Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Редкий случай, когда я на 100% с тобой согласен! Сам то понял какую ахинею написал?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Редкий случай, когда я на 100% с тобой согласен! Сам то понял какую ахинею написал?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Во-во я о том и говорил, ві віразили єто много лучше. Ветхий Завет раскрывает нам историю, но не свод законов по которым мы должны жить. Ни один христианин не обязан исполнять постановления Ветхого Завета.
С другой стороны Ветхий Завет очень даже хорошо раскрывает суть человеческой натуры и суть обычных и естественных претензий со стороны человека к Богу. Он раскрывает множество моделей поведения как праведных так и неправедных и показывает каков бывает конец тех и других.
Через Ветхий Завет можно узнать и характер Бога.
Наверняка имеет, но в современно восприятии он єтого не делал и не мог сделать...он простит и дьявола, тем более простил бі и пид--ов из содома. Вот вы тут приводили довольно жёсткие цитаты. Вероятно вы подразумеваете что Бог не имеет права давать именно такие распоряжения?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
честно, не знал, по спрашаю у представителей РПЦ, меня гложат смутные сомнения, что они с Вами не согласятсяЕще когда Петр1 обратился к священникам, по вопросу как ему поступить с сыном, иму дали две цитаты из веткхого завета, где ему следовало б наказать, и из нового, где простить :), он наказал, казнив. Ни один христианин не обязан исполнять постановления Ветхого Завета.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Он хорошо раскрывает и суть Бога,.. скажите, это тот же самыБог, что и в Новом завете, или другой :), если тот же самый, то, все таки в ветхом завете написана правда или нет С другой стороны Ветхий Завет очень даже хорошо раскрывает суть человеческой натуры и суть обычных и естественных претензий со стороны человека к Богу.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Большая часть либо байки из склепа, или безпредел на который идут некоторые зарвавшиеся попы. Только вот какое отношение это имеет к РПЦ мне невдомёк. Вроде РПЦ не только осуждает подобного рода вещи и тех кто этим балуется наказывает. Плюс учтите что есть такое явление как клановость, корпоративность - некоторым попам из РПЦ она не чужда - они вроде не с другой планеты, тоже люди со своими проблемаи и грехами. В чём цинизм? Есть здоровая часть РПЦ, есть не очень, есть конкретно подгнившая. Меж ними идёт борьба. В чём тут и у кого цинизм не понятно. По-моему это просмто ЖИЗНЬ и всё. ну там было и про часы за 30 т.евро, и про торговлю сигареты и алкоголем под видом гуманитарной помощи и т.д.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Ну так РПЦ и состоит из этих попов Большая часть либо байки из склепа, или безпредел на который идут некоторые зарвавшиеся попы. Только вот какое отношение это имеет к РПЦ мне невдомёк.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Вам о Вселенной в двух словах? Вряд ли получится... Хотя постойте... вот ... "Вселенная существует!" Он хорошо раскрывает и суть Бога,.. скажите, это тот же самыБог, что и в Новом завете, или другой :), если тот же самый, то, все таки в ветхом завете написана правда или нет
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
мне не надо о вселенной, Вы на вопрос ответьте, вопрос без альтернативного ответа, либо в библии правда либо нет (опять же на взгляд христианина).Вам о Вселенной в двух словах? Он хорошо раскрывает и суть Бога,.. скажите, это тот же самыБог, что и в Новом завете, или другой :), если тот же самый, то, все таки в ветхом завете написана правда или нет
Дык,. ноя это лет 15 назад и сделал, а последние лет 10 ее использую только для цитат, так как ничего нового там не дописали Если серьёзно - то если бы вы действительно желали в чём-то разбираться, то давно бы уже взяли Библию и прочли бы её.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Есть заповеди, от них и надо плясать...все остальное лишь ПЕРЕВОДы ЛЮДЕЙ, расказывающих о боге и если абстрагироваться от толкований(дайте мне синоним этого слова), то заповеди верны и присутствуют в законодательствах любой страны. Вы на вопрос ответьте, вопрос без альтернативного ответа, либо в библии правда либо нет (опять же на взгляд христианина).
а цитаты в туалете выбираете.... складыветься впечатление, что если перед ответом вам крестится вас икота мучает. а последние лет 10 ее использую только для цитат
Ответ на сообщение Re: вера пользователя прагматик
Вообще то в Библиино Ваше сравнение многим понравится а цитаты в туалете выбираете....
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Ветхий завет предписывает иудеям делать обрезание, христиане это не соблюдают, следовательно христиане не обязаны выполнять всё, что есть в Ветхом Завете. Можно бы ещё примеры привести, да лень их выискивать... честно, не знал, по спрашаю у представителей РПЦ, меня гложат смутные сомнения, что они с Вами не согласятся
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Паршивая овца всё стадо портит. Чего уж вы тут так всех под одну гребёнку. Я знаю довольно священников РПЦ которые ведут себя вполне достойно и являются примером для паствы. Знаю и карьеристов не которых которые готовы на многое. Только вот первых в разы больше чем вторых. И не стоит их смешивать. Но РПЦ гораздо более характеризуют именно честные служители чем проходимцы. Протсо честное служение редко афишируется, а вот когда случается всплыть каком-то неприглядному факту, тут уж начинается... "а вот в таком-то году был такой же случай..." Ну так РПЦ и состоит из этих попов
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Правда, только правда и ничего кроме правды. Собственно поэтому на Библии и приводят к присяге. мне не надо о вселенной, Вы на вопрос ответьте, вопрос без альтернативного ответа, либо в библии правда либо нет (опять же на взгляд христианина).
И что прочитав Библию пришли к выводу что Бога нет или что Бог ВЗ и НЗ не есть один и тот же Бог. Дык,. ноя это лет 15 назад и сделал, а последние лет 10 ее использую только для цитат, так как ничего нового там не дописали.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
"Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)
Ответ на сообщение Re: вера пользователя lion
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
И еще раз, правда в заповедях, все остальное написано людьми и они могут ошибаться, никто не заставляет верить в истиность тогог или иного толкования єитих записей, но нет ничего плохого в віполнении заповедей-законов, как для индивидума так и для общества. Я, да и думаю не толко я, пітаемся втолковать, что православие к єтому просто призівает\призівало, а тоже католичество\протестанство насаждало-почуствуйте разницу....и на основе некоторіх фактов, говорящих лишь о том, что и служители бога тоже люди, утверждлать, что церковь зло, по-моему либо идиотизм, либо злой умісел. правда, только правда и ничего кроме правды
Ответ на сообщение Re: вера пользователя прагматик
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
"Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: вера пользователя прагматик
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Исправлено пользователем Злыдь (18.08.09 22:04)
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
"Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
Кто датирует? Верефикация датировок точна? Или так - догадки? откуда же тогда письменные источники датируемые 3-4 тысячелетиями ДО н.э.?
Скорее всего просто китайская туфта. У них ведь чем древнее тем круче. Вот и "накручивают". Вас вообще не удивляет что ни манджуры, ни постоянные войны и эпидемии и всякие "Восстания красных повязок" никак не прервали этих славных генеалогий? Почему же тогда существуют китайские семьи, имеющие подтвержденную документально родословную ведущую в 1-е тысячеление ДО н.э. (и ничего не рассказывающие про потоп)
Митохондриальная ДНК у всех людей одинакова - передаётся только через яйцеклетку и позволяет установить примерную степень родства народов. Она говорит что у всех людей на земле была "праматерь". И откуда тогда взялись разные расы - негроиды, монголоиды, европеоиды, если потоп таки был и спасена была только одна семья?
Я думаю, что большей части фауны потоп не повредил. Потоп был актом символическим - подобно тому как сегодня является крещение. Думаю что Бог не столько хотел уничтожить Своё творение, сколько очистить его от нечестия. Не исключено также что именно поэтому Он действовал как-то иначе, чем позднее объявил Ною и прочим. Если спасалось только 7 пар чистых и 7 пар нечистых - то откуда взялось все многообразие нынешней фауны?
А вы просто не копались в фольклоре. Откуда взялась по вашему земля согласно славянским представлениям? Ну был Океан, потом утка нырнула и достала со дна земли. И пошло поехало. Точно так же и у прочих народов - всё образовалось из воды. А эпос шумеров один в один история из Библии. Кстати все эти шумерские боги вполне возможно просто люди жившие до потопа. Почему у других народов ничего не отмечено ни про потоп, который, как говорят, уничтожил все живое (причем ПОЗЖЕ обнаруживаемых источников), про казни египетские и тому подобные глобальные катаклизмы?
Ну дак у них нет такого ругательства как "аспид", или "Ирод". Чего с них взять - варвары.... С другой стороны откуда нам знать как они там изъясняютсяч на своём англицком. Может быть что-то в этом роде у них всё-таки есть. Кстати тут Docent упоминал потомков Хама - типа имя нарицательное. В русском - нарицательное, да. А в английском, например - нет... То есть выводы по имени сделали только славяноязычные племена и после крещения? Веке этак в 9-м НАШЕЙ эры?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
А самому прочитать всё что написано поэтому поводу в разнообразных книжках и сайтах - слабо? Есть книга, про которую утверждается что там "правда, только правда и ничего кроме правды". Я прошу подтверждений или опровержений фактов, не укладывающихся в картину, описанную в книге. Что тут такого? Я всему требую подтверждений!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
офф, кстати казни египетские научный факт, благодаря вулкану, который снес минойскую (кажись) цивилизацию, эти казни посыпались на египет, ... да и такой феномен как река крови и т.д. все это было в конце 20го века локально на территории США (не думаю что они видеомонтаж делали,), например море крови от сдохшей рыбы, и т.д.... я думаю если поискать то можно фильм этот найти в сети (показывали или по дискавери или по натишионал географику)... про казни египетские и тому подобные глобальные катаклизмы?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Там даже в ВЗ приводятся разные Боги :)... причем это даже после того, как примерно в 6 веке до Н.Э. (когда "богоизбранный" народ был в плену у вавилонян) из библии было стерта жена богаа ее культ был очень силен, но он не нашел отраженрие в писании потому, что иудеи решили, что пленение и разрушение храма (первого) это им в наказание за то что поклоняются не только богу но и богинидоказывать я это не буду, так как кому важно только священное писание, так этого там нет, а кто приемлит и иные источники информации, тот не будет с этим спорить И что прочитав Библию пришли к выводу что Бога нет или что Бог ВЗ и НЗ не есть один и тот же Бог.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя прагматик
то есть правды в Библии всего пол страницы из 1200? И еще раз, правда в заповедях, все остальное написано людьми и они могут ошибаться,
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
согласен, только не надо забывать, что тот Бог был Богом евреев, и уничтожал он именно их (почему тока не добил, непонятно) и потопом залил Евреев, а те сооурудили деревянную спосудину, отсиделись и давай радоватся, что от "всемирного" потопа спаслись то что большая часть мира его так и не заметила, это пофигА локальные катаклизмы и наводнения встречались у всех, всех топило, жгло и т.д.,... вот только в зависимости ума некоторые понимали, что это локально, некоторые считали это всемирным (так как мир ограничивался тремя холмами) Я думаю, что большей части фауны потоп не повредил. Потоп был актом символическим - подобно тому как сегодня является крещение. Думаю что Бог не столько хотел уничтожить Своё творение, сколько очистить его от нечестия. Не исключено также что именно поэтому Он действовал как-то иначе, чем позднее объявил Ною и прочим.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
лично у меня нет, в инете наверняка есть (по рпинципу в инете есть всё)будет время поищу Есть у вас археологические доказательства? Хоть одна надпись или идол или что-либо подобное.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Иудеи вообще очень сильно вымарали роль женщины из библии. Но кстати все им вымарать не удалось:) из библии было стерта жена богаа ее культ был очень силен, но он не нашел отраженрие в писании потому, что иудеи решили, что пленение и разрушение храма (первого) это им в наказание за то что поклоняются не только богу но и богини
The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Датировки ранних глав Генезиса возможно понимать и буквально и в переносном смысле. Да и Разных коллизий хватает. Напрмер сколько лет (биологически) было Адаму, когда его сотворил Бог? Он был ребёнком, подростком, юношей, взрослым мужиком? Если бы у Адама был паспорт то какой возраст стоило бы ему там поставить? А Вы в самом деле верите, что мир существует всего несколько тысяч лет,... сколько там 6-7
Ну если так и Бог уничтожил только евреев, тогда объясните куда делась допотопная цивилизация построившая египетские пирамиды и пр. объекты типа Баальбека. Если провести ревизию всех арехеологических артефактов то традиционная археология рушится как карточный домик, а выстроить какую-то новую версию древнейшей истории без допущения в прошлом высокоразвитой цивилизации совершенно невозможно. Возможно Сократ бредил об атлантах, возможно это сказки, а возможно и нет. Среди мифов различных народов есть отголоски сказаний о гигантах и пр. удивительных вещах, которые в иной интерпретации вполне могут оказаться рассказами о людях допотопной цивилизации. только не надо забывать, что тот Бог был Богом евреев, и уничтожал он именно их (почему тока не добил, непонятно) и потопом залил Евреев, а те сооурудили деревянную спосудину, отсиделись и давай радоватся, что от "всемирного" потопа спаслись.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
Почему у других народов ничего не отмечено ни про потоп, который, как говорят, уничтожил все живое (причем ПОЗЖЕ обнаруживаемых источников), про казни египетские и тому подобные глобальные катаклизмы? http://libelli.ru/works/freser/1_4_5.htm
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Тебе ответил? А решить этот вопрос проще простого. Зашёл в тайную комнату и помолился Богу. Если есть - Он ответит.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Бог или Природа много что уничтожала, то же Цунами несколько лет назад :).. а цивилизации рушались и появлялись,...и приписывать все потопу как то не следует Ну если так и Бог уничтожил только евреев, тогда объясните куда делась допотопная цивилизация
согласен, только потоп, Бог и Библия тут не причем построившая египетские пирамиды и пр. объекты типа Баальбека. Если провести ревизию всех арехеологических артефактов то традиционная археология рушится как карточный домик, а выстроить какую-то новую версию древнейшей истории без допущения в прошлом высокоразвитой цивилизации совершенно невозможно.
А если он ответит, что его нет? Вообще все эти вопросы стоит выяснить уже после того как убедишься есть ли Бог или Его нет. Этот вопрос первичен и он главный в понимании картины мира. А решить этот вопрос проще простого. Зашёл в тайную комнату и помолился Богу. Если есть - Он ответит.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Malvar
от туда,.. Йа плакал: [BABYLONIAN_VERSION_OF_LEGEND_ABOUT_FLOOD
Ответ на сообщение Re: вера пользователя kazik
С чего бы это? Возможно в древние времена роль женщины была несколько иной чем сегодня? Рожать детей - например. Медицины-то не было как таковой, народы вымирали с завидной регулярностью, если только женщины прекращали рожать. Ну и посмотрите что происходит если женщина рожает и воспитывает 3-4 детей - какова её роль? Неужели кажется приниженной? Мне так кажется что иудеи как и все прочие народы вели себя и оценивали ситуацию вполне адекватно. Иудеи вообще очень сильно вымарали роль женщины из библии.
Хорош уже пустозвонить. Если вы поклоняетесь иконе (или кто-то ещё по своей дремучести) это не значит другие тоже поклоняются иконам, а не Богу перед иконами. Для кого-то икона это просто средство для того чтобы прийти в нужное состояние, осознать и вспомнить своё место перед Богом, если в мирской суете что-то подзабылось. Даже поговорка такая есть которая десакрализирует икону как таковую "Годится - молиться, не годится - горшки покрывать". Т.е. если икона не помогает человеку молится Богу, её можно отправить хоть на дрова. А про православие... ну дык это ж самая циничная религия по отношению наприме к заповеди "не создай себе кумира"
Переводя ваши слова в иную область знаний я легко могу доказать что вы - обезъяна. 97% генома совпадают, а тремя процентами можно пренебречь! И с какого это счастья вы иконы заглавной буквой одарррили, а Коран и Ветхий Завет строчными? Какие-то трудности с общеобразовательными основами? У Мусульман кстати Икон нету... (а коран это по сути ветхий завет)
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Malvar
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
С того что во время вавилонского плена Иудеи решили, что все эти беды из за того, что поклоняются многим богам, вспомните про идолы в храме и т.д. (это все в библии есть), вот они и вымарали все что могли в том числе и культ женщины богини, в раскопках она часто попадается в иудейских послениях но все находки в слоях до пленения.С чего бы это? Иудеи вообще очень сильно вымарали роль женщины из библии.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Micha_Burmistrov
Сделали несколько грубых логических ошибок и не заметили этого. Я не согласен с тем, что нужно "взять" Бога, а потом под него "подгонять" картину мира,... Картина мира она есть независимо от того, есть Бог или нет его, хотим мы этого или нет,.... и весь вопрос только в том, вписывается ли он в нее или нет
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
Согласен, а может не стоит объснять того, что не понятното что еще 100 лет назад была фантастикой и колдовством, 50 лет назад - обычная физика Отвечая на него я убедился, что объяснить всю логичность и взаимосвязанность событий и процессов без Бога невозможно.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
С чем тебя и поздравляю! Ага.
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
А где в Библии написано про 7 пар чистых и семь пар нечистых? Взгляните ка на прикреплённый файл. Если спасалось только 7 пар чистых и 7 пар нечистых - то откуда взялось все многообразие нынешней фауны?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Владимир Ив
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
А вы за все заборы заглядывали, где это написано? Вы позаглядывайте, может быть и получите, то, что на заборе разрекламировано! На заборе вон чего написали - а там только кусты
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Malvar
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Malvar
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: вера пользователя Злыдь
Ну, дык, это провидень Господне, был бы на тебе крест был бы там шиномонтаж На том, на который я смотрел - "шиномонтаж" написано было. Заехал - а там только кусты...