PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

вера

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 20081
24.06.13 07:56Ответ на сообщение Re: вера пользователя Grieg
Альтруизм был всегда.
Более того, он есть даже в животном мире.
Поэтому попытки монополизировать альтруизм какой-либо конфессией - это чистая самореклама.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.06.13 10:05Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
В ответ на: У компьютеров или слизнечеловеков?
Вроде понятно сообщил, что у компьютеров, даже 282 модель припомнил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
24.06.13 10:34Ответ на сообщение Re: вера пользователя Градус
Что-то я не упомню такой модельки, ну да ладно. Следы присутствия существовавшик объектов обнаружаемы - вплоть до отпечатков древнейших бактерий в сланцах и пиритах. То же самое и в приведенной гипотетической ситуации - наблюдаемые и верифицируемые следы деятельности слизнечеловеков могут быть найдены, проанализированы и добавлены в базу знаний.

Правда странно, что наблюдаемых и верифицируемых следов деятельности сверхъестественных объектов наблюдатели с неизмененным сознанием обнаружить не могут?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.06.13 11:50Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
В ответ на: Правда странно, что наблюдаемых и верифицируемых следов деятельности сверхъестественных объектов наблюдатели с неизмененным сознанием обнаружить не могут?
Весь вопрос в том ЧТО искать. Это как сейчас, разум ищут именно в человекообразной форме, и именно как углеводородные соединения в основе. Ищут воду на Марсе, но никто не задаётся вопросом, почему разумные существа должны быть похожи на нас ("углеводородов")? Это совершенно не обязательно. Некоторые у которых извилина в мозгу более бодро работает, чем у остального "разумного хлама", предполагали разумных существ на основе кремния. Уже "тепло", но не туда. А "следы" могут быть такие, и есть такие, которые мы вообще не воспринимаем как "следы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
24.06.13 12:07Ответ на сообщение Re: вера пользователя Градус
То есть вы таки считаете что на планете с углеводородными жизненными формами должны быть еще какие-то существа, обладающие творческим потенциалом и абсолютной ненаблюдаемостью?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.06.13 15:16Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
В ответ на: То есть вы таки считаете что на планете с углеводородными жизненными формами должны быть еще какие-то существа
Вы переиначили то, что я написал, а именно то, что углеводородная жизнь не обязательно быть исключительной и единственной. О присутствии на нашей планете иных форм жизни, я ничего не постил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
24.06.13 15:38Ответ на сообщение Re: вера пользователя Градус
Мммм... В свете данного топика перезадам вопрос. Вы ТОЧНО уверены, что один из местных, антропоморфных (ну, более или менее антропоморфных - у индуистов там с этим немного тяжко) объектов религиозного почитания может быть объектом религиозного почитания для любой другой, потенциально существующей НЕантропоморфной и НЕуглеводородной цивилизации вне данной конкретной планеты?
И следующий вопрос. Вы ТОЧНО уверены, что один из местных, более или менее антропоморфных объектов религиозного почитания мог сотворить некую потенциально существующую НЕантропоморфную цивилизацию вне пределов данной планеты, с учетом ответа на первый вопрос?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
29.11.13 14:44Ответ на сообщение вера пользователя alone
В ответ на: Меня бы с вами примирило, если бы вы сказали: Есть настоящая Вера и есть Церковь (не настоящая вера, имитация). Я не против настоящей Веры.
Говоря про церковь, Вы переходите на перпендикулярное направление, ИМХО.
Среди воцерковлённый людей есть и Настящая Религия и ИНР.

А слово «вера» – вообще слишком многозначное. Кроме того, я подозреваю, что в разных языках оно может означать не совсем одно и то же в силу разных менталитетов. То же самое – в разные эпохи в одном и том же языке.

Я это слово по отношению к себе вообще не употребляю. Мне, чтобы выразить то, что в принципе выразить возможно в этой области, достаточно слова «внимание».
Если слегка улучшить качество внимания, с которым человек относится к событиям жизни, своей и других людей, и к собственным ощущениям, то многие вещи, в которые люди хотят верить и верят, просто станут очевидными. Я так думаю.

Показать скрытый текст
Я тут (на форуме НГС) несколько лет назад удачно сформулировал, аж самому понравилось.Топик был о смысле жизни. Сейчас попробовал раскопать тот топик, не получилось.
Сформулирую ещё раз.
Скрыть текст

Жизнь – она в полоску, это давно замечено. Тёмные и светлые полосы в ней чередуются. Кто-то сравнивает эти полосы с полосами на шкуре тигра, кто-то – с полосами на тельняшке моряка или десантника. Я считаю, что есть более удачное сравнение – тёмные и светлые полосы на фотопластинке, на которой заснята голограмма. Чтобы увидеть изображение, необходимо посветить на голограмму лазером.
Так вот, фишка в том, что понять смысл жизни, анализируя её, жизни, события, – это всё равно, что пытаться увидеть то, что заснято на голограмме, взяв вместо лазера микроскоп.

А то хорошее внимание, про которое я говорю, можно сравнить с когерентным лазерным светом.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
29.11.13 14:55Ответ на сообщение Руководящая и направляющая сила... пользователя барнаулец
В ответ на: достаточно слова «внимание».
Кстати, известное слово «медитация» на санскрите звучит «дхъяна», а переводится – «внимание».
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
30.11.13 07:33Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя барнаулец
Прошу прощения, ,что я "опять о своем", но хотелось бы знать Ваше мнение.
Можно ли считать комплекс религиозных правил и обрядов одним из способов создания благоприятной атмосферы для "медитаций"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
30.11.13 08:16Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя savwchuk
Моё мнение – Да.
Образно говоря, комплекс обрядов – рамка для картины, которая, конечно, может быть сама по себе произведением искусства, но не способна заменить собой саму картину.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
30.11.13 11:50Ответ на сообщение Руководящая и направляющая сила... пользователя барнаулец
Для тех, кто не читал предъисторию на ПФ

В ответ на: Среди воцерковлённый людей есть и Настящая Религия и ИНР.
«ИНР» – сокращение от «Имитация Настоящей Религии»
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
30.11.13 13:07Ответ на сообщение Руководящая и направляющая сила... пользователя барнаулец
А это – фрагмент сообщения из разговора на Политическом форуме.

В ответ на:
В ответ на: Меня бы с вами примирило, если бы вы сказали: Есть настоящая Вера и есть Церковь (не настоящая вера, имитация). Я не против настоящей Веры.

web-страница
Сообщение от 29.11.13 09:17
[п.8]
Нельзя выразить Невыразимое!
Исправлено пользователем АНОНИМ (30.11.13 23:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БуслаевВася
veteran
Сообщений: 1294
30.11.13 14:07Ответ на сообщение Руководящая и направляющая сила... пользователя барнаулец
Что есть настоящая вера? По каким критериям отличать будем настоящую от ненастоящей? Особенно, если учитывать тот факт, что наличие бога недоказуемо в принципе.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
30.11.13 17:48Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
В ответ на: Особенно, если учитывать тот факт, что наличие бога недоказуемо в принципе.
Так же недоказуемо существование любой особи, включая меня и Вас, которые могут являться продуктом воображения кого угодно, в данном случае меня, и доказать обратное невозможно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
30.11.13 18:42Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
В ответ на: наличие бога недоказуемо
Факт вашего существования? А по каким критериям оценивать доказательства? Что считать доказательством? Извечный разговор слепого с немым.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БуслаевВася
veteran
Сообщений: 1294
30.11.13 18:51Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя Grieg
Что - факт моего существования? Я - есть, потому, что я могу себя увидеть и пощупать. Пощупать и увидеть бога я не могу, следовательно - либо он не существует вовсе, либо, исходя из теории о бесконечности вселенной, может где-то существовать, но - не у нас, потому что мы его нигде не видим. Вот когда увижу и пощупаю - тогда и скажу, таки да - бог есть. Вот только как его идентифицировать? Есть какие то признаки, кроме свечения? А то ведь так можно за бога и фонарик принять обыкновенный.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БуслаевВася
veteran
Сообщений: 1294
30.11.13 18:54Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя Градус
В ответ на: Так же недоказуемо существование любой особи, включая меня и Вас, которые могут являться продуктом воображения кого угодно, в данном случае меня, и доказать обратное невозможно.
Это уже передергивание из области фантастики.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
30.11.13 19:56Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
В ответ на: Пощупать и увидеть бога я не могу
Т.е. то, что вы не видите и не щцапаете, того стало быть и нет? А президент РФ или САСШ есть? А ... Вообщем мир заканчивается границей вашего взора и осязания. Так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БуслаевВася
veteran
Сообщений: 1294
30.11.13 20:38Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя Grieg
Конечно есть - я же их увидеть могу. При желании могу и пощупать. А ваш мир распространяется за пределы вашего взора и осязания? Да вы уникум, хотя нет... таких уникумов в домах терпимости полно, бывает даже голоса слышат, иногда с ними бог беседует, по слухам.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
01.12.13 08:55Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
В ответ на: Это уже передергивание из области фантастики.
Это течение в философской мысли, называемое солипсизм, которое никто не смог опровергнуть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БуслаевВася
veteran
Сообщений: 1294
01.12.13 12:38Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя Градус
В рамках философии - возможно, но - пока не доказано наукой - этого нет. Докажут - проверим и поверим, а пока что это фантастика.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
01.12.13 19:54Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
В ответ на: ..., если учитывать тот факт, что наличие бога недоказуемо в принципе.
есть такой анекдот, ему 2000 лет, по латыни не расскажу, по нашему ... встречаются двоя, один другому говорит, мне сказал гражданин Икс, что ты умер,. но отвечает второй Я жив, гражданин Икс ошибся,... не скажи , гражданин Икс более уважаем чем ты, и я ему больше верю...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
01.12.13 21:18Ответ на сообщение Re: Руководящая и направляющая сила... пользователя БуслаевВася
Наука тут вообще не при чем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Автоинформатор
guru
Сообщений: 6878
02.12.13 12:10Ответ на сообщение вера пользователя alone
Топик закрыт. Продолжение здесь
Телепаты в отпуске
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: