Вползание в экономический кризис

В ответ на: Но здоровым людям костыли не нужны.......

Но может ли быть здоровым общество пережившее такой резкий поворот, какой пережили все мы в 90-е? Нужно чтобы прошло немало времени для формирования нового здорового общества. И не дай Бог если сейчас опять взять и резко повернуть в другую сторону: страна может и не выдержать...

В ответ на: Но может ли быть здоровым общество пережившее такой резкий поворот, какой пережили все мы в 90-е?

Не знаю.Даже на форуме градус ненависти захлестывает.
Мама мы все тяжело больны...

А по теме, повторю еще раз.
Уважать себя нужно в любых условиях.Это не дается вместе с гражданством .Надеяться на добрых парторгов или капиталистов, которые придут и накажут плохих парней, глупо.

В ответ на: Родители в первую очередь и должны воспитывать своих детей

Чьи родители? Я ж написал, что далеко не у всех есть здравый ум, желание, время и т.п. воспитывать ребенка. А если его воспитывать, то надо это делать в рамках каких-то ценностей, норм. Раньше эти ценности и нормы транслировались, грубо говоря, церковью, партийными организациями и т.п. общественными институтами. Были единые критерий оценки добра и зла, хорошего и плохого. Это предупреждало множество проблем, конфликтов. Вот сейчас такого, общего для всех, транслятора нет. Отсюда все проблемы. Народ, не видя ориентиров, постепенно отступал от своих прошлых воззрений всё больше и больше, скатываясь вниз(такова человеческая природа). Поэтому эта ваша парадигма - "Родители в первую очередь и должны воспитывать своих детей" - не состоятельна абсолютно. Так и не было ни-ко-гда. Семья - это просто дополнительный ретранслятор.

В ответ на: в учебных заведениях существует такая должность как зам. директора по учебно-воспитательной работе, интересно зачем? Как Вы думаете?

Чтоб, взяв дополнительную ставку, некто получал дополнительные деньги?Честно - не знаю. А давно ввели эту должность? Еще лет десять в школах этого заметно абсолютно не было.

В ответ на: Должен же кто-то работать барменом, водителем такси или грузовика, техничками, дворниками и т.д.

... наркоманом, алкоголиком, вором, взяточником, педерастом, террористом и т.д.
До уровня водителя, бармена, дворника еще надо человека воспитать. А так он будет быдло-маргиналом...

В ответ на: Но может ли быть здоровым общество пережившее такой резкий поворот, какой пережили все мы в 90-е?

Особенно если первый президент страны ебн был алкоголик.
Так сказать на личном примере всем показывал,какими нужно быть.

Но может ли быть здоровым общество пережившее такой резкий поворот, какой пережили все мы в 90-е? Нужно чтобы прошло немало времени для формирования нового здорового общества.

За окном 2011 год. Прошло 20 лет. Мало?
Так какого ????? говоря о СССР 60-70-х, не учитываешь, что в 45-м закончилась ВОВ и полстраны было в руинах (или это был не "резкий поворот", а так - массовый тур по европе?)

не дай Бог если сейчас опять взять и резко повернуть в другую сторону: страна может и не выдержать...

Ну ладно, в 70-х СССР вполз в социалистический экономический кризис.
Развернули страну.
И сейчас не ползем, а несемся в пропасть капиталистического кризиса.

Так поподробнее, в какую такую "другую сторону" сейчас нельзя поворачивать????

пройдитесь по мясным рядам и обратите внимание как Вам будут навязывать свой товар продавцы.
Хм... а как насчет того, что навязывают обычно невостребуемый товар, товар с низким спросом?
зайдите в магазин, например в Быстроном или Ашан, и посмотрите какие товары люди кладут в свои корзины.
Да масло сливочное - и то не покупают. В основном - спрэд.


И если сегодня люди могут себе позволить мобильную связь, компьютер, интернет - значит деньги у них есть и на питание, и на одежду, в общем не бедствуют.

Про навязанные нормы потребления слышал когда-нить?
А про "статусные вещи" ?
Наличие "цацок" ни о чем не говорит.

В ответ на: Про навязанные нормы потребления слышал когда-нить?
А про "статусные вещи" ?

Ну ежели кому то навязали "статусные вещи", тот пускай не жалуется, что денеХ мало.
Кредиты на телефоныфордфокусыегипеты понаберут,а потом плачутся про мир который их достал.
Не, прав был прф.Преображенский:Разруха она не в клозете.....

В ответ на: Но может ли быть здоровым общество пережившее такой резкий поворот, какой пережили все мы в 90-е?

С этим соглашусь. Действительно, мы претерпели резкий поворот и повернули на путь , ведущий в пропасть. Выкрики, что нельзя сворачивать с этого пути, мол "не выдержим" имеют одну цель - уничтожение России., под благовидными предлогами и обоснованиями.

В ответ на: Афганистан перешёл именно потому, что Брежнев развязав там войну порушил тамошнюю экономику.

Ну конечно, опять СССР во всём виноват. А правда сотоит в том, что слабенькая экономика Афганистана была разрушена гражданской войной. От этой войны народ и побежал. Афганская война, началась уже ПОСЛЕ гражданской, когда почти три миллиона афганцев покинули страну. Т.е. вы опять лжете.
После вывода войск СССР, в Афгане опять началась гражданская война.

В ответ на: Посмотрите как люди покупают этот товар, зайдите в магазин, например в Быстроном или Ашан, и посмотрите какие товары люди кладут в свои корзины.

Буквально вчера наблюдал "богатство" Старик на кассе, взявший кефир и полбулки хлеба долго рылся в карманах, считая копейки, чтобы расплатиться, не нашел. Дал ему денег, он заплакал, такие вот богачи.

В ответ на: Иными словами не введи войска в Афганистан, не разрушь там всё и вся, не было бы столько наркоты в мире, была бы она настолько дорога,

Да ты хоть что-то невыдуманное тобой узнай, а? Вся инфраструктура Афгана была разрушена до прихода Советских войск, во время гражданской войны, поэтому-то население и встречала армию Советов бурным ликованием. Это уже потом, после военных столкновений и подсоединения Саудовской Аравии и США к финансированию моджахедов и снабжению их оружием и включения "исламского фактора" начался антагонизм. Не выдумывай небылицы.

В ответ на: Вот когда на их место придут люди воспитанные в наше время

Эт кто? Дебилы, которые в слове из шести букв делают три ошибки?

В ответ на: Сегодня в качестве наёмных работников пришли люди, которых не коснулась эта пропаганда, завтра эти люди станут собственниками

Во.. понесло "товарисча". Наёмные рабочие все станут собственниками. Это уже даже не бред, а запределье.

На основании того, что он воевал за нашу Родину и прошел весь карьерный путь, т.е. имел богатый опыт управленца. А ты предлагаешь какое-то чучело из за рубежа поставить на царство? Или среди наших олигархов- куршевелистов выбрать царя? А может быть "царь" в среде потешной аристократии? Кто царь-то?

А чё ты горбанутые времена приводишь, в качестве доказательства? Тогда уже СССР как таковой был угнетён. Через три года окончательно добили. Спросил папу, он сказал, что за все шесть лет учебы (1971-1977) и потом, даже не слышал о наркоманах, хотя жил в общаге. А сейчас почти в каждом подъезде.

В ответ на: Мама мы все тяжело больны...

Ломка?

В ответ на: Особенно если первый президент страны ебн был алкоголик.

а что, народу нравилось, свой человек, настоящий мужик, как все.

В ответ на: Даже на форуме градус ненависти захлестывает.

А что плохого? Ну пришли люди на форум, вылили ведро злобы, а заодно и дерьма на виртуального оппонента, зато с близкими и сослуживцами спокойны будут.

В ответ на: Уважать себя нужно в любых условиях.

Так не каждому дано...

В ответ на: Чьи родители? Я ж написал, что далеко не у всех есть здравый ум, желание, время и т.п. воспитывать ребенка.

То есть Вы считаете, что родили родители ребёнка, а дальше за него ответственности нести не должны?

В ответ на: Так и не было ни-ко-гда.

У Вас в семье может быть не было, но это не значит, что не было в других семьях - у нас было.

В ответ на: А давно ввели эту должность?

В школах не знаю - в техникумах ещё в советские времена, в школах, видимо тоже.

В ответ на: До уровня водителя, бармена, дворника еще надо человека воспитать.

Вот телевидение и интернет как раз до этого уровня и поднимут...

В ответ на: Так какого ????? говоря о СССР 60-70-х, не учитываешь

Мадам, что же Вы слюной то брызжете? Культурно общаься мама с папой не научили? Вспомните сколько лет Моисей водил евреев по пустыне? В общем до тех пор, пока не вымерли те, кто был рождён в рабстве...

В ответ на: Да масло сливочное - и то не покупают.

Да что Вы говорите? И не стыдно врать-то? Или анонимно всё можно сболтнуть?

В ответ на: Буквально вчера наблюдал "богатство" Старик на кассе, взявший кефир и полбулки хлеба долго рылся в карманах, считая копейки, чтобы расплатиться, не нашел.

Ну, что же давайте посчитаем.
Так, чтобы приготовить суп на неделю нужно примерно 800 граммов мяса на кости, антрекот или грудинка – на рынке стоят 180 рублей за килограмм (вчера покупал), итого получится 144 рубля – округлим до 150; далее картошка, крупа, капуста, лук – возьмем укрупнённо ещё 50 рублей, таким образом суп на неделю – 200 рублей
Плов на неделю потребует примерно 0,5 кг мяса – свинина в Быстрономе 260 рублей за кг, итого 130 рублей. Плюс рис, плюс морковь, плюс лук, плюс приправа, тоже укрупнённо больше чем на 50 рублей не выходит, итого 180 рублей.
Теперь возьмем кашу молочную, что сколько стоит не помню – возьму опять укрупнённо 200 рублей на неделю.
Итого на неделю получится 580 рублей, в месяце 4 недели, получится 2320 рублей, учитывая, что в месяце немного больше дней нежели в четырёх неделях округлим расходы на питание до 2500 рублей.
Теперь квартира, я платил в прошлом году за двухкомнатную хрущёвку 2900 в месяц – это вместе с интернетом, которым, как правило пенсионеры не пользуются, значит минус 500 рублей – итого 2400.
Добавим сюда ещё 1000 рублей на лекарства.
Таким образом общие расходы получаются 5900, добавим сотню для круглого счёта – получится 6000 рублей в месяц.
Пенсия моих родственников и знакомых около 8000 рублей.
И так имеем трёхразовое питание: на завтрак плов с мясом, на обед суп с мясом, на ужин молочная каша – вот бы мои родители так питались при грёбаном Сталине!
И после всего этого остаются ещё 2000 рублей, на которые и фрукты можно купить, и водочку в небольшом количестве и красную рыбку на закуску, на красную икру может быть не хватит.
Так куда же этот дед, про которого Вы пишите пенсию то свою потратил? Пропил? Ах какое государство нехорошее не компенсировало деду пропитые деньги!

В ответ на: Особенно если первый президент страны ебн был алкоголик.

Алкоголизм - это болезнь, чтобы говорить, что тот или иной человек чем-то болен, в том числе и алкоголизмом, нужно ознакомиться с его историей болезни. Вас, надо полагать, никто не допустит до этого документа - следовательно Вы его не читали. Назвать человека больным, в том числе и алкоголизмом, не ознакомившись с историей болезни, имхо, пустозвонство. Вам нравится заниматься таким делом?

В ответ на: Эт кто? Дебилы, которые в слове из шести букв делают три ошибки?

Я бы назвал такими людьми тех людей, которые не понимают того, что рано или поздно, но собственность переходит из одних рук в другие, так, что не отчаивайтесь, когда в своей лавке окажетесь не лавочником, а простым приказчиком!

В ответ на: На основании того, что он воевал за нашу Родину...

Сидя в политотделе. Слишком мало для того, чтобы страной руководить.

масло сливочное? Как его можно есть. Это же так низко

В ответ на: А чё ты горбанутые времена приводишь, в качестве доказательства?

- приказ от 19.04.78 г. N 388 "0б утверждении обязательных минимальных курсов лечения больных наркоманиями и токсикоманиями";
- "Временная инструкция об основных принципах построения картотеки диспансерного учета и динамического наблюдения наркологических больных" от 20.11.80 г.;

Выложите ссылки на эти докУменты, пожалуйста

В ответ на: ...а дальше за него ответственности нести не должны?

Нести ответственность конечно должны - как дополнительный способ воспитания детей системой через родителей. Если ребенок нашкодил, но в силу своего возраста взрослое наказание к нему применять бесполезно, то надо воспитывать и родителей.
Тем не менее, человеческая масса - это хаос, и, как я уже писал, без "направляющей" она стремился к деградации и разложению. Потому как каждый начинает, порой, в силу своих скромных способностей, самостоятельно определять что такое хорошо и что такое плохо. 90-е годы данный момент отлично иллюстрируют. Без морального без прежней идеологии, без морального кодекса строителя коммунизма(что там еще было?) народ сошел с ума - межнациональная рознь, уголовщина, нищета, алкоголизм и наркомания.

В ответ на: ...это не значит, что не было в других семьях - у нас было.

Глядите шире! Я объяснил что к чему.
Всё у вас так было, как у всех. Если семья не нарушает определенные границы морали, нравственности, если их ценности не входят в резкое5 противоречие с ценностями, установленными системой, то при этом кажется, что в семье детей воспитывают именно родители. Но! Родители - лишь ретранслятор установок системы(в основном). Если в семье начинаются проявляться девиации в воспитании, то система очень скоро бы отреагировала порицанием. Порицанием за отклонение от общепринятых установок. Вот и всё.

В ответ на: ...в школах, видимо тоже.

А функционал этой должности каков, все-таки? И, важно, - в школах она была?

В ответ на: Выложите ссылки на эти докУменты, пожалуйста

Сами найдёте!

В ответ на: А давно ввели эту должность?

"Испокон веку" была такая должность. Этот человек отвечает за все неучебные мероприятия - утренники, линейки, спортивные праздники и пр.

Да не один человек уже демонстративно попытался прожить месяц на потребительской корзине (как раз означенная Вами сумма). Оппа, знаете ли, получается (по меньшей мере у двоих экспериментаторов).
И почему Вы сводите жизненные потребности человека к одной еде? Он животное, что ли? Один месяц так прожить можно, да. Ну, пару. Вам не приходит в голову, что при хронической бедности у человека изнашивается одежда, белье, приходит в негодность мебель и бытовая техника (хоть плиту с холодильником Вы считаете в наше время минимально потребной обстановкой?), худо-бедно ремонт надо делать (обои старые переклеить, кран починить). Лекарства, кстати, далеко не все можно бесплатно получить даже инвалидам. И бесплатный проезд не у всех.

искать влом, выложите прямую ссылку, поцжалуйсто

Ааа, ну это ни о чем. Всякие утренники с чаепитиями, кажись, устраивали классные руководительницы. Я то думал, что они должны отвечать за профилактику пьянства учеников, издевательств школьников друг над другом, профилактику маргинализации детишек и т.п. Оно вот как - чисто номинальная должность. Понятно.

И это тоже. Раньше было.
Мероприятия не в масштабе класса, а на всю школу (1 сентября и ты пы).
Че-та, видимо, детьми Вы пока не обзавелись. Любой родитель в курсе этой вовсе не номинальной должности (никуда не денешься).

В ответ на: Всё у вас так было, как у всех.

Не совсем так: в разных семьях всё было по разному. И родительское воспитание играет очень большую роль в формировании человека как личности.

В ответ на: ...если их ценности не входят в резкое противоречие с ценностями, установленными системой...

А воспитание по разному проявляется. Мои родители рассказывали как они жили в детстве, юности, во время войны – это тоже элементы воспитания, которые формируют мировоззрение. Были ли противоречия? Конечно были. Если в школе мне рассказывали о таком прогрессивном явлении как колхозы, то родители рассказывали как в эти колхозы людей загоняли, как на самом деле происходило раскулачивание – это тоже элементы воспитания. Таким образом во мне воспитали способность и потребность воспринимать информацию критически, и т. д. Если этого не делать, то из человека нетрудно сделать биоробота, про которого Губерман сказал:

Запетыми в юности песнями
Иные не слыша никак,
Живёт до скончания пенсии
Бодрый весёлый чудак.

В ответ на: А функционал этой должности каков?

Организовывать воспитательную работу, проводить тематические классные часы... Скорее всего везде по разному.

В ответ на: искать влом, выложите прямую ссылку, поцжалуйсто

А сопли подтереть не нужно? В инете похоже нет - сходите в библиотеку, если дорогу знаете.

В ответ на: Да не один человек уже демонстративно попытался прожить месяц на потребительской корзине (как раз означенная Вами сумма).

Означенная мной сумма превышает потребительскую корзину, т.к. я подсчитал только расходы на питание и медикаменты.

В ответ на: ...у человека изнашивается одежда, белье, приходит в негодность мебель...

Ну, так после описанных мной расходов остаётся ещё пара тысяч - за два месяца четыре набежит.

В ответ на: Лекарства, кстати, далеко не все можно бесплатно получить даже инвалидам.

Расходы на лекарства я включил. Хотя конечно же пенсия не велика - увеличивать надо, но вопрос то стоял в другом - человек написал про деда у которого денег на кефир с хлебом не хватало - такой бедности нет на сегодняшний день. Хотя дед мог просто забыть деньги дома.

а почему Вы хамите? Я Вас не оскорблял

В ответ на: Я Вас не оскорблял

Я Вас тоже...

В ответ на: человек написал про деда у которого денег на кефир с хлебом не хватало

так на водке пусть экономит, тогда на кефир останется. Если дети и внуки у пенса пенсию не отбирают, то на выпивку хватит точно, сами пенсы говорят

В ответ на: Вспомните сколько лет Моисей водил евреев по пустыне?

Не было этого, погибли бы они в пустыне через месяц, да и все эти библейские истории перепевы египетских - один в один..Пропаганда, не более.

Ты совсем не понимаешь, что сказано?

В ответ на: Алкоголизм - это болезнь, чтобы говорить, что тот или иной человек чем-то болен, в том числе и алкоголизмом, нужно ознакомиться с его историей болезни. Вас, надо полагать, никто не допустит до этого документа - следовательно Вы его не читали. Вам нравится заниматься таким делом?

Нет. Мне просто стыдно и непонятно как алкаш мог "управлять" страной.
Хотя судя по тому, как он "науправлял" одной водкой и коньяком там явно не обошлось.

В ответ на: Мне просто стыдно и непонятно как алкаш мог "управлять" страной

причем тут это? Ну Меченый не пил и что? Не можете выпивать, так не злитесь, кому дело до Ваших проблем?

В ответ на: Ты совсем не понимаешь, что сказано?

Понимаю - сказана глупость.

В ответ на: Мне просто стыдно и непонятно как алкаш мог "управлять" страной.

А Вы, что, абсолютный трезвенник? Или Брежнев был абсолютным трезвенником? А может быть Хрущёв или Сталин не употребляли?

Есть те, у кого пенсия 5 тысяч составляет. Не на пустом же месте появилось постановление, по которому доплачивают до прожиточного минимума тем пенсионерам, чья пенсия этого уровня не достигает.
И Вы понимаете, конечно, что не все, у кого она маленькая, были в свои трудовые годы лентяями и алкашами.

В ответ на: Есть те, у кого пенсия 5 тысяч составляет.

И меньше есть, если трудовой стаж не выработан.

А еще были в ряде отраслей (напр., сельском хозяйстве) низкие зарплаты. А еще были те, кто в 90-е лишился работы, в т.ч. беженцы, которые вообще официально трудоустроиться зачастую не могли. Я знаю русскую семью из Узбекистана, где уже лет 15 не могут оформить детям паспорта.

Вообще-то потребность в чувстве сопричастности вполне себе физиологична даже, поскольку человек - "общественное животное".