26°C
завтра: 22°C
Погода в Перми
26°C
ночью19°C
утром16°C
завтра22°C
Подробно
 62,83
−0.1165
Курс USD ЦБ РФна 19 июля
62,8286
−0.1165
 70,61
+0.0516
Курс EUR ЦБ РФна 19 июля
70,6068
+0.0516
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Паутинка экология человечество

  • В ответ на: В данный момент времени - неужели это доходит с таким трудом?!
    Неужели доходит с таким трудом, что есть общества, стагнирующие тысячелетиями и не имеющие никаких предпосылок к развитию?
    Конечно, все может быть и пигмеи и Африки и пастухи Кавказа разовьются настолько, причем сами по-себе, что полетят на другие планеты пасти там баранов и есть бананы, но, что-то не верится.
    Творческий потенциал человеческого общества, в достоверном историческом периоде (басни скалигеров, ключевских вряд ли стоит воспринимать всерьез) сосредоточен на небольшом географическом образовании, которое называется Европа, и производном европейской цивлизации- США.

  • В ответ на: Творческий потенциал человеческого общества, в достоверном историческом периоде
    Ну это верно лишь с точки зрения изнутри европейской цивилизации. Просто потому, что творческий потенциал остальных цивилизаций она либо присваивает, либо отвергает. Цифры то у нас все-таки арабские или это неверно? :улыб:

  • В ответ на: Так если через 200 лет Европу накроет волна мусульманской Северной Африки - значит и там не такие уж дикари живут?
    Завоевание и инфильтрация разные вещи. Чтобы завоевать. надо иметь оружие, превосходящее оружие противника (а значит и технологии его изготовления), умение бойцов ( а значит и организационные, управленческие возможности), а инфильтрация это приехал и паразитируй на пособие и субсидии, безудержно размножайся, заменяя естественную популяцию, навязывай свои дикарские обычаи не понимая, что их введение возвратит их туда откуда они убежали.

  • В ответ на: Цифры то у нас все-таки арабские или это неверно?
    Да, арабские, но сейчас, совсем не те арабы, что были, так же не те (судя по описаниям) армяне, римляне итд. Похоже, что некоторые из этих цивилизаций, погибли из за дикарской инфильтрации, хотя некоторые были побеждены в военстолкновениях.
    Посмотрите на статуи, которые оставили Эллины, они хоть в малейшей степени похожи на нынешних греков, а римляне, египетцы итд? Это исчезнувшие творческие цивилизации , погибшие под напором "инфильтрантов" (имхо и ссылок нет по этому поводу).

  • В ответ на: египетцы
    В массе современные египтяне - арабы. Но вот копты - это прямые потомки тех самых древних египтян.:улыб:
    В ответ на: Посмотрите на статуи, которые оставили Эллины, они хоть в малейшей степени похожи на нынешних греков, а римляне
    Вы не в курсе, что в своё время весьма примитивные дикари-римляне завоевали культурно и технологически значительно более развитых греков? Да и в самой Греции, до римской оккупации, несколько волн дикарей с интервалом несколько тысяч/сотен лет "спускались с гор"...:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Чего-то Вы совсем не про то запостили.
    Я говорю о "точках цивилизации" кторые преобразуют мир. а Вы мне о коптах и завоеваниях. Вас никогда не посещала мысль отчего случился такой огромный перерыв в развитии человеческой цивилизации после падения Рима? Не оттого ли, что инфильтранты ни на что не способны? Ведь до смешного доходит, вооружение римского воина мало чем отличалось от такового через пару тысяч лет. Архитектурные сооружения в пользу Рима и Эллады. Почему эти тысячи лет человеческая цивилизация не развивалась? Ответ один - не способна была, дикари не развиваются, они только размножаются.

  • >>>Да, арабские, но сейчас, совсем не те арабы
    Какая разница - те или не те. Пример был к тому, что отнюдь не все творческие инициативы обозримого исторического прошлого принадлежали европейской цивилизации. В настоящий момент - да, европейская цивилизация доминирует в плане творческого развития. Но это скорее не потому, что другие цивилизационные центры ничего не предлагают, а потому что мир движется в фарватере техногенной евроцивилизации. Остальное просто отталкивается или присваивается.

  • Вы забываете, что после крушения под натиском варваров Западной Римской Империи с Восточной Римской Империей (изначально это Греция + Малая Азия + Египет) ничего вроде бы страшного не случилось - да были конфликты с соседями, да докатывались отдельные варварские орды, но радикальной смены населения не было... Но развитие там встало... Почему? Ответ, имхо, прост - христианство.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Причем дикарство не имеет абсолютной связи с национальностями, у азиатов был великий астроном Улугбек и поэт Омар Хайям, Правда Улугбека дикари убили и обсерватории его завалили, но он ведь БЫЛ!
    А слова Хайяма о том как гибли ученые, а дикари торжествовали?
    После этого - "тьма веков", отсталость и безнадега.

  • В ответ на: Какая разница - те или не те
    В том, что "те" и есть самый "цимус". Есть кто-то, а есть никто.

  • В ответ на: Ведь до смешного доходит, вооружение римского воина мало чем отличалось от такового через пару тысяч лет.
    А, что уже прошла пара тысяч лет после падения Римской Империи?web-страница И оружие сегодня такое же как тогда? И в XIV веке не появилось оружие огнестрельное?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (10.08.10 13:25)

  • В ответ на: Ответ, имхо, прост - христианство.
    Слышал я эту побасенку, но христианство и в "Эпоху Возрождения" было, значит не в нем дело, а в том, что в дикарских обществах постепенно возродились из вроде бы уничтоженных творческие силы, представленные людьми другой породы, которые начали отвоевывать утраченное жизненное пространство и преобразовывать общество, оттесняя дикарей на окраины цивилизации.

  • В ответ на: ...в дикарских обществах постепенно возродились из вроде бы уничтоженных творческие силы, представленные людьми другой породы...
    И сегодняшние итальянцы вновь стали похожими на древних римлян?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Христианство есть и сейчас, просто степень его влияния менялась. :secret: А в эпоху возраждения законсервированные в Византии римские технологии начали просачиваться в Европу напрямую или через арабов. Дикари никуда не оттеснялись - они просто цивилизовывались.:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • А китайские технологии тоже просачивались? А то ведь вопрос еще чьи законсервированные технологии разрабатывали дикари Европы. Великую Китайскую стену строили еще до максимального расцвета Рима. Может и в Риме накаких технологий не было, просто тащили китайские? Через арабов.

    И все кругом дикари - кроме китайцев. :улыб:Этак Вы еще дальше Градуса уйдете.

  • В ответ на: А, что уже прошла пара тысяч лет после падения Римской Империи?
    Не подстраивайте под свои домыслы, я говорил не о падении, а о Римской империи, которая за полвека до н.э. уже была могущественна, а падение ее произошло чуть меньше, чем через тысячу лет, если не ошибаюсь, то в четыреста каком-то году н.э.

  • В ответ на: И сегодняшние итальянцы вновь стали похожими на древних римлян?
    Был в Италии, есть среди них редкие , светловолосые и светлоглазые похожие на римлян. но большинство сплошные италики- челентаны.

  • В ответ на: - они просто цивилизовывались
    Это как? А кто сейчас рисует краской похабные надписи на свежевыкрашенной стене подъезда, кто бросает бутылки с пивом рядом с урной, кто категорически не хочет учиться и работать. кто склонен к насилию в решении спорных вопросов итд? На мой1 взгляд, это - дикари.

  • В ответ на: А китайские технологии тоже просачивались?
    Тоже просачивались - раз был товарообмен, значит был и обмен технологиями. Причём, в обе стороны.
    В ответ на: Может и в Риме накаких технологий не было, просто тащили китайские? Через арабов.
    Через персов, арабы тогда ещё верблюдов пасли.:улыб:
    В ответ на: И все кругом дикари - кроме китайцев.:улыб:Этак Вы еще дальше Градуса уйдете.
    Нет, позиция Градуса - "Есть люди, есть дикари, таковыми они были есть и пребудут во веки веков. Аминь." Моя позиция: "Всё, что возвысится, неизбежно упадёт. Всё что упадёт, рано или поздно возвысится.":улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: На мой1 взгляд, это - дикари.
    Вы просто не видели их предков из 5 века н.э. :злорадство: :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: ...а падение ее произошло чуть меньше, чем через тысячу лет...
    Так за эту тысячу лет сильно изменилось вооружение римского воина?
    В ответ на: ..., если не ошибаюсь, то в четыреста каком-то году н.э.
    Думаю, что не ошибаетесь, тем более прочтя информацию по предоставленной мной ссылке :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Кстати, там ещё несколько волн завоеваний было... :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: "Всё, что возвысится, неизбежно упадёт. Всё что упадёт, рано или поздно возвысится.":улыб:
    Тогда возможно, что сегодняшние африканские дикари предки тех, кто когда-то построил великую цивилизацию? Которая просто упала...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вы хотели сказать - потомки? Ну, копты - потомки строителей пирамид, в нынешнем Египте - национальное меньшинство с которым не очень считаются. Но и дикарями их, конечно, не назовёшь.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Вы хотели сказать - потомки?
    Да, конечно же.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Великую Китайскую стену строили еще до максимального расцвета Рима
    Точные сроки постройки стены никто не знает точно.

  • В ответ на: Вы просто не видели их предков из 5 века н.э.
    Причем тут предки? За пять веков могло произойти полное замещение популяции дикарями.

  • Я не читал Вашу ссылку, как и все что на что Вы ссылаетесь. Ни разу не смотрел.

  • Для справки: в 5-м веке Апенины и Рим были захвачены варварами. Они и были одними из предков тех, кого Вы видели в Италии.:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: в 5-м веке Апенины и Рим были захвачены варварами
    Я уже об этом писал, зачем повторяете?
    В ответ на: Они и были одними из предков тех, кого Вы видели в Италии. :улыб:
    Италики жили и до разрушения Рима.

  • Вообще-то римляне (в смысле - латиняне) - всего лишь одно из италийских племён. А к 5-му веку латиняне давно уже перемешались не только с остальными италиками, но и с греками, жителями Малой Азии, галлами, германцами...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Я не читал Вашу ссылку, как и все что на что Вы ссылаетесь. Ни разу не смотрел.
    Ну, и зря...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А к 5-му веку латиняне давно уже перемешались
    И пятом веке пала Римская Империя.

  • "Микс" на Востоке продержался ещё 7 веков до падения/ 10 веков до окончательной гибели. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: >А китайские технологии тоже просачивались?

    Тоже просачивались - раз был товарообмен, значит был и обмен технологиями. Причём, в обе стороны.
    У Голдинга есть забавный рассказ (основанный разумеется, на авторской фантазии) "Чрезвычайный посол".

    Там некий грек изобретает паровую машину, порох и печатный станок и продемонстрировал всё это римскому императору ("гуманисту на троне" вроде Марка Аврелия). Император, испугавшись, что мир будет наводнен литературным хламом, направляет изобретателя послом в Китай.

    Caveant consules!

  • НПП
    В журнале «Техника молодёжи» №6 1974 года есть интересная статья: «Астравидья: мифили реальность?» На прикреплённом файле фрагмент статьи. У меня возникают вопросы: «Что за цивилизация могла предложить такое оружие во времена, когда была написана Махабхарата? И если такая цивилизация существовала, то куда она исчезла, не оставив следа?»

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: а фирма, головной офис которой зарегистрирован в москве
    Просматривая записи об археологических раскопках всегда удивлялся почему занесёнными пылью и песком оказывались огромные поселения, причем предметы утвари и даже драгоценности оказывались брошенными. Видимо их настигло НЕЧТО разрушительное, что и забрать-то ничего не успели. Отсюда и "островная цивилизация" (Египет, Греция , Рим). Впрочем, если сейчас всего на 200 лет лишиться электричества и источника знаний - книги, наша цивилизация уменьшится более, чем наполовину и придёт к состоянию средневекового общества (всё это имхо, конечно, доказательства катастрофы в прошлом весьма слабы, хотя большая схожесть мифов народов разных континентов весьма интересна).

  • В ответ на: ...придёт к состоянию средневекового общества...
    Если не опустится ниже...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • "Письма в Древний Китай" - рекомендую :live: web-страница
    (учёный из Китая 10 века переносится в Германию конца 20-го...)

    В ответ на: Там некий грек изобретает паровую машину, порох и печатный станок
    Ну, паровую машину действительно изобрёл некий эллин в начале н.э., но только Уатт и его современники в 18 веке смогли добиться приемлемого КПД. Огнемёт, конечно, не эквивалентен огнестрельному оружию, но всё же... Ну, а винтовой пресс - римское, вроде бы, изобретение, папирус был дёшев и по своим ТТХ не уступал современной бумаге, так что до книгопечатанья им было рукой подать...:улыб:В своё время меня поразил водяной орган, по ссылке есть фотография останков механизма, сделанного в 1 в до н.э. Вот тебе и древние... :шок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Согласна с Вами много в чем,да не закидают тапками меня уважаемые тети и дяди-оголтело-любителе-размножающиеся:улыб:Вот, к сведению http://ecocrisis.wordpress.com/1-2/causele/

    Жизнь-не те дни, что прошли, а те,что запомнились

  • Так что делать-то сударыня? Говорить правильные слова могут все, а ссылаться на них и подавно. Но дело в том, что делать что-то нужно. По крайней мере вы к этому призываете. И вот я спрашиваю вас- "Что, по вашему, необходимо сделать для востановления природы? Кто это будет делать? И почему этим не заняться вам?"

  • В ответ на: Кто это будет делать? И почему этим не заняться вам?"
    Бензопилы у лесорубов отбирать? Так придется иметь дело с улыбчивыми и корректными ребятами, которые объяснят, что у леса есть арендатор, который делает с этим лесом что захочет.

  • А почему собственно нет? То же дело. Но разговор ведь не только об отбирании пил у лесорубов, отбойных молотков у шахтёров и затыкании пробками нефтяных скважин. Основной разговор вьётся возле бесконтрольного размножения хомов, которые сапиенс. Вот я и спрашиваю, отчего эта леди не выйдет в народ и не начнёт убеждать сограждан нетрахаться?

  • Ещё для этого сначала надо поехать в Индию, Африку или хотя бы Китай :ухмылка:

  • Простите за буквоедство, но у китайцев к-т фертильности меньше двух (1,79 - web-страница ) :umnik:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Я подозревал...

    Ну тогда Китай вычёркиваем

  • В ответ на: ...отчего эта леди не выйдет в народ и не начнёт убеждать сограждан нетрахаться?
    А сограждан то зачем убеждать? Сограждане и так вымирают...
    Вот если китайцам придёт в голову идея уменьшить население других стран, для этого им будет достаточно обработать нижнее бельё, которое они экспортируют какой-нибудь, например радиоактивной, гадостью и глядишь они проблему то и решат. :ха-ха!: А может быть они уже и решают...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А вдруг они перестанут вымирать и начнут плодиться как кролики :ха-ха!: Чего, собственно и хотелось бы.

  • В ответ на: Чего, собственно и хотелось бы.
    Стимул нужен.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Что вы подразумеваете под стимулом? На мой вгзляд нужна идея, чёткая, лаконичная и простая для осознания.

Записей на странице:

Перейти в форум