Мобильная версия форумов
Открыть
 −4°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−4°C
утром−5°C
завтра−4°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF!

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Кто-то сказал, что ключи она там оставила САМА?

  • activist

    Сообщений: 481

    то есть лифт был сломан. но открыт?
    ну, если ждать не захотела если лифт вверх только ехал.. я иногда так делаю

  • самая настоящая

    Сообщений: 41672

    В сломанном лифте ключи не оставить, только если разорвать контакт дверей, но это сразу вызовут механика (на след.день). в ЖЭУ или УК это можно проверить. Вы наверно забыли про другую девушку, которая в 00.30 ехала на этом лифте и нашла ключи? Лифты сами по себе не чинятся.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • activist

    Сообщений: 136

    А как такой вариант:
    Фильм-ужастик помотрели,
    Дата надвигается 090909,
    Вот и решил МЧ, склонный к позерству и театральности, приколоться ... и случилась беда, перестарался...
    Например, сердце не выдержало...

  • самая настоящая

    Сообщений: 41672

    Ночью на 7 этаж пешком? бр.... Я бы побоялась.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Бывает такое, стоит на каком-нибудь этаже, двери открыты, свет горит, но никуда не едет. Потом его "отпускает" и все работает, как прежде.

    У нас в доме такой лифт!

  • самая настоящая

    Сообщений: 41672

    У вас просто контакторы в лифте не срабатывают, приходит механик и все чинит, это не долго. Но ночью никто лифт чинить не придет, а за Ирой с интервалом 20-30 минут ехала другая девушка. которая и нашла ее ключи.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • activist

    Сообщений: 284

    ну вы уж совсем палку перегибаете
    лично я не понял с чего решили, что мч инфантильный и склонен к театральности...
    я с ним лично не знаком
    все, что могу сказать о нем, что он активист и организатор хороший - эдакий массовик затейник, плюс творческая личность
    поэтому поиски ИМХО так организованы и остальным кажутся дикостью(и мне тоже по-началу так показалось)

    короче намеков на агрессивность я не нашел

    страничка на народ.ру скорее всего какой нибудь крусовой по информатике

    короче проверить его надо и скорее всего его проверили

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    местные жители знают, что надо раздвинуть двери еще чуть дальше,иногда срабатывает. Без механика обходимся.

    Я не настаиваю, сказал же "в порядке бреда". Может были дргуие причины, по которым она лифтом не воспользовалась.

  • activist

    Сообщений: 481

    нет страничка на народе личная, для диплома он другую делал по экологии, писал на форуме

  • самая настоящая

    Сообщений: 41672

    Сорри за флуд, вы с местными жителями лучше сами в лифте ничего не делайте, для этого есть спец.организации. До беды может довести.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • experienced

    Сообщений: 536

    нпп
    с дрома
    "общался сёдня с бывшим следаком из нашего РОВД:
    1-был бы маньяк-был бы труп в падьезде.....
    2-Демакова 1-не такое глухое место-совсем рядом 2 маркета и 3 киоска не считая кафе на Полевой-вывести незаметно не получится по-любому
    3-ключи в лифте=не факт нахождения там Ирины
    Такая вот беседа была........следак-розыскник."


    в общем, у розыскников мысли во многом схожи со здравыми и реальными мыслями людей на форуме.

    Это всего лишь слова, всего лишь произнесенные, всего лишь вами(с)

  • junior

    Сообщений: 10

    Ну, раз тема "Версии", рискну предложить свою.
    Раньше считал себя экстрасенсом, специализировался на поиске
    Как только глянул на фотографию, - первое впечатление, что она упала с большой высоты. - Повреждение практически всего организма.
    Но постепенно начала вырисовываться немного иная картина.
    Повреждения имели чётко выраженную структуру, - самые сильные травмы приходились на область суставов рук и ног. А это ничто другое, как расчленёнка.
    Не буду травмировать изнеженные души, в общем - расчленяли для не очень больших сумок.
    Это всего лишь моё очень скромное ИМХО, но я всё же бы попробовал пустить обсуждение немного в другое русло. Например :
    Будет ли маньяк возиться с расчленёнкой ?
    Кому было выгодно избавиться от трупа ?
    Если кто-то из жильцов видел во дворе человека с сумками, то он видел реального преступника. А ведь тот мог выносить сумки и среди бела дня.
    И вообще задача сильно упрощается, если действительно существуют обнаружители замытой крови. Там её должно быть немеряно.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10310

    - Видит горы и леса, облака и небеса, но не видит ничего, что под носом у него.(c)
    - Чушь не пори.

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: Ну, раз тема "Версии", рискну предложить свою.
    Раньше считал себя экстрасенсом,
    хорошо что считал, а не считаешь, видимо вылечваешся, но судя по "версии" до полного излечения еще далеко

  • member

    Сообщений: 92

    ннп
    Слушайте, а может всетаки заходила она в подъезд, ведь смотрите- в лифте нашли ключи и !газету- а что это значит- я лично сама всегда заходя в подъезд и ожидая лифта, проверяю почтовый ящик, и беру газету-и еду в лифте с ключами и газетой в руках- очень мне сомнительным кажется тот факт, что если бы ключи подкинули, то и про газету додумались бы...ключи и газету очень легко выронить из рук, а вот сумку одетую на плечо и в основном плотно прижатую к боку, "потерять" не так просто.

    Исправлено пользователем Letova (20.09.09 08:29)

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Вопрос который стоит рассмотреть следователю: была ли она беременна? На ЭГО-форуме один из юзеров довольно смело предположил...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • member

    Сообщений: 92

    ннп
    И насчет того, что при падении ключи"гремят"-на сколько я знаю, в этом доме к лифтовой шахте примыкает кухня-и если люди например спали, то совершенно не факт, что они могли слышать, как упали ключи.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Газету можно подкинуть чобы ключи был заметнее. Возможно это была не её газета. Если на ней есть следы одного двух человек - тогда не её точно.

    А что до гремящих ключей - даже если бы люди не спали они бы не услышали. Это же не газовые ключи. Всё-таки звукоизоляция минимальная должна быть несмотря на примыкание кухонь к лифтовой шахте.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • member

    Сообщений: 92

    А вы думаете газету проверяли на отпечатки? очень сомневаюсь, скорее всего ее просто приняли за мусор....
    Отпечатки на ней точно будут и не один- в тойже типографии наследить могли, почтальон..

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Я не про отпечатки пальцев - я говорю что наступить могли.
    А отпечатки пальцев с бумаги не снимешь. Она жир с паилярных узоров впитывает.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • activist

    Сообщений: 481

    Брат Ирины Илья, Вконтакте просит материально поддержать поисковые отряды и гарантирует честность их руководителей, так как он и сам принимает участие в поисках. Все деньги пойдут на бензин, связь и другие возможности продолжать активный поиск.

  • member

    Сообщений: 92

    Ну по газете же ,наверное, видно было бы, "сколько народу по ней потопталось", и если газета достаточно "севожо выглядит" и на ней есть нусть хоть пара отпечатков ног , то можно определить же хотябы примерно размер ноги, след от женской или мужской обуви это был...

  • activist

    Сообщений: 481

    а с чего взяли, что была газета? нигде не упоминается.. просто ктото написал - "я слышал, вроде бы" нашли еще и газету.. на съемные квартиры редко выписывают газеты

  • activist

    Сообщений: 136

    Сейчас вообще мало кто выписывает газеты, бесплатных хватает. А в лифте часто и просто так валяются газеты - уронив, никто бесплатную газету не подымет с пола.

  • guru

    Сообщений: 3874

    НПП

    8 сентября – рабочий день. МЫ МОЖЕМ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что в этот день Ирина была на работе в МУЦ «Радуга».
    Было ли где-нибудь сообщение от людей, видевших её там?
    Было ли где-нибудь сообщение от людей, видевших её после окончания рабочего дня? (кроме главного свидетеля А)
    Может быть я что-то пропустил, но таких сообщений не помню.

    Следствие ответ на этот вопрос наверняка знает, но нам не сообщило, и сообщать не собирается.

    Если дальше всерьёз продолжать попытку помочь следствию усилиями «коллективного разума», то уже в этом месте «коллективный разум» должен осознать, что он встал на почву ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (20.09.09 10:25)

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Если никто по этому делу до сих пор не задержан , то принципиального отличия во владении важной, содержательной информацией на предмет причастия кого-либо между "коллективным разумом" и следствием, увы, нет)

    Если же задержан, то инфа об этом по-любому просочится в инет - уж больно громкий информационный резонанс вокруг этого происшествия и обязательно где-нибудь, но произойдет утечка в случае чего. Слишком пристально за этим все следят.

    В гостях у Кафки

  • activist

    Сообщений: 481

    нпп
    цитирую из контакта -
    Илья Кошкаров написал
    20 сентября 2009 в 5:38
    ===========================

    Добрый день!

    Я брат Ирины Сафоновой, с моего заявления и начались поиски (я и сам в них участвую как могу). Очень благодарен всей вашей поддержке и помощи, уверен, это поможет нам найти Ирину.

    Вчера прочитал тему про финансовую помощь, и хочу сказать следующее: создавать счет сына нет смысла - в нашей семье есть кому о нём позаботиться. В финансовой поддержке сейчас больше нуждаются поисковые группы - телефоны, бензин и т.д. Поэтому всех желающих помочь прошу помогать поисковым группам. Можно сделать отчетность о расходах , но лично я (зная этих людей) доверяю им на слово. Такая помощь сильно увеличивает возможности поиска. Я верю в то, что это даст результат

    Всем огромное спасибо за поддержку!

    думаю этот человек тоже знает точно, была или нет Ирина в тот день на работе и тем не менее..

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Ну тут еще такой момент - в "Радуге" Ирина могла не то чтобы работать по схеме 5 дней в неделю по 8 часов, а подрабатывать на "полставки" и т.д. и т.п., а значит НЕ обязательно появляться там каждый день.

    В гостях у Кафки

  • activist

    Сообщений: 284

    ИМХО если бы это был маньяк - скорее всего она бы с ним справилась тк она психолог и должна была знать как с ними общаться
    читал тут статейку про маньяка под оперативной кличкой "Лифтер" - жуть конечно НО 2 раза жервте удавалось его напугать. он убегал когда что-то шло не по плану.
    так что маньяк мало вероятно

    остается "неосторожность" и потом заметание следов
    либо похищение или месть другим ухажером
    либо тупо похищение с целью выкупа

    кароч ребата надо было всем идти в институт МВД учиться
    я думаю, многих из вас(в тч и меня) не устраивает текущая сфера деятельности
    и теперь понятно кем надо было идти работать :-)

    что касаемо полезности бесполезности данного топа
    скажу одно - если бы данному похищению не устроили такой пиар - возможно и не было бы этого обсуждения

    потому что о пропаже пареня 31 авг я вообще не слышал

    про пропажу девушки узнал из объявы а также масло в огонь подлила статья в нгс
    то есть если активисты так пекутся что данная ветка может помешать
    я вас уверяю - помешали объявы
    теперь пол нска знает и перетерает
    на кухнях в инете
    в своих блогах

    кароч изначальная огласка тому виной а не этот топ

    плюс аналогично данной ветке идет обсуждение в комментах к статье на нгс

    и вообще их реакция не что иное как нежелание читать версии отличные от представленной мч

    времени прошло прилично
    резульятов явно ноль
    иначе бы слухи просочились
    собственно изначально надо было не зацикливаться на версии мч надеюсь что так и было

  • guru

    Сообщений: 3874

    НПП

    Подскажите пожалуйста, как добавить сообщение в Гостевую Книгу rozisk21 ? Похоже, что надо заполнить поле «URL»? Как?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (20.09.09 13:37)

  • activist

    Сообщений: 481

    url это адрес сайта.. а может контрольный номер не совпал? или любой сайт вбейте туда, что ли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Если никто по этому делу до сих пор не задержан , то принципиального отличия во владении важной, содержательной информацией на предмет причастия кого-либо между "коллективным разумом" и следствием, увы, нет)
    Не очевидно.
    Если главного свидетеля прогнали через полиграф, то у следствия есть принципиально другие данные. Кроме того наверняка следствие уже отсекло некоторые версии.
    А то что следствие не проводит каких-то серьёзных действий - мы этого даже знать не можем.

    Думаю, что даже располагая возможностью допросить главного свидетеля следствие уже имеет гораздо больше.

    Всё что мы можем - ждать и искать свидетелей и задавать наводящие вопросы.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • member

    Сообщений: 33

    нпп
    Нет, сайт мне определённо не понравился. Слижком предвзято, а этого быть не должно. Версии высказывают и обсуждают тут.
    А если уж цель создания сайта помочь в поисках Ирины, то там просто должна быть сухая инфа, тем более, что до сих пор мало что известно о фигурантах дела. Ссылок достаточно, народ будет их читать и делать свои выводы.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Как бы там ни было, но именно топики про исчезновение Ирины на НГС стали самыми "урожайно-плодовитыми" из всех новосибирских форумов на версии произошедшего и детали предполагаемого преступления. Более того ,интуиция подсказывает, что именно кто-то из "местных" высказал верную версию произошедшего или близкую к оной.
    А в остальном - время покажет.

    В гостях у Кафки

  • member

    Сообщений: 25

    В ответ на: Нет, сайт мне определённо не понравился.
    поддерживаю. Первая страница оформлена хорошо, дальше негатив. Посуше надо - ссылки, текущее состояние дел, новости, вся официальная инфа.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36436

    Несмотря на то, что брату всего лишь около 20 лет, он в свое время занимался (а может, занимается и в настоящий момент) шахматами, крайне структурированной логической игрой, и по идее должен очень хорошо просчитать план поисков сестры.
    Хотелось бы пожелать ему в этом удачи.

    В гостях у Кафки

  • забанен

    activist

    Сообщений: 371

    В ответ на: НПП

    Подскажите пожалуйста, как добавить сообщение в Гостевую Книгу rozisk21 ? Похоже, что надо заполнить поле «URL»? Как?
    Ввести обязательно нужно только код проверочный, остальное - можно не вводить и все.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 371

    Люди, напишите тогда каждый кому сайт понравился, а кому нет. И что именно не понравилось (инфа).

  • member

    Сообщений: 77

    Мнение о сайте.
    1. Идея хорошая.
    2. Касательно давности знакомства несколько раз в этом обсуждении упоминали, что они знакомы 4-5 лет.
    3. Последняя фраза в абзаце про Сашу - про "самую счастливую женщину" мне кажется некрасивой. Она звучит издевательски и вообще там ни к чему. Не нужно бы здесь лишних эмоций.
    4. Одна единственная версия выложенная на этом сайте - версия эксперимента (ИМХО бред)- дискредитирует попытки создателей на систематизацию информации как было заявлено вначале и уничтожает доверие к ним.

  • чужестранец

    Сообщений: 30123

    Если уж решили делать такой сайт...
    Очень советую убрать ВСЕ интерпретации или заменить их перечнем фактов.
    Недопустимо, на мой взгляд, утверждать нечто недоказанное, даже если для вас лично это обоснованно.
    Например:

    фотограф с претензией на креативность, в творчестве которого проскальзывают нотки насилия. заменить на фотограф-любитель, делавший фотосессию для конкурсантки ... (ссылка)


    "Живёт припеваючи" и "Животных не любит. Детей, скорее всего, тоже - на его фотографиях они вообще не присутствуют в качестве самостоятельных фигурантов. Любит фотографировать красивых женщин в фривольных позах, т.е. рассматривает женщин как источник удовольствия" - категорически недопустимо

    Если нечто предполагается из фактов, то это еще ладно.
    Но если нечто оценивается "со своей колокольни" - это нужно убрать, я считаю.

    прозрачно намекая на то, что именно он сделал женщину самой счастливой.
    - это с чего взято??? Мнение, не более, что недопустимо.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • old hamster

    Сообщений: 20685

    Мнение о сайте.
    1. Идея имеет право на жизнь, но на мой взгляд, несколько вымученная
    2. Следовало описывать только факты, подкрепленные ссылками на источник
    3. Не должно быть никой превзятости по отношению к кому либо из фигурантов.
    4. Версии. Либо выкладывать все, которые прозвучали, либо не выкладывать вообще ничего.
    Выложенная версия, как уже кто-то высказался, дисредитирует сайт. Лучше бы этот раздел совсем убрать.
    5 Сделать обращение к тем, кто видел эту девушку 08.09.09 для реконструкции событий того дня с утра и до ночи.

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • member

    Сообщений: 71

    ннп

    А я вообще считаю, что никому этот сайт не нужен. Все в нем надуманно и притянуто за уши. Кроме того, много орфографических ошибок, ну это уже я придираюсь, простите. :смущ:

  • activist

    Сообщений: 481

    ннп
    На мой взгляд, единственное что нужно - так это прикрепленный первый пост, с подробным перечнем информационно насыщенных ссылок и нейтральными к ним комментариями. Для этого можно использовать блог в живом журнале, или сообщество. Форма сайта на народе с гостевой книгой кажется мне устаревшей, такое впечатление, что девушку ищут уже очень давно, столько этих сайтов на народе заброшенных..
    по какому принципу систематизировать ссылки? Как подтверждения тех или иных версий? Как обзор этих трех веток плюс ссылки на обсуждение с других форумов? подробную хронологию первых дней, потом выводы? я пока не знаю как лучше, собирайте пока ссылки, имхо и присылайте Артемис, а там видно будет.

  • Рыжинка

    Сообщений: 69198

    :agree:

    Любые мнения с претензией на психоанализ человека возможны только в одном случае - если их дает дипломированный психолог, указаны его ФИО, регалии и пр.

    Не имею отношения ни к каким сборам средств в помощь мне, не иницировала их и не давала своего разрешения. Я и мои родные здоровы. Нужна помощь только в поиске работы.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 371

    Gull,
    по п.2 - упоминали, но точно мы этого не знаем ведь.
    по 3 и 4 - согласна, исправила.

    SkwоT, согласна с вами, исправила.

    Кью,
    по п.2 согласна. Люди, присылайте ссылки;
    по п.3 тоже полностью согласна и уже исправила - оцените теперь;
    по п.4, да, версии пока убрала. Версии тоже надо как-то выделить из этих трех тем. Я тут несколько соневаюсь, если честно, что считать версией, а что нет. Присылайте.
    по п.5 - хорошая мысль, так и сделала.

    StaffOfLife, сайт, как мне кажется, чем хорош - на нем можно менять, корректировать инфу и она сразу видна, а блоги, форумы - это листать надо - утомительно это.

    Присылайте ссылки, факты.

    Исправлено пользователем artemis (20.09.09 19:16)

  • member

    Сообщений: 27

    Вы все правильно сказали, так и есть. На самом деле человек замкнутый, не очень общительный...

  • member

    Сообщений: 91

    Я бы убрал с сайта всю лирику и предположения насчет Александра. К примеру, про НИИГАИК - мы точно не знаем, фактов нет. То же самое и про продолжительность знакомства.

  • guru

    Сообщений: 5602

    дайте ссылку на сайт, плиз...

    Если у жены ужасное настроение - отойди на безопасное расстояние и брось в нее кошельком :миг:

  • забанен

    activist

    Сообщений: 371

    В ответ на: дайте ссылку на сайт, плиз...
    http://rozisk21.narod.ru/

Записей на странице:

Перейти в форум