаем, а вот с чипами пока нет. Да и не мечтайте о чипах, посмотрите на наш ГлоНаС и Вы поймёте что чемодан Вам не вставят.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: Видите в чём дело, на этой планете нет места где бы человек был свободный абсолютно.
    О чём я и сказал парой постов выше.
    Тема поста давно не новость. Это не сегодняшняя выдумка. Всё старо как мир (почитайте библию, увидите то же самое).
    Вместе с научно-техническим прогрессом просто меняются технологии. В отм числе технологи управления обществом и контроля за обществом. Меняются частности.

  • светимость

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Хм, а кто-то верил, что власть не контролирует общество...
    да ничего она не контролирует, она настолько бездарна, ленива и неумела, что в сортир сама не сходит, куда уж ей контролировать.
    палки вставлять в колёса - это да, это могёт.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: Ну, это продолжение банкета:улыб:А про эту новость Вы знаете?
    тыц
    Это тоже давно не новость. Без создания условий для СОРМ ни один оператор связи не получил бы лицензию.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    вот не надо мешать личную переписку и деловую!если посылки с софтом, инструментами и пр. ее и раньше досматривали, на предмет оценки таможенных платежей!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    попросите, чтобы приглашения слали засканированными, по мейлу, делов-то

  • guru

    Сообщений: 7057

    В ответ на: Цели верхов сильно разошлись с целями низов. А низы оказались сильнее.
    Оставьте эту пропаганду для коммунистов.
    Цель у верхов одна и она никак не пресекается и непротивопоставима цели низов.
    Такой вывод был хорош для морализации псевдокоммунизма. На самом деле верхи отслоили от себя более слабый но со схожими амбициями класс. Слабые начали гадить сильным, сильные же были самоуверены и считали себя "богами", а слабые тихим сапом обещая фабрики рабочим, землю крестьянам взяли под контроль низы выбив у "богов" почву и переманив у них подданых . И так по кругу. В 91 обещали демократию и свободу слова, а их лидер даже на рельсы обещал лечь если что.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: попросите, чтобы приглашения слали засканированными, по мейлу, делов-то
    Ха, сразу видно, что вы не в теме. Нужен оригинал, а не скан.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Может быть есть какие-то различия по визам и странам, но мне присылали отсканированное. В посольстве сказали этого хватит.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    чушь! распечатываете скан на цветном принтере и в посольство или консульство! так весь цивилизованный мир делает! не в теме.... ну надо же какие мы уведомленные и знающие! посольство/консульство все равно будет звонить приглашающей стороне и выяснять, 100%

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В случае договоров сканы не годятся, так как подписи (сканированные) можно влепить куда угодно.

  • минфа

    Сообщений: 54534

    "Приглашение на научную конференцию или копию статьи шлют" - давно уже все это посылается по электронной почте. Разве что обязательная рассылка авторефератов, но и её наверно вскоре отменят.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    По мылу, если объём больше 50 мб, особенно не пошлешь, по крайней мере не каждому. Если статья пергружена рисунками, то сколько её не ужимай. всё равно - здоровая. А обзорные статьи как правило большие по объёму. Да и "Догус" достаточно убедительно пояснил почему он пользуется обычной почтой.

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Из постановления "Для того, чтобы спецслужбам было удобнее знакомиться с содержанием посылок и бандеролей, министерство связи обязывает почтамты оборудовать специальные помещение для сотрудников компетентных органов. .. Кроме того, силовикам гарантирован полный доступ к электронным базам данных почты — кто, что, и откуда получал. В документе при этом нет никакого указания на необходимость соответствующего решения суда. Приказ вступает в силу 21 июля." web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16224

    В ответ на: По-моему, со справкой как-то удобнее.
    А вот удобство конечного "потребителя" никогда в России на первом месте не стояло:улыб:Кандалы - проще и дешевле, Чип - это высокие технологии, а вы представьте себе обучить всю армию ментов пользоваться сканерами. Им бы ключами от кандалов научиться пользоваться :ухмылка:

    Остатки Африки.

  • activist

    Сообщений: 171

    Знаете если примьер-министр глава исполнительной власти требует "посадок", то что говорить об остальной исполнитейной власти особенно когда вся остальная власть под ней лежит.

  • guru

    Сообщений: 7057

    Мне интересно как они будут контролировать gmai.com, yohoo.com и т.д. Перехватывать трафик, взламывать иностранные сервера и учётные записи? А если пользователь будет использывать прокси и провайдеров будет менять каждый час да ещё собственными шифрами и разнообразными сжатиями пользоваться. Ну и работки у них тогда предстоит, короче штат их будет фантастическим, а лень их будет традиционной. И сколько будут платить умной голове за труды "ратные" с собствеными гражданами в IT. И отдельные кабинеты будут увеличиваться в геометрической прогрессии.
    Через год-два "горячая законодательная" голова, по нашёптыванию из облажавшихся органов , предложит ввести границы в интернете и "визы" выдавать ну или ещё что покруче. А на западе облегчённо вздохнут, понимая что Россия сама лезет на "железный занавес" и изоляцию.

  • guru

    Сообщений: 5581

    смешной....
    сталкивался только с AOL. они спокойно сливают всю твою переписку(аську) по официальному запросу спецслужб. думаешь остальные лучше?

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • guru

    Сообщений: 7057

    или вот маленький пример, как контролируют общество другие круги и государства.
    Китай, создал дата-центры с экономичным прокси для пользователя, совместимые с приложениями ucweb и т.д., где чётко отслеживает настроения и пожелания граждан поднебесья, сейчас они эти штуки на весь мир пропагандируют.
    Кто владеет opera (особенно с почтовым клиентом) и opera-mini большая тайна, быстрей всего ЦРУ, но там отслеживают весь мир. И развивается у них всё это очень бурно и деньги на строительство новых дата-центров находятся. А пользователь это считает бесплатной манной небесной.
    А у нас кабинеты...

  • guru

    Сообщений: 7057

    насчёт google есть сомнения, китайци своего дисидента нашли только угрозой отключения его во всей стране.
    skype и его протокол считаеся самым непреступным, после покупки скайпа ебеем, 100% никому ничего не сольют иначе потеряют массу клиентов.
    icq в этом году раза три протокол поменял, ненадо только пользоваться сторонними клиентами и прокси.
    И ещё, у нас кроме Почты России, есть и другие иностранные почтовые службы, не уж то органы думают что они будут сотрудничать полномасштабно, вид то конечно сделают ...

  • guru

    Сообщений: 7057

    или вот недавний случай, твитер единственный протокол который не удалось заблокировать при беспорядках в Иране. А значить и контролировать его немогут.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: или вот недавний случай, твитер единственный протокол который не удалось заблокировать при беспорядках в Иране. А значить и контролировать его немогут.
    Угу.
    Про санкции против Ирана что-нибудь слышали? Вот Ирану и не дают технологии контроля. Зато весь цивилизованный мир контролирует всё, что угодно.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 7057

    Вот поэтому в США ещё масса поправок принятая и направленная на СССР, действует до сих пор и ни кто их не торопится отменять, видимо что-то выжидают.
    Помню как наши хотели там суперкопьютер закупить, вроде на нужды Гидрометеоцентра, зарубили. И ведь досих пор наверное не купили, иначе ой бы как трубили. А как буксует "Электронная Россия", мелочь а жёстко буксует.
    Нет в России у чиновников ни каких рычагов на иностранные технологии и ресурсы, поэтому и двигают законы об ответствености провайдеров, об придании каждому ресурсу статуса СМИ и т.д. Деловой рунет плавно начал перетекать в зону com и т.д.

  • guru

    Сообщений: 5581

    В ответ на: skype и его протокол считаеся самым непреступным, после покупки скайпа ебеем, 100% никому ничего не сольют иначе потеряют массу клиентов.
    ты сам то в это веришь? что скайп не прослушивается теми, кому это надо?:миг:

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • guru

    Сообщений: 7057

    я считаю что прослушивается и просматривается ВСЕ при желании, масса бекапится и фильтруется. Но напримере со скайпом круг лиц слишком узок, и утечка информации самая минимально допустимая. Если в скайпе произойдёт утечка, то считайте, что Вами заинтесовались САМЫЕ влиятельные люди мира, например директор ЦРУ.
    Или другой пример, послав отчётность и планы своей фирмы через майл.ру, круг посвящённых в детали и заинтересованых в шпионаже может быть очень огромен.
    Не для кого не секрет, как в России базы продаются. Чиновники и люди из органов имеют свой бизнес, это не секрет, а в их святость мало кто верит.
    Кто даст гарантию что такая вольность с прослушкой, просмотром, прощупыванием не приведёт к полному уничтожению конкуренции и тонкому рейдерскому захвату. К уничтожению рынка, а дальше к деградации страны.
    Никто! Посылки и переписку смотреть собираются, а зачем это? Тому кому есть, что скрывать совсем "баран" что ли?

Записей на странице:

Перейти в форум