23°C
завтра: 22°C
Погода в Перми
23°C
вечером23°C
ночью15°C
завтра22°C
Подробно
 62,87
+0.0380
Курс USD ЦБ РФна 20 июля
62,8666
+0.0380
 70,79
+0.1873
Курс EUR ЦБ РФна 20 июля
70,7941
+0.1873
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Исчезновение Ирины Сафоновой. Часть 7. NF

  • Новость на НГС от 5 ноября:
    http://news.ngs.ru/more/55634/

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Тут проскальзывало сообщение как работает полиция в Германии в таких случаях. Думаю не стоит изобретать велосипеда, возможно стоит позаимствовать их опыт и применить в нашей действительности с соответствующей доработкой.

    Вообще складывается мнение, что милиция воспользовалась изчезновением Ирины чтобы акивизировать сообщество Академа для борьбы с новым маньяком. В начале осени было серьёзное подозрение что такой маньяк снова появился. Слухи циркулировали не только среди населения, но и среди профессионалов - от милиции, до администрации. Толи задача была решена, то ли это предположение просто нелепо, то ли очередной раунд милиция vs маньяк закончился безрезультатно и следует ждать продолжения.
    В любом случае стоит подумать об обеспечении большей безопасности себя и своих близких.

    Вообще стоит подумать именно о создании такой городской среды в которой уличная преступность была бы невозможна, а такие вот случаи как с Ириной сразу бы привлекали внимание и как следствие раскрывались бы моментально. Нужна фиксация номеров машин? Нужно насышение улиц видеокамерами? Нужно освещать дворы вечером? Насколько это необходимо допустимо и приемлемо с точки зрения баланса приватности и безопасности?
    Тут куча нерешённых вопросов - и некому и некогда этим заниматься.
    У администрации полно своих головняков у милиции своих, а в рамках общественной инициативы это решать пока невозможно наверное - организованности и самодисциплины не хватает.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Я читала статью на НГС, которую Вы привели, она написана для стандартно думающих обывателей.

  • В ответ на: милиция воспользовалась изчезновением Ирины чтобы акивизировать сообщество Академа для борьбы с новым маньяком
    Как именно воспользовалась милиция? Новый маньяк - это кто? Вернее, были ли у нас преступления, дающие полагать, что их совершил маньяк? Какие?

  • Тема вообще очень болезненная.И решение проблемы очень дорогое. То, что во всех дворах должны быть видеокамеры, уже воспринимается с точки зрения безопасности как само собой разумеющееся. Ведь привыкли же мы к домофонам, и все подъезды стали закрытыми. Привыкнем и к видеокамерам.
    Дорогое удовольствие? Да, дорогое, но жизнь дороже.
    Наверное, и в подъездах пора ставить камеры.
    А также стоит и поближе присмотреться к своим соседям, хотя бы с целью скинуться на покупку видеокамеры на свою площадку. Грустно все это, но думать надо.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Требуется удешевление этих приблуд и постановку на поток их монтажа. Пока это штучные и разовые акции это будет дорого, но если всё-таки попробовать продавить комплексное решение - тогда стоимость упадёт. Насколько?
    Вот интересно кто бы мог этим занчяться и было бы это в принципе интересно коммерческим структурам?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Коммерческим структурам интересно все, за что платят деньги. Особенно им интересен крупный заказ в масштабах города или хотя-бы жилого микрорайона. Если Вы знаете, кто способен финансировать такой проект, то коммерческим структурам стоит только свистнуть...
    :agree:
    Можно пойти и другим путем, как с домофонами - путем сбора денег с населения на установку видеокамер, тогда этии должны заниматься старшие по дому или ЖЭУ. До ЖЭУ, пожалуй, может достучаться и общественность.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Такая разбросанная по району сеть не может стоить дешево...

  • Возможно пойти путём как это сделано у буржуев. Там практически в каждой торговой точке, на каждой заправке стоят видеокамеры.
    Плюс муляжей навтыкать... Плюс гайцы на трассах своих камер поставят. В итоге насыщенность должна быть достаточно хорошей, останется всё это объединить в сеть.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • недавно слышал по радио, что в Англии создается сеть добровольных информаторов, которые могут, сидя дома, следить через интернет за потоком видео с веб-камер и других камер, установленных на улицах, и о подозрительных типах сообщать в полицию
    если сообщение окажется полезным и позволит задержать лиц, находящихся в розыске, или преступников, информатор получает какие-то деньги, за ложные сообщения его выгоняют из сети

  • В ответ на: информатор получает какие-то деньги, за ложные сообщения его выгоняют из сети
    Риск всегда есть. Недавно г-н Дымов поплатился за клевету, т.е. информацию можно оценить по-разному по отношению к субъекту познания. Каждую информацию можно оценивать с точки зрения ее достоверности (вероятности). За недостоверные сообщения выгонять не следует, но можно лишать зарплаты. Надо сделать градацию.

  • че к чему то наказывать за недостоверные сведения, если сообщать должны о ПОДОЗРИТЕЛЬНЫХ субъектах? То, что он показался подозрительным - не значит, что он в чем то виноват. А если наблюдателя наказать за то, что он его таковым посчитал, он уже лишний раз будет опасаться своих подозрений. Уж лучше перестраховаться в таких случаях, иначе какой смысл в таких наблюдениях.

    Если у жены ужасное настроение - отойди на безопасное расстояние и брось в нее кошельком :миг:

  • СОГЛАСЕН, лучше перестраховаться. Иногда дичь бывает наблюдательной :улыб:

  • Это очень здравая идея, по поводу добровольных информаторов, особенно для людей, которые по разным причинам сидят дома. Только люди эти тоже должны нести какую-то ответственность, для этого нужен договор, расписание работы. А то поначалу добровольцев будет много, даже без денег и просто из любопытства, а потом просто многим это надоест.
    Вот есть же пульты по наблюдению за работой лифтов, там правда нет видеоизображения, только разноцветные лампочки, но лифтер видит, где, в каком доме, в каком подъезде, не работает лифт.
    Опять таки вопрос, ну ладно, собрали деньги, где жильцы, где коммерсанты, где власти подкинули - установили видеокамеры, а дальше кто будет их обслуживать, где взять денег на аренду помещений под пультовые, на оплату информаторов, сидящих дома, на ремонт и замену оборудования?
    Можно, конечно, ввести абонентскую плату с жильцов, ведь платим мы за домофон. А те камеры, которые не относятся к жилым кварталам?
    То, что сеть должна быть единой, не вызывает никаких сомнений. Кстати, наблюдатели тоже должны быть независимы и лучше анонимны для большинства, ведь если ты становишься свидетелем преступления, это опасно для тебя же, тут может быть и подкуп и угроза со стороны преступников.
    Очень много вопросов.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Думаю, что во-первых нужно минимизировать затраты за счёт установки камер которые не требуют какого-то особенного обслуживания.
    Во-вторых, вполне возможно отнести затраты на устройство этого хозяйства на счёт, допустим, "Электронного города", обеспечив им какие-либо преференции. Они своё хозяйство обслуживают, небольшое расширении объёма работ было бы не обременительно, постоянный пусть и не очень большой поток денег любая компания приветствует.
    Мне кажется, что именно по этому пути и пойдёт этот процесс. Проблема только в доброй воле райадминистраций.

    Кроме прочего вполне подошли бы такие меры как пассивные средства охраны типа заборов вокруг микрорайонов, отгораживание дворов. Поставить шлагбаумы и один наблюдательный пост и дворы станут в разы спокойнее. Тем более что это дополнительные рабочие места.
    Плюс это та услуга, которая реальна, а не пресловутое "обслуживание подъездов" деньги за которое дерут, а пользы ноль.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Кстати, вчера разговарила с общественником из нашего дома и с удивлением узнала, что они уже давно готовятся к установке камер. Чтобы не собирать собрание жильцов (очень хлопотно), будут разносить по квартирам анкеты.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Будут новости просведите, плз.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Надо искать общее в версиях, по-моему:
    1. Где она живет - знали, т.к. ключи обнаружены в её подъезде (подбросили, уронила).
    2. Работала с детьми, психолог. Значит, знает как общаться с неуравновешенными. Может разрешить конфликтную ситуацию.
    3. Если бы были враги, то, наверняка, поделилась бы своими соображениями с Другом, подругами, сотрудниками. Девушки склонны к "болтовне", тем более она психолог, держать в себе не будет (у меня родственница психолог - всё рассказывает).
    4. Последним её видел друг.
    5. Всё было спланировано, т.к. сработано чисто (найти не могут).
    Т.о., это может быть её знакомый или его сообщник. Случайного человека - исключаю. С ним она могла делиться своими соображениями. Возможно, она пыталась его изменить (женская психология), ведь это её профессия, образ жизни.

  • Расскажу про установку видеокамер обязательно. Как только что-нибудь сдвинется с места. В нашем жилмассиве обычно от задумки до воплощения проходит от полугода до 2-х лет.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Кстати, к вопросу о Новосибирской милиции и проверке на полиграфе: модный, похоже инструмент :хехе:
    http://www.interfax-russia.ru/Siberia/news.asp?id=53762&sec=1671

  • Блин, вот читаю постоянно этот топик и наконец уже надоело просто,охота высказаться,Вот раньше как то писали люди,которые хоть как то знали Ирину,которые звонили в милицию и узнавали,как проходят поиски.Сейчас все эти люди ни о чем не пишут, у меня конечно не достоверная информация,но слышала тоже(может это и слух), что Ирину нашли рядом с полегоном без волос изнасилованную,естественно мертвую.Очень не хочу в это верить,но если честно,кажется,что уже близкие обо всем знают,а нас почему то держат в неведении, я и на академ орге читала постоянно,раньше там хоть парень Ирины как то высказывался,просил помощи,ну хоть не терялся, а сейчас вообще никого,только и пишу, что люди со своими догадками,а проверенной и точной информации так ни у кого и нет. Такое впечатление что просто не хотят поднимать панику какую-то,хотя многим если бы все прояснилось стало бы легче.И еще,многие,в том числе и я принимала участие в ее поисках, и очень обидно,что никто ничего не сообщает,а ведь реально не все равно.Если есть люди действительно знающие правду,хоть что нибудь напишите,только не надо писать,в контакте говорят надо молиться и ждать,все это фигня.за это время,можно было уже все проискать,если бы этим действительно занимались.

  • Вполне возможно, что ее, действительно, нашли. Близким же и знакомым, которых поставили в известность, запретили разглашать инфо. Поэтому здесь остались только сочувствующие, которым сказать нечего.
    Экстрасенсы сдулись, видимо, без денег сатори их уже не посещает.

    "Соль жизни в том, что она не сахар"(с)

  • я слышала, что давно похоронили. чувствую себя сплетницей, но СТОЛЬКО ШУМУ НАВЕЛИ И ПРОПАЛИ :шок:.
    если так и есть - кто-то ведь все равно наткнется на памятник

  • Я тоже сейчас почувствую себя сплетницей, но мне сказали, что тела находят нередко.
    И когда пропала девушка, родственников за неделю вызывали на опознание раза 4...
    Так что всем девочкам-девушкам-женщинам: будьте осторожны, информируйте близких - куда пошли, с кем и когда вернётесь, не ходите по малолюдным мествм и т.п.
    А мужчинам: берегите своих женщин.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • по косвенным сведениям, мама Ирины не знает, что ее нашли... а родственникам сообщили бы в любом случае... не тот случай, чтобы скрывать...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • может конечно и не нашли,только куда делись ее близкие люди,которые уже где то месяц ничего не пишут,никаких известий?Хотя там какой то то ли друг парня ее, то ли просто знающий человек и сам парень-Александр прям всем клятвенно обещали,что чуть ли не каждый день будут отписывать,что там происходит и как работает милиция.но вот что то пропали все, просто мне кажется,что люди,которые хоть как то приняли участие в поиске, и люди,которые по настоящему переживают за эту ситуацию,должны знать,хоть немного, иначе,зачем это все было?просто чтобы поднять народ?

  • В ответ на: может конечно и не нашли,только куда делись ее близкие люди,которые уже где то месяц ничего не пишут,никаких известий?Хотя там какой то то ли друг парня ее, то ли просто знающий человек и сам парень-Александр прям всем клятвенно обещали,что чуть ли не каждый день будут отписывать,что там происходит и как работает милиция.но вот что то пропали все
    Исчезли соврамши ранее.... :спок: Это часто бывает. :безум: Тем более, в нашем безумном мире. :безум: Тут кое-кто себя пяткой в грудь бил, начинал разборки с недругами, выкладывал фото в личку.... Сдулся....:смущ:Жизнь, она на интернете не начинается и не заканчивается. :спок: А если, дай бог, появится какая-либо информация о пропавшей она сюда, всяко разно, дойдет.

  • нпп. Всем привет, в контакте есть что-нибудь нового?

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Я тоже думаю, что если бы нашли Ирину, уже бы кто-нибудь сообщил на форуме. Милиции тоже нет смысла скрывать такую информацию, тем более СМИ так нашумели по всей стране. Я читала где-то в интернете, что нашли другую девушку, которая пропала 10 месяцев назад из Академгородка, но она жива, была где-то в другом городе по личным причинам, и там все в порядке, может даже ее кто-то за Ирину принял, например Елена Валери, которая слух пустила, что Ирину нашли.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В контакте вот что.

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    17.11.09
    поиски продолжаются...мы не опустим руки.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Молитесь за Ирину!!



    и вот что:
    Дмитрий ๏̮͡๏ Старостин написал
    сегодня в 8:54
    Мариша ♥♥♥ Сорокина написала
    10 ноября 2009 в 21:42
    Нашли, на крыше ее же дома!
    слухи?

    Такие дела.

    ...практически без моего участия жизнь идет с элементами счастья (с)

  • Про крышу уже 2 месяца назад было сообщение, все это фигня. В общем ничего там нового и интересного для нас нет. Спасибо за информацию.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • ННП

    думаю, что смысла нет писать каждую неделю специально для интересующихся - так и так, мол, не нашли. Это лишний раз теребить себя и свои нервы - десять раз скажешь что не нашли и сам разуверишься в смысле поисков. Поэтому и не пишут ничего близкие и знакомые.

    А приказать скрывать информацию о том, что нашлась живая или мертвая, никто не может. Представьте сами. нашелся ваш родственник. предположим мертвый. (лучше естессно живой). вам нужно в любом случае оповестить знакомых и близких вам и этому родственнику людей, проводить в конце концов, почтить память. да никто никогда вам не запретит этого сделать, вы что.

  • Судя по всему, никаких новостей нет. Экстрасенсы ничего не дали (в том числе и хваленые московские, так что те, кто поучаствовал в сборе денег - делайте выводы на будущее о целесообразности таких методов). Ребятки, замутившие тему В контакте сдулись. Единственное на что их хватает - периодически (раз в 7-10 дней) обновлять дату в новостях, суть которых при этом остается неизменной - про руки и моления. Никому из них не хватило элементарной порядочности и смелости честно отписаться, что спасибо типа всем, но силенок у нас не хватило и забили мы на это большой болт, ибо жизнь штука интересная, мы молодые и у нас своя жизнь. Вряд ли бы их кто-то осудил за это - "за попытку спасибо, но затея не удалась". Вместо этого они периодически чистят стену от записей "против себя", надувают щеки о том, что все покрыто большой тайной и если кому надо они в личке все расскажут. Может быть. А может и нет. На стенке в основном, после чистки остаются только записи экзальтированных дамочек об их снах и надеждах. Кроме милиции и возможно, родных, никто конечно уже ничего не ищет - ну, господа, надо же быть реалистами - какое нынче число на календаре и сколько времени прошло с того момента. Да и милиция вряд ли особо сейчас роет по этому делу - годовые отчеты пошли, новые дела (не менее важные), опять же профессиональный праздник. В общем, делу можно присвоить категорию "висяк". Теперь только если где-то что-то случайно. И вряд ли позитивно. Увы. По поводу, что кто-то что-то скрывает - сомнительно. Это можно сделать в течение нескольких дней, максимум недели, а потом все равно поползет. Да и милиция не промолчит. Так что "ждите и молитесь, мы не опустим руки" - как призывают активисты небезызвестной группы. :спок:

  • Спасибо. Жестко, но вероятнее всего справедливо. :спок: Еще раз спасибо.

  • В ответ на: Экстрасенсы ничего не дали
    А Вы уверены, что у них кто-то что-то просил? Точно ли кто-то был в Москве, у экстрасенсов? Почему нет информации, у кого именно? Стоимость услуг экстрасенсов, прошедших БЭ, намного превышает 12 т.р., которые якобы были нужны для обращения. Так что..

  • Насколько это принципиально? Результат есть? Нет... :спок: Вы намекаете, что мало ДЕНЕГ СОБРАЛИ и забашляли?!!!! :tantrum:
    Но они больше не просили. Так что, что есть по теме? :спок:

  • Ищут

    Специалист по невозможному:)

  • В ответ на: Ищут
    Т.е. позитива нет.... :спок: Простите, если в курсе, как ищут? Не для советов, хочу понять....

  • А как должны искать?

    Народ точит топоры молча...
    Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!

  • С возвращением Вас!
    Что-нибудь известно?Что-нибудь изменилось?

  • В ответ на: А как должны искать?
    Кроме желания пофлеймить, есть что по-существу сказать? :спок:

  • У меня нет новой информации. А у Вас?

    Народ точит топоры молча...
    Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!

  • ни у кого никакой информации нет?:хммм:
    всё стихло поиски закончены?

  • Похоже, что да, везде все тихо

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Ну что, есть новости?

  • Ну что, нашли?

  • Судя по всему, нет.
    И вообще, имхо, раньше весны (имеется в виду период активного таяния снега) новости вряд ли появятся.

    В гостях у Кафки

  • такого же мнения, если только до нас эти новости дойдут

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Когда дойдут уже не так важно. Важно то что я например, если хоть что-то хоть краем уха или краем глаза услышу или увижу - то точно тут скажу. И думаю многие так. Т.о. вероятность того что дело удастся замолчать если что-то всё-таки станет известно невелика.
    Вот это важно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Т.о. вероятность того что дело удастся замолчать если что-то всё-таки станет известно невелика.
    Вот это важно.
    Так ли уж оно потом будет важно?
    Человека-то до сих пор не нашли. 5 месяцев прошло.
    Тут уж действительно, разве что молиться и остается... Всякое, конечно, случается -- амнезия, обнаружение совсем в другом регионе, спустя месяцы и даже годы. Вот только, близким Ирины от этого -- легче ли, сейчас?

    Всем до свидания.

Записей на странице:

Перейти в форум