−6°C
завтра: 1°C
Погода в Перми
−6°C
днем1°C
вечером−2°C
завтра1°C
Подробно
 92,26
−0.3291
Курс USD ЦБ РФна 29 марта
92,2628
−0.3291
 99,71
−0.5647
Курс EUR ЦБ РФна 29 марта
99,7057
−0.5647
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Чем обернулась попытка школьницы обратиться к своему президенту

  • В редакцию позвонили родные 15-летней Вики Боровинской из поселка Приамурский. "Помогите разобраться. Вика написала письмо на сайт президента, а ей местные чиновники устроили выволочку".

    Десятиклассница Вика, надежда приамурской школы, мечтает стать журналистом. Ее отличает любопытство и внимание к деталям. Придя после зимних каникул в школу, девочка заметила, что Новый год не принес абсолютно никаких перемен: в школе все так же холодно, ребята сидят на уроках в куртках. В кабинете географии на термометре было 9 градусов. Еще холоднее было в кабинете физики. Ну неужели так будет всегда?

    Вечером, сев к компьютеру, Виктория нашла сайт обращений к президенту России и изложила главе государства то, что думала. О том, что учиться холодно, что жители поселка мерзнут в квартирах, из-за этого все больше детей болеют. В конце письма Вика просила президента: сделайте что-нибудь!

    Месяц стояла тишина, и девочка решила, что письмо не дошло. Но в начале февраля классный руководитель Наталья Николаевна Долгова, улыбнувшись, поинтересовалась, правда ли, что она писала в Москву? Вскоре обеих пригласила к себе директор Людмила Федоровна Шуховцева. Дальше события нарастали неотвратимо. Девочку с мамой вызвали в школу на разбор полетов.
    Разговор с комиссией из райцентра состоялся за плотно закрытыми дверьми.
    "Закрытый урок" длился два часа. Вывод районной комиссии был таков: факты не подтвердились . Вероятно, именно такой отчет уйдет в Москву. Взрослые настаивают, что ниже 16 градусов температура в школе не опускалась. И посоветовали Вике, что если ей холодно, то пусть она пишет президенту, мол, норма установлена неправильно, нужно менять законы.

    Весь текст http://www.rg.ru/2011/02/14/a455847.html


    Есть ли смысл писать президенту, если все эти жалобы/письма отфутболиваются к местным чинушам... которые все обстоятельства извращают и выворачивают?

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Президент - государство.
    Местные чиновники - тоже государство.

    девочка Вика - не государство, она - будущий электорат.
    Дело электората маленькое - ставь галки, плати налоги, спи спокойно - пусть земля тебе будет пухом.

    Представьте что вашей голове пишет курица, которую вы держите в руке и намереваетесь зарезать и съесть: Дорогая голова имярек! Пишет тебе маленькая куриная ножка, ваша рука меня хочет зарезать, а я так хочу жить! Пожалуйста, вы же обещали нам (курицам) что если мы будем жить рядом с вами, давать вам яйца, то вы будете нас кормить и оберегать. А вот ваша рука хочет меня убить, помогите!

    Глупо, не правда ли?
    З.Ы. Государству тоже хочется иногда мясца, а не только яйца.

  • В ответ на: Взрослые настаивают, что ниже 16 градусов температура в школе не опускалась.
    Вообще-то по санитарным нормам должно быть не ниже 18 градусов, емнип...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Как видим, районная комиссия об этом не знает. Компетентность только потому, что кого-то приняли на работу, хоть на какую должность, сама собой не появляется.
    Подобная реакция около власть имущих совсем не удивляет уже.
    Надеюсь, девочка Вика не захочет в будущем "нести даже простые яйца" в пользу таких вот комиссий и иже с ними.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Как видим, районная комиссия об этом не знает.
    У России две беды...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Новые 2 пришли на смену?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Новые 2 пришли на смену?
    Почему? Все те же две...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Эх, классик!.. Ну чего бы ему тогда еще, в стародавние времена, две другие беды, полегче, не застолбить по всей Руси и навечно? Может, меньше бы сейчас маялись. Или — от другого бы.

    Главное — погладить КОТА.

  • Эта девушка не "надежда школы", а глупая крестьянка верящая в "доброго и всемогущего царя". Лучше бы лоторейку купила.

  • В ответ на: Эта девушка не "надежда школы", а глупая крестьянка...
    А может быть она гораздо умнее? Резонанс в инете поднялся... Не стоит забывать, что она хочет стать журналисткой, проба пера, так сказать...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (15.02.11 18:19)

  • Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей", со вполне конкретными целями и достаточно хорошими возможностями и знанием полит.технологий.

  • В ответ на: Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей"...
    Не исключено, хотя почему бы девочке мечтающей стать журналисткой не поступить таким образом?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Точно провокаторы, замаскировавшиеся школьницей. Сразу видно их нереальные возможности и подлые намеренья. И ведь думали никто не поймет их цели. И еще хватило наглости, замаскировавшись школьницей, взяв группу таких же "товарищей", которые пользуясь технологиями замаскировались мамой и старшей сестрой, прийти на разговор с комиссией. Но комиссии у нас не промах, они этот маскарад сразу раскусили, сразу поняли какие силы стоят за этой компашкой . И глава района дал им решительный отпор ,благо регулярная борьба с пьяными кочегарами сделала его закалённым и безжалостным бойцом: "Глава поселка Константин Жилин предложил им "благодарить Бога, что поселок вообще не переморозили, потому что он каждое утро борется с пьяными кочегарами", а население не желает платить за тепло. "Но мы же платим!" - оправдывались "подсудимые". "А другие не платят!" - твердил глава поселка."

    Парад идиотов.

  • фигня... я писал президенту, в итоге местные чиновники написали мне длинный ответ, и как итог- ни чего не изменилось..кроме того, что от меня все шарохаются )))

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: Вывод районной комиссии был таков: факты не подтвердились
    А чему тут удивляться. Недавно врач один (Иван Хренов) премьеру про больницу свою в прямом эфире тоже много интересного рассказал, но ....."факты не подтвердились". :dnknow: :злорадство:

  • О как получается! Вообще-то по закону об обращениях граждан, жалобу или заявление ЗАПРЕЩЕНО пересылать для рассмотрения лицу или в огран, на которые жалуются. В этом случае ситуацию в поселке должна была рассматривать районная, а еще лучше - областная комиссия. Но видимо, президент редко читает то, что он подписывает. А тем более то, что было подписано его предшественником. Координаты девочки есть? Хотелось бы отправить пару слов ей в поддержку :agree:. Да и презику есть что сказать :зло:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Есть! А что, есть другие варианты? Писать в Вермахт? Так его вроде нет давно..

  • Все вот тут такие умные, иронизируют, а вот вы смогли бы открыто на всю страну как Хренов сказать правду? Да, хр-на с два! Побольше бы таких девочек и Хреновых стране, глядишь и был бы порядок! У нас ведь как, все в тенечке отсиживаться любят, куда большинство туда и мы. А то, вдруг, на меня пальцем показывать будут! Нас держат за серую массу и будут держать, чтоб не вякали. В эпоху застоя каково было таким как Солженицин, попробуй сдвинь такую коммунистическую баррикаду, однако человек жил по совести,ему плевать было кто на него показывал пальцем. Вот это ДУХ!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • угомонись!!1 я много правды написал..толку ноль

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • И молодец! Сегодня ноль, а завтра напишишь -будет результат! Завтра не получишь, еще раз сделай, руки только не опускай!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • Может кому-то понравится стих, хоть и не литературный форум, но так к размышлению:
    Совесть Наглость повстречала
    Попыталась обойти,
    Только Наглость стенкой стала,
    Чёрной тенью на пути.

    Улыбнулась наглой рожей
    -Ну, святоша, как дела?
    На кого же ты похожа!
    Помнишь, раньше ты была-

    Недотрога и чистюля,
    А теперь, смешно сказать,
    Далеко тебя заткнули,
    Далеко, едрёна мать

    Раньше, помнишь ли, Хозяин
    все с тобой держал совет,
    Но теперь он нами занят.
    А тебя почти что нет.

    Совесть слушала, молчала.
    Повернулась, чтоб уйти,
    Только Наглость не давала
    Ей свободного пути

    Отвернулась Совесть молча
    Со слезами на глазах.
    Со спины с оскалом волчьим
    К ней подкрадывался Страх.

    И, схватив рукою липкой,
    Холодом дохнул в лицо-
    Я пришел твои ошибки
    Посчитать перед концом.

    Совесть вырваться пыталась,
    Да куда там, Страх сильней.
    Наглость ей в лицо смеялась
    И куражилась над ней.

    И полезли из расщелин
    Темных уголков души
    Хитрость, Злость и Извращенья,
    Лезла Похоть погрешить.
    Лезла Жадность, все хватая,
    Лезли - Подлость, Глупость, Лесть.
    И Плохих Привычек стая,
    Что давно сожрала Честь.

    Все на Совесть навалились,
    Растоптали, стерли в прах.
    Разум робко глянуть вылез.
    -Ну-ка, спрячься, гаркнул Страх.

    Нас отныне будешь слушать.
    Будешь жить в угоду нам.
    Будешь вволю пить и кушать.
    Ты теперь Подлец и Хам.

    Мы тебя всему научим.
    Плюнь на Совесть, плюнь на Честь.
    Сам сказал, что Совесть мучает.
    Мучает, если совесть есть

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • Графоманство какое О_о

  • Может быть и графоманство, но суть от этого не меняется! Мне понравилось!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • В ответ на: Есть ли смысл писать президенту,
    Гм, вообще, насколько мне кажется в том же блоге Медведева остальяют комментарии и делятся проблемами множество людей. Мне смутно вспоминается пара-тройка реакций президента на какие-то жалобы. По крайней мере их потом раздули в правительственных СМИ. Но пара-тройка.
    В принципе, если принимать во внимание все жалобы, которые могут возникнуть у каждого, то у президента просто не хватит времени и сил, чтобы на них отвечать.
    Это Сталин был железным человеком: лично подписывал все приказы о расстреле каждого неугодного.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: события нарастали неотвратимо
    ((: ноу комментс

    ё

  • В ответ на: Есть ли смысл писать президенту, если все эти жалобы/письма отфутболиваются к местным чинушам... которые все обстоятельства извращают и выворачивают?
    это сложный вопрос. давайте обсудим совсем тривиальный: есть ли смысл писать, если жалобы НЕ отфутболиваются? вы сам-то как думаете?

    ё

  • В ответ на: А что, есть другие варианты?
    пока - есть. пока это дело добровольное, можно не писать.

    ё

  • В ответ на: если принимать во внимание все жалобы, которые могут возникнуть у каждого, то у президента просто не хватит времени и сил, чтобы на них отвечать.
    надеюсь, вы шутите.

    ё

  • В ответ на: Все вот тут такие умные, иронизируют, а вот вы смогли бы открыто на всю страну как Хренов сказать правду?
    какую правду-то, прости господи. не знаю кто такой хренов, но не думаю, что тому, кому интересна "правда" (с большой буквы п) она неизвестна. 21-й век на дворе. в интернете можно найти всё. в том числе и правду. было бы желание.
    В ответ на: Побольше бы таких девочек и Хреновых стране, глядишь и был бы порядок!
    ну-ну. и так полна страна нытиков и блоггеров. порядок будет - когда работать начнём. порядок сам себя не наведёт, хоть занойся. детский сад на колёсах...

    ё

  • В ответ на: Тогда это вообще не школьница, а очередная провокация некоторой группы "товарищей", со вполне конкретными целями и достаточно хорошими возможностями и знанием полит.технологий.
    Даэе если и так, что в этом плохого?

    Кстати, хотелось бы ссылку на сайт обращений к президенту.

  • Нда.. Реалии этого мира: наглость - альфа-самец, совесть - омега, значит она навсегда в лохах, лох - это судьба. (описание мироустройства (самое лучшее наверное, как ни странно))

  • Возмущения можно отправлять сразу сюда:
    ул. Ильинка, д. 23
    103132, Москва, Россия
    Администрация Президента РФ.

  • В ответ на: У нас ведь как, все в тенечке отсиживаться любят, куда большинство туда и мы. А то, вдруг, на меня пальцем показывать будут! Нас держат за серую массу и будут держать, чтоб не вякали. В эпоху застоя каково было таким как Солженицин, попробуй сдвинь такую коммунистическую баррикаду, однако человек жил по совести,ему плевать было кто на него показывал пальцем. Вот это ДУХ!
    Полностью согласна с Вами! :agree: Девушка Вика заслуживает поддержки.
    Молчание - знак согласия. Пока мы молча будем терпеть - в стране все останется без изменений. Если у нас демократия, так давайте принимать участие в улучшении ситуации. Если простая школьница не побоялась сделать шаг, то чего бояться нам, взрослым людям?!

  • Действийтельно о какой правде идет речь? О чём вы? Блогеры, нытики, кто там еще? У нас все хорошо! Мир, дружба, жвачка! А чинуши пусть тырят деньги по карман, вместо того чтобы РАБОТАТЬ! А потом устраивают показательную порку таким вот девочкам, прикрывая свою бездеятельность! А в интернете, вы, говорите можно найти правду, если захотеть-это одно, а когда конкретное обращение на конкрктные действия чинуш-другое! Вот они все этого и бояться, чем больше таких обращений, тем им и "СТРАШНЕЕ", тем более в глубинке! Может лишний раз подумают, прежде чем в карман класть дендюжки, которые были предназначены на ремонт в той самой ШКОЛЕ!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

    Исправлено пользователем polenka (16.02.11 09:40)

  • Да собственно речь не об том. Просто если каждый напишет президенту, что у него в квартире холодно-жарко и т.д., даже у его администрации не хватит времени все перечитать, а на форумах будут верещать, что президент ничего не делает. Есть компетентные органы туда и надо писать, не помогло в вышестоящие и т.д. в большинстве случаев я думаю проблему можно решить без такого ажиотажа.

  • В ответ на: Есть компетентные органы туда и надо писать, не помогло в вышестоящие и т.д. в большинстве случаев я думаю проблему можно решить без такого ажиотажа.
    А Вы решали проблемы таким способом? Если есть положительный опыт - поделитесь с народом.
    Но обычно когда идешь по инстанциям в результате оказываешься в тупике (как в старом советском фильме "Зайчик" или в рассказах Зощенко) - тебя отфутболивают от начальника к начальнику, время идет, а проблема не решается. Часто ведь эти начальники просто трусят перед вышестоящими.
    У моей знакомой есть опыт: она устала ходить по инстанциям и написала в итоге письмо нашему президенту. Проблему решили за пару дней. Так что - есть смысл писать письма руководству страны. Тем более, что так ему будет виднее, какие сферы нашей жизни и насколько нуждаются в улучшении.

  • Я обращалась на сайт президента - ответа действительно ждать пришлось долго. Ответ был тоже от местных чинов и реакция на проблему от местных чинов была. Не скажу что ситуация в корне изменилась для всех, но для меня изменилась и свою личную проблему я решила. Скразу скажу, что это касалось мед.обслуживания.
    Затем был опыт обращения в онлайн приемную департамента здравоохранения, УФМС по НСО и в ПФР, причем в Ростове-на-Дону. Реакция была более оперативной и все быстро разрешилось.
    Я это к тому, что в принципе какие-то проблемы так решить можно, но наверное не все. И еще - все зависит от чиновников на местах. Потому как менять или не менять, помогать или не помогать - решают они.

  • В ответ на: Действийтельно о какой правде идет речь?
    да, хотелось бы узнать. я вот, человек простой, ни в какие тайные общества не принят, не посвящён. знаю только то, что знают все. хочу тоже узнать чуть-чуть страшной секретной тайны, о которой не знает даже такой осведомлённый человек как президент. ну так что там, не тяните.. что за правда?
    В ответ на: А чинуши пусть тырят деньги по карман, вместо того чтобы РАБОТАТЬ!
    так-так-так... постойте.. уж не это ли та самая знаменитая страшная правда с большой буквы п? вы что, думаете кто-то этого не знает? надо кому-то раскрыть глаза? писать президенту? он такой же чиновник, прошёл всю эту школу взяточников и бездельников. больше того, раз выбился так высоко - ас в этом деле.
    В ответ на: в интернете, вы, говорите можно найти правду, если захотеть-это одно, а когда конкретное обращение на конкрктные действия чинуш-другое!
    не вижу абсолютно никакой разницы. если чиновнику насрать на ваши проблемы, он с лёгкостью сочинит отписку на прямую просьбу. это их хлеб - языком чесать и отписки сочинять. если же чиновник хочет знать что беспокоит электорат - он и без всяких обращений узнает всю правду (с большой буквы п) из интернета (например).

    ё

  • В ответ на: Я это к тому, что в принципе какие-то проблемы так решить можно, но наверное не все.
    самое страшное, что такой метод решения проблему наглядно демонстрирует: машина не работает. ваще не работает. это же нелепость когда каждый из 150000000 человек обращается к президенту по каждому вопросу. это миллиарды вопросов. все они всё равно решаются на низшем уровне. нахрена этот круговорот через самую верхушку? это же в разы увеличивает нагрузку на чиновнический аппарат. и, главное, все довольны.. офигеть можно.

    ё

  • Он не просто ГУРУ, тсс... это шорцы! Ему виднее!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • И после этого люди уже не пишут писем, а вооружаются и начинают отстреливать представителей власти.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Думаю логика в этом есть - т.е. чиновкник сочинил отписку, ситуация не изменилась - появилась новая жалоба, чиновнику прилетает уже проблема.

  • раньше люди делились на классы рабочий , крестьянин или там номенклатурный чиновник а сейчас появился новый человек , блоггер и не важно школьница это или бабушка 90 лет ,основным признаком этого человека является то, что он пишет в блоги к другим блоггерам более высокопоставленным и вот тут все закрутилось реация за реакцией ,коммисии проверки, проблемы блоггера решаются быстро, вот она новая реальность

  • В ответ на: Думаю логика в этом есть - т.е. чиновкник сочинил отписку, ситуация не изменилась - появилась новая жалоба, чиновнику прилетает уже проблема.
    шутите? то есть, чтобы получить какое-нибудь там место в детском саду, надо три раза написать президенту государства? может тогда нафиг упразднить всё, кроме президентского блога? экономия-то приличная выйдет.

    ё

  • Может чего не прочитал и такой пример уже был, но все же смотрели кино "Брюс Всемогущий" :улыб:
    Разве не похоже? Пальцев не хватит ответить на все письма....:улыб:
    А что члучиться если всем ответить "ДА"?

    "...Я Родину люблю..."

    Исправлено пользователем maxxx (18.02.11 23:27)

  • Вот и я говорю, пишут куда попало, а не куда следует из-за всякой фигни, а потом обижаются. Как представлю себе картину, крестьянка пишет царю о том, что ее на базаре на 5 копеек обманули, и смех и грех.

  • А нечего смеяться. Презик-премьер сделали ВСЕ, чтобы спровоцировать именно такой поворот развития событий. Как еще должно население относиться к тому, что премьер самостоятельно тушит пожары в Рязани, президент выводит на свой рабочий компьютер данные камер наблюдений за стройками (или наоборот?), а какая-то там шишка, отвечающая на электрические провода, тратит деньги на то, чтобы видеть каждый столб с проводами через спутник. "Так мы может вовремя оценить, что на том или ином участке нужна вырубка деревьев" :зло:
    Построили жесткую вертикаль. "Убили" любую инициативу снизу. Забрали почти все деньги из регионов и муниципалитетов. Вот пусть теперь лично отвечают за каждое место в детском саду и каждый обрыв проводов.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • сам президент конечно не сможет все жалобы читать, но у него есть для этого, как ни странно много людей из его администрации ,они и читают это все ну а в твиттере он и сам наверное иногда читает

  • В ответ на: остроили жесткую вертикаль. "Убили" любую инициативу снизу. Забрали почти все деньги из регионов и муниципалитетов. Вот пусть теперь лично отвечают за каждое место в детском саду и каждый обрыв проводов.
    Стопицот. Юрченко отменил льготный проезд пенсионеров, но в ответе за этот шаг не только он, а тот кто его не этот пост поставил. Если бы губера выбирались, то очевидно можно было бы взвалить вину этого решения на народ - типа сами такого выбрали, но губер-то назначенный!
    Т.е. если власть сосредотачивается сначала в одних руках, а потом не может справится с ситуацией - кто дурак в итоге?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • > если власть сосредотачивается сначала в одних руках, а потом не может справится с ситуацией - кто дурак в итоге?

    Вы задали довольно сложный вопрос. Как вариант:

    Если радостно живется,
    Без обид и синяков,
    Обязательно найдется
    Кучка злобных говнюков.

    Они скажут: угрожает
    Запад, Север или Юг!
    Если кто-то возражает -
    Он - не с нами, он - говнюк!

    И тогда за говнюками
    Побежит искать врагов,
    Потрясая кулаками,
    Стая злобных дураков.

    А потом, за дураками,
    Идеалам вопреки,
    На войну пойдут полками
    Вроде и не дураки...

    Рвутся бомбы и гранаты,
    Гнется фронт, страдает тыл.
    Дураки не виноваты,
    Говнюков и след простыл

    Гибнут женщины и дети,
    Не мечтал ты о таком?
    Будешь cам за все в ответе,
    Раз пошел за говнюком!

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Вы путаете небо и его отражение. Одно дело-проблемы касающиеся всей РФ и\или целой агломерации, другое дело, распиаренные сопли ученицы.

  • На эти сопли должен был последовать вежливый и аргументированный ответ, а не репрессии.
    По собственному опыту знаю, как "власть" реагирует на инакомыслие, и попытку разобраться в ситуации. Причем даже в том случае, когда никаких косяков за этой властью не было. Такое ощущение, что опасность для "них" представляет просто заданный вопрос. А это уже позиция круговой защиты, которая имеет один существенный недостаток: никакой продуктивной работы, даже при исполнении прямых обязанностей в такой позе выполнять уже невозможно.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Ибо нефиг. Представим ситуацию-клерк пишет письмо в совет директоров газпрома, о том, что у него "кончилась" ручка и ему не чем писать. Письмо (случайно) читают и пошла волна наказаний, а всего то надо было попросить начальника дать новую ручку. Утрировано, но во многих ситуациях так и есть.... А эта вера в доброго царя неожидана, для "надежды школы", наверно на историю "забивала".

  • Мне кажется неудачный пример вы привели. Представте себе , как вы говорите, что вы просите ручку у секретаря или завхоза( кто отвечает непосредственно за это дело), и раз, и два, и три, а он и в ус не дует. И тут вам вся эта ситуэйшн надоедает и вы пишите письмо сразу руководителю. Как вы думаете, что на это скажет руководитель? Грамотный руководитель вызовет его на ковер и без намеков скажет, что человек просиживает место, получая зарплату за нефиг делать, потому как отвлекает его как руководителя от более важных дел. И предложит ему исправить ситуацию в ближайшее время и чтобы это впредь не повторялось, либо выгонит его к чертовой бабушке и мотивирует это тем, что тот не справляется со своими обязанностями, а иными словами- за профнепригодность!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • Попробую объяснить еще раз. Тот факт, что девочка обратилась прямиком к президенту - это ошибка. Только не её, девочки, ошибка, а ошибка системы.
    В Газпроме существует достаточно жесткая иерархия того кто, куда и по какому поводу обращается. И если клерк обратится за ручкой к генеральному, то в любом случае проблемы будут у непосредственного начальника этого клерка. Как за то, что не обеспечил ручкой, так и за то, что подчиненные не знают порядка обращения.
    К тому же в первоначальном посте речь идет о другой ситуации: район отчитался о том, что в школе температура в норме, а на самом деле нормы не было. На лицо явная фальсификация. И тут уж "клерк" просто обязан напрямую обратиться к тому лицу, которого его непосредственный начальник ввел в заблуждение.
    Но основная моя мысль не в схемах передачи информации, а в том, что система дает сбой даже на элементарном распорядительно- контрольном уровне. Что вкупе с другими признаками говорит о том, что система - дерьмо. И её полное разрушение (и сопутствующий этому кризис), не за горами.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Писал письмо не президенту, а ВВП. И не один раз. Проблемы решились достаточно оперативно.

    ИМХО

  • В ответ на: Писал письмо не президенту, а ВВП. И не один раз. Проблемы решились достаточно оперативно.
    Владимир Филлипович?

    Премьеру и президенту писать как минимум глупо. Ничего не изменится. Есть вариант все сфотографировать и задокументировать и отослать Навальному. Возможно резонирует.

  • В ответ на: Писал письмо не президенту, а ВВП. И не один раз. Проблемы решились достаточно оперативно.
    может, развернёте свои соображения? какие проблемы, что писали, и как решились? я искренне не понимаю чем занята система, интересно.

    ё

  • В ответ на: Что вкупе с другими признаками говорит о том, что система - дерьмо. И её полное разрушение (и сопутствующий этому кризис), не за горами.
    я совершенно согласен с вашими соображениями о вертикали, ответственности и дерьме. но не вижу никаких признаков скорого разрушения. ну, то есть, абсолютно.

    ё

  • Имхо, сработает эффект лавины. Уже сейчас отдается очень много распоряжений, которые не исполняются. Отследить каждое распоряжение "распорядитель" не в силах. А ответственные за это люди подсовывают липу, которые им, в свою очередь, нарисовали ответственные люди рангом пониже. Рано или поздно (а система работает по этой схеме не один год, так что скорее рано), объем неисполненных, но жизненно важных поручений превысит критическую массу. Итог: серия кризисов, начиная с административного (летят все головы подряд, а те, кем их заменяют, не могут сходу вникнуть в ситуацию), заканчивая экономическим (те, чьи головы еще не полетели, сваливают зарубеж, перед этим таща по-беспределу все, что только можно).
    Чиновничья система держится на четкой схеме: поручил-исполнил-отчитался. "второй заболел", и результата ноль. Прикрывать же отсутствие результата бесконечно невозможно.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Знаете, что сейчас можно заменить любого губера и ничего катастрофического ни в одном регионе не произойдёт. Более того если поставить на пост просто вменяемого чела то будет впечатляющий рост
    Лужка сняли - рухнула Москва.
    Тот то же.
    То чем занимаются чиновники с эти могут справляться даже школьники.
    Именно поэтому при нарастании недовольства в народе - чистки неизбежны. А когда почитят одник - как Платова и К - другие будут просто шОлковые.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Где-то я такое уже слышала. Причем совсем недавно. Вроде бы кто-то из американских президентов заявлял, что работа у чиновников очень простая, и с ней может справится даже вчерашний школьник.
    У меня складывается впечатление, что минимум 50% сегодняшнего дерьма - это последствия такого "простецкого" отношения к работе чиновника. Между тем управление городом мало чем отличается от управления предприятием. Задача усложняется в связи с многопрофильностью и численностью "предприятия". Да еще учитываем, что механизмов императивного воздействия на самом деле очень мало.
    Мне приходилось работать в административном аппарате. Из 120 человек 20 - профессионалы. Остальное - балласт. А для управления даже нашим стотысячником нужно около 50 ПРОФЕССИОНАЛОВ. Чтобы не задавать дурацких вопросов, не писать дурацких отчетов, и принимать решения не за 2-3 месяца, а за 2-3 часа, в особо сложных случаях -за 2-3 дня.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Разные подходы на западе и у нас. У нас нужны профессионалы, на западе выстраивают процессы. Думаю для стабильной работы в данной сфере важнее процессы.

  • Простите, а процессы выстраивают не профессионалы? Имхо, они как раз и нужны для построения эффективно работающих алгоритмов. И обычно за это уходит от 0,5 до 3 лет целенаправленной работы. Кто там просил для России 3 года без войны и революций?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • прошло вроде 20 лет. Разница в том, что наши профессионалы умеют что-то делать, но выстраивать процессы не умеют/не хотят. Т.е. выстраивают процесс под себя, не под среднего человека.

  • В ответ на: Из 120 человек 20 - профессионалы.
    И эти профессионалы как правило очень простые ребята котрые хотя и обладают кучей навыков и знаний, но при этом не считают себя богами, признают что они многого не знают и понимают, что в каждом случае нужно поступать осознанно.
    Да управление городом не такое уж и простое дело, но любой человек умеющий слушать других людей способен управлять городом даже если входил в управление стерильным. Научится.
    Но наши господа правители необучаемы. Тотально необучаемы. Кроме того у них ярко выраженный комплекс больших начальников.
    Поэтому - да всех разогнать - и ничего не изменится, а возможно станет и лучше.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: фигня... я писал президенту, в итоге местные чиновники написали мне длинный ответ, и как итог- ни чего не изменилось..кроме того, что от меня все шарохаются )))
    у меня есть знакомый, который писал на том самом сайте президенту тоже про что-то связанное с коммунальными услугами... закончилось удачно, в том смысле, что зашевелились, сделали, что нужно было.

    Так что, не надо унывать ; ) Если один раз не получилось у кого-то, это не значит, что ни у кого и никогда ничего не получится. Это значит всего лишь, что надо пробовать ещё.

  • вы тут всё про доброго царя? ну-ну. "очень волнует" как мураши-население вошкается. пушечного мяся им надо.

    п.3

  • В ответ на: Прикрывать же отсутствие результата бесконечно невозможно.
    я тоже так всегда считал, но последние 10 лет образцового ничегонеделания, честно говоря, мою уверенность основательно поколебали. собственно, и прикрывать ничего, оказывается, не надо, большинство сами глаза закрывают где требуется. я ничего не понимаю, чесслово. за последнюю неделю волею судеб вот так вот (бьёт рукой по горлу) наобщался с людьми разных слоёв и сословий, в основном, бедствующих. есть те, кто кричит, что вот-вот схватится за автомат. но если трепотню откинуть, то все под действующую систему подстроились, крадут, барыжат, дают на лапу, бухают, чем успешно свои проблемы решают. наверху там тоже народ устроился, собственность поделил. чё дёргаться? менять что-то.шевелиться. только изобретение вечного двигателя и обвал цен на нефть спасут россию.

    ё

  • Обращался в минздрав. Через некоторое время вызвали в мэрию. Объяснили что все обращения спускаются к ним. Решили проблемы очень быстро даже больше чем писал в обращении. Попросили больше не писать в министерство, а смело приходить к ним . Считаю что писать обращения президенту и тд необходимо и как можно больше! Когда будет много жалоб на местную власть- ее поменяют!

  • В ответ на: Обращался в минздрав. Через некоторое время вызвали в мэрию. Объяснили что все обращения спускаются к ним. Решили проблемы очень быстро даже больше чем писал в обращении. Попросили больше не писать в министерство, а смело приходить к ним . Считаю что писать обращения президенту и тд необходимо и как можно больше! Когда будет много жалоб на местную власть- ее поменяют!
    Или местная власть возьмется за ябид всерьёз:бебе: Вообще если жалоба спущена в низ, до уровня того, на кого Вы жалуетесь, это значит, что на вас положили...

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум