16°C
завтра: 20°C
Погода в Перми
16°C
днем17°C
вечером19°C
завтра20°C
Подробно
 66,00
+0.1054
Курс USD ЦБ РФна 17 августа
65,9961
+0.1054
 73,22
−0.2323
Курс EUR ЦБ РФна 17 августа
73,2227
−0.2323
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Российская Империя - были ли перспективы?

  • В ответ на: после выхода "хижины дяди Тома",
    Эмм: вы "Хижину дяди Тома", вообще, читали? Наоборот, там вся книга посвящена тому, что черному рабу живется очень плохо. Ну, а про недостоверность согласен. Бичер-Стоу была получокнутой евангелистской проповедницей, никогда не бывшей на Юге, и черпавшей материал мз рассказов третьихи лиц.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: можно считать доказанным.
    на основе чего? хохмы написанной абсентисом на основе коллективной обкурки?

    здровствуйте как маринават огурци

  • На основании отсутствия доказательств с вашей стороны. Содержимое "хохмы" Абсентиса - меня мало интересовало и непонятно на каком основании вы к нему прицепились. Там вполне достаточно ссылок, часть из которых мне была известна и ранее. Я про них писал, ваще-то.

    Но, раз вы уперлись в литературу, то я тоже привел вам литературный аргумент ... нет жеж вы его обозвали "фантастикой" ... что собственно положило крест и на ваших литературных фантастиках... вот. Как-то так.:улыб:

    По "хижине дяди Тома" - да. Но не только. Собственно что автор сочинял ... как раз и всплыло по факту критики. И не потому, что "чернуха", а потому что конец нереально мягок: "Такой концовки книги никогда не могло быть в жизни" ... про между прочим.

    P.S. повторю слова, выделенные жирным у Новикова, ибо они - актуальны и по сей день:

    но гораздо полезнее иметь сведения о своих прародителях; ... но стыдно презирать своих соотечественников, а еще паче и гнушаться оными

    Это актуально для ВСЕХ народов России. Ибо - Дикие и Вольные. И помнить то как жили наши предки - наша ПРЯМАЯ обязанность сегодня. Независимо от национальности, будь то русский, еврей или татарин или хто ишо.

    Это - хорошо видно в Севатополе, где такое отношение к предкам - сохранено в большей степени.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (10.09.15 17:37)

  • В ответ на: Гражданская не имела никакого отношения к рабству.
    да я даже спорить в этой части не буду. не столь это важно. будем считать это чистым совпадением - год окончания гражданской войны и принятие 13-ой поправки. и принята она была спустя полгода после того, как капитулировали последние южане. снова "f***logic"?

    все-таки, откуда такие оценки - рабы в сша жили лучше, чем крепостные в ри? выдержки или ссылки, оформленные надлежащим образом будут или как всегда?

    .!.

  • В ответ на: ВСЕХ народов России
    Гуглите "уральские бунты". "мордовские бунты".

    здровствуйте как маринават огурци

  • ВСЕХ народов России - фраза относится к выделенному жирным: для кого конкретно она, выделенная фраза - актуальна и по сей день. Незачем гуглить.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: ...скажу что достаточно большое количество научной литературы не представлено в интернете вообще.
    Т.е., если источник Вам выгоден, то не важно, что его никто найти не может. Если источник информации Вам не выгоден, то Вы обязательно вспоминаете о референтности. ак какова же референтность господина Струйского в научных журналах? Или вы желаете выдать за источник информации дневник какого-то придворного шута? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Гуглите "уральские бунты". "мордовские бунты". малые народности России никогда не были рады вхождению в империю.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Гуглите "уральские бунты". "мордовские бунты".
    "...по мере развертывания царского административного аппарата, усиления монастырского землевладения экономические и религиозные привилегии мордовского населения постепенно ликвидировались. Особенно заметно этот процесс шел в северных районах Мордовии, прилегающих к Нижнему Новгороду. Именно здешнее мордовское население, проявляло наибольшую активность в борьбе за свои права, вылившееся в начале XVII века в мощное крестьянское восстание" - это был бунт не против России, а в защиту прав и религиозных привилегий.
    "Документы того времени говорят, что вместе с мордвой выступили и русские. Летопись, например, сообщает : «В та же времена собрався мордва и бортники и боярские холопи и крестьяне, приидоша под Нижний Новгород, осадиша. В них же старейшин два мордвина : Москов и Воркадин, и стояху под Нижним и многие покости городу деяху». Собственно говоря это было вызвано смутным временем и экономическими проблемами с ним связанным. А точнее это было частью гражданской войны связанной с тем же смутным временем.
    "... центром организации но-вого ополчения сделался Нижний Новгород. Его руководителями стали глава избираемой горожана-ми местной власти ― нижегородский земский староста Кузьма Минин ― и представитель госу-дарственной военной элиты ― князь Дмитрий Пожарский, командовавший ранее одним из от-рядов в ополчении Прокопия Ляпунова.

    Призыв о помощи Москве нашёл широкий отклик и в массах мордовского народа. Мордовские крестьяне и дворяне Нижегородского уезда, так же, как и русские, отдали на создание рати пятую часть своего имущества. Большое количество продовольствия, снаряжения и денег поступило от мордвы других уездов" - web-страница

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ну, выдержку вам привели. Так что - таки БЫЛИ.

    Да, на удаленный пост ещё замечание:

    Да, я горжусь своими предками, кем бы они ни были: вольными, дворянами, крепостными ... да без разницы. Они все жили во Славу России, они все были Дикими и Вольными.

    В отличии от вас - прославляющих рабство в стане людоедов, рассматривающих вас (Да, да. Конкретно Вас - в первую очередь!) исключительно как рабов. Истинных и бесправных.

    Но, в целом, огромное спасибо за этот экскурс в "литературные произведение и фарисейскую историю". Из него есть два важных вывода:

    1. Русский народ во все века и всегда жил несравненно лучше жителей "западной цивилизации". Мы с вами это таки доказали, пусть и условно. Значительное снижение уровня жизни произошло в процессе создания "моргановского СССР"...

    Следствие: не было никаких причин к равзалу РИ "изнутри". Уровень жизни этого не позволял. То бишь, развал устроен извне.

    Это что называется "к теме".

    2. Вы помогли мне осознать один момент, а именно: вся причина разногласий у нас с вами в РАЗНОСТИ ценностных шкал жизненных оценок И в отличиях критериев. То есть есть шкала, и она как-бы одна. Но, деления находятся в разных местах и точка и способы отсчета - разные. Вот за это - отдельное спасибо. По-просту - разница в менталитетах:

    Западный раб (а там все рабы, хозяин - по большей части виртуален, но это отдельная тема) отсчитывает свои шкалы "с нуля", от состояния "бесправный раб" ... и соответственно, имея какой-то статус "что-то имеет" - это "плюсовой отсчет"... хорошо воспроизводится американским "I'm fine". Что бы ни случилось - "всё отлично". Почто так? А от нуля - любой не нуль - положителен. Ну и критерий "лучшей жизни" ... он где-то там, наверху шкалы, выше текущего уровня (и ему есть успешные примеры перед глазами!) ... то есть "дельта" к лучшей жизни - тоже ПОЛОЖИТЕЛЬНА. Отсюда и отсутствие озлобления, ненависти к богатым ... только морковка, стремление туда же.

    Россиянин, дикий и вольный ... имеет свои непреложные задачи и соответственно у него точка отсчета - далеко НЕ нулевая. Она может и невысока (человеку для жизни как известно "много не надо"), но таки отлична от нуля. И её НАДО ДОСТИЧЬ, ибо "есть задачи и обязанности". Отсюда и извечное недовольство текущим уровнем жизни и такие знакомые ответы на извечное "ну, как жизнь?": "ой, да тут вот", "а там вот..." ... Дельта текущей жизни измеряется от точки отсчета В МИНУСОВОМ направлении! Вот вам и вечное недовольство ... "все плохо". Ну и главный прикол в том, что повышение уровня жизни - это ПОВЫШЕНИЕ ТОЧКИ ОТСЧЕТА! То есть увеличение недовольства. Вот и источник негативного отношения к богатым: он достиг, а мне ещё туда корячиться и корячиться...

    А самое веселое из разницы менталитетов это то, что человек со второй шкалой, попадающий под жизнь первой шкалы - видит разницу поведения и реакций, а вовсе не "лучший уровень жизни" ... и ведется: "там - лучше". Они - свободнее.

    Да, свободнее. От обязательств, совести и ответственности. И только.

    Как-то так теперь вижу. Спасибо.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • собственно, в вашем посте нет никакой информации, кроме потока шовинизма и ксенофобии, не подтвержденной никакой логикой, тем более, очевидно, что на Западе, вы скорее всего не были.
    В ответ на: несравненно лучше жителей "западной цивилизации"
    Собственно, вы бы разочаровались в этом мнении, если бы вас ежедневно порол барин на конюшне.
    В ответ на: к равзалу РИ "изнутри"
    Про причины обсуждалось выше. РИ в том состоянии, в котором существовала, была совершенно нежизнеспособна. Совершенно также, как нежизнеспособен был впоследствии развалившийся совок.
    Дальше в посте у вас идет поэтика конечно же, нафантазированная человеком, который не слышал даже американской идиомы "to keep up with Jones"
    ну а про точки отсчета и достаток великолепно проиллюстрировано в соседнем посте, где общество требует не дать соскочить по дурке малолетнему упырю, убившему одноклассницу.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: РИ в том состоянии, в котором существовала, была совершенно нежизнеспособна.
    Это исключительно Ваши домыслы. Напомню - Экономика России занимала пятое место в мире, многие страны занимали более низкое положение - ни одна не развалилась.
    В ответ на: Совершенно также, как нежизнеспособен был впоследствии развалившийся совок.
    СССР тоже был вполне жизнеспособен, причины приведшие к его развалу были не критичны. Немалую роль сыграла пропаганда - я помню те времена, до фига и больше самиздатовских газетенок типа "Свободное слово" и "Пресс бюллетеня" издавалось и распространялось. Не мало людей возомнивших себя мозгом нации расшатывали общество. Сегодня ситуацию пытаются повторить. Только людей получивших хорошую прививку либерализма в 90-е сегодня труднее будет подтолкнуть к развалу страны.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: собственно, в вашем посте нет никакой информации, кроме потока шовинизма и ксенофобии, не подтвержденной никакой логикой, тем более, очевидно, что на Западе, вы скорее всего не были.
    Гы... штампы, штампы и снова штампы...
    Показать скрытый текст
    "ви, русские - безмерно расточительны" всякий опознает в этой реплике .. угу, немца. Почто так? А ежели эта реплика звучит в момент когда мы оба стоим и бреемся ... о чем? Верно. О том что немец достает помазок из спец. баночки, где у него наведена какая-то химия, а я мылю морду лица пеной, да так что половина уходит мимо кассы.

    Это - "шовинизм"? Да ни разу. Так, зарисовка с натуры.
    Это - "ксенофобия"? Да ни разу. Ну какой же тут "страх", да ещё и возведенный?

    Так что (как и выше, в полемике) штампы, штампы...
    Скрыть текст


    В ответ на: Собственно, вы бы разочаровались в этом мнении, если бы вас ежедневно порол барин на конюшне.
    Вас - порол? Не думаю. С чего такой вывод? И почему какой-то барин должен/мог меня пороть? Глупость какая-то...

    В ответ на: Про причины обсуждалось выше. РИ в том состоянии, в котором существовала, была совершенно нежизнеспособна. Совершенно также, как нежизнеспособен был впоследствии развалившийся совок.
    Угу, обсуждалось. И даже вывелось, что была нежизнеспособна. Ибо РИ не существовала "сама по себе", а была "в окружении", а вот озадачится устойчивым развитием во враждебном окружении - Николашка не счел нужным. Ещё раз - внутренних причин к развалу - вы так и не предоставили, акромя "фантастики" по вашему же слову. Ибо ваше "это - фантастика" - равно применимо как к французской так и российской ссылочной массе тут выше. Как говорит молодежь: "надо или крестик снять или трусы одеть".

    СССР был нежизнеспособен изначально. Это было хорошо показано Марксом, почему он и отказался от идеи "всемирного коммунизма". Ильич предложил решение проблемы, Сталин взялся за реализацию ... но увы или к счастью, но ему это не удалось. Всё. Дальнейшее, послевоенное существование СССР - было предопределено его нежизнеспособностью.

    И, если бы не наши родители и деды, те самые Победители - дикие и вольные, принявшие после войны правила игры и реализовавшие наше, лучшее во всем мире и все времена детство, да и всё то лучшее что было создано в СССР - развалился бы он гораздно ранее.

    Поэтому СССР - весьмиа противоречивая абревиатура. И в разные периоды своего существования - он сильно разный. Надо по-хорошему всегда уточнять период:
    Показать скрытый текст
    1. Начало образования. Начался он мирно. Ибо диким и вольным было по-барабану кто взял власть. Главное, чтобы Акелла не мешал. Но этот период пробыл очень недолго.

    2. Продразверстка и последовавшие бунты и гражданская война. Бунт - нормальная реакция диких и вольных и свойственна только им. Это и была первая реакция на ухудшение жизненных условий и попытки одомашнивания.

    3. Подавление бунта и становление промышленности СССР. Попытка приступить к тому решению, что было придумано Ильичем. Кончился этот этап бурным ростом пром. и воен.производства и постепенным нарастанием процесса одомашнивания через "экспроприацию" (грабеж) и ГУЛАГ как места для переучивания.

    4. И вот тут вмешалась война. И все карты у коммунистов спутала ... и пришлось им, дабы не потерять всё, вытаскивать из лагерей, обращаться к дикому и вольному народу за спасением страны. Этим и только этим объясняются все промахи начального этапа и успехи после московской битвы. Теже самые люди, с тем же самым оружием в руках ... внезапно из трусов, беглецов и предателей превратились в героев с железной волей. И с тем же самым оружием. Только Т-34 на 22.06.1941 было почти 2000 шт. - ПОЛОВИНА всех танков Вермахта! - не помогло. А с зимы 41-42 даже небольшие танковые батальоны по 3-4шт творили чудеса стойкости ... тех же самых Т-34.
    Только войну Сталин проиграл. Ибо то, ради чего валили Николашку, ради чего пролили реки крови - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Потому и не принимал парад Победы. Её выиграл народ и власть честно отдала Победу народу. Не скрывалось ни разу...

    5. Ну а обратившись однажды к народу, да организовав и обучив его в 25-миллионную армию победителей к концу войны ... звиняйте. С ГУЛАГАМИ и грубым одомашниванием "в лоб" пришлось отменить ... и в ход пошла проверенная практика "оранжевых революций" - либерализм. Да, да ... та самая "Хрущевская оттепель" и есть начало конца СССР. Как понимаю, именно её начало и было уступкой Карибского Кризиса. Сдулся Никитка. А всякие "ракеты" ... так, отмазка для наивных. Карибский кризис и есть конец этого периода СССР.

    6. "Социализм в отдельно взятой стране". Типа "расцвет" СССР. Детство моего поколения... то, что успели, сумели восстановить и построить наши предки после войны... то лучшее что было в СССР. Ибо "идея Ильича" канула в лету, новых идей так никто и не родил, а дикие и вольные с энтузиазмом взялись за новые правила игры "мы строим коммунизм". Да под шумок либеральной весны... (вашим салом да по сусалам). Конец этого периода вижу в районе конца 70-х. Он тоже недолог, ибо "ценовая шкала" при росте точки отсчета - растит отрицательную морковку: жажду стяжательства.

    7. Агония. С конца 70-х и до конца существования. Чем дальше влез - тем толще партизаны.

    ... какой СССР был "нежизнеспособен"? ИМХО - никакой.

    P.S. Ссылок и пересказов классиков - не будет. Хотя бы потому, что читал я их ещё в школе. Большая часть текста под спойлером (в содержательном плане) была мною впервые высказана в 10-м классе на уроке новейшей Истории (1977г. за что был сильный скандал в школе). За исключением того что тогда быть не могло в силу незнаний...
    P.P.S.
    История Карибского Кризиса поведана мне родным дядей, который был деж.капитаном на одном из крейсеров в тот момент и слышал все переговоры лично. Впрочем, уже писал тут.
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.09.15 22:50)

  • Конечно были, РИ была сильной мировой державой! А террористы такие как Ленин, ее развалили!

  • В ответ на: 1. Русский народ во все века и всегда жил несравненно лучше жителей "западной цивилизации". Мы с вами это таки доказали, пусть и условно. Значительное снижение уровня жизни произошло в процессе создания "моргановского СССР"...
    А можно эту чепуху более подробно обосновать?:улыб: Заранее благодарен.:улыб:

  • А зачем вам "обоснование чепухи"? Продолжайте верить сказкам разных времен и народов-людоедов, которым рабов завсегда нехватало и нехватает до сих пор.. вон, поток какой организовали!:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Н....да спасибо за ответ , ну и скромно порекомендую почитать Лескова "Загон" это просто каждый культурный человек должен прочесть, как и "Братьев Карамазовых" иначе он не может считаться культурным. :спок:

  • И? Там есть что-то противоречащее написанному? Или вы по отдельным зарисовкам, да писанным с "их высоты" благосостояния способны оценить "средний уровень в текущих величинах"?:улыб:

    Как пример:
    фраза "Разнорабочий на питерском заводе до 1917г. получал 1 рубль в месяц, при ежедневной занятости в 10-12 часов" .. вполне обрисовывает тогдашнюю жизнь. Только вот "критерий" не ясен, а он примерно такой:

    "Свежеиспеченный хлеб стоил дорого в 1913 году: 3(три) копейки. А вот вчерашний уже 1 копейку за килограмм. За 5 рублей можно было купить корову".
    Ну и "разнорабочий" .. это тот самый сегодняшний "гастарбайтер" .. впрочем как и "крепостной" = современный должник, просрочивший крупный кредит, а то и не один.

    Для справки: сейчас булка хлеба это стандарт=660гр, а чаще 450-500.. и в современный магазин чаще доезжает "позавчерашний" хлеб .. итого имеем: тогдашний гастарбайтер мог купить 100 полновесных булок хлеба или 160..200 современных.

    ну и корова: от 50тыс. руб. осталась примерно в той же досягаемости для гастарбайтера .. в пределах нескольких месячных зарплат. Не принципиально. Только писатели были не "гастарбайтеры-разнорабочие" .. и ситуевину видели несколько иначе.

    Вот, примерно, опираясь на такие сравнения и перечитайте и Лескова, и Некрасова и прочих писателей .. когда они писали - колокольня была иной. Да, и к слову: с должниками и сейчас происходят вещи куда как более жуткие .. и тоже описываются разными "донцовыми", найдя которых лет через 100 можно будет судить "ах как дико жили в России в 21 веке":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: "Разнорабочий на питерском заводе до 1917г. получал 1 рубль в месяц
    "Свежеиспеченный хлеб стоил дорого в 1913 году: 3(три) копейки.
    За 5 рублей можно было купить корову".
    Можно ссылку на источник?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: И? Там есть что-то противоречащее написанному?
    Да, конечно. Но Вы всё таки найдите полчаса, чтобы прочитать "Загон", На "Братьев Карамазовых потребуется больше времени.
    С "Донцовой" Вас и уважением
    Грас (Градус):улыб:

  • Можно. Моя бабушка.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Ну так ежели нашли что-то противоречащее - пишите. А то я так много могу вас к прочтению разной литературы поотсылать тоже. Разговора не получиться, однако.:улыб:Для начала перечитайте полемику с Убиком о чем там речь и в сравнении с чем шла. Может вопросы и отпадут сами-собой.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • А то получается, что каждый сравнивает что-то свое, аппелируя к одной и той же .. художественной литературе. Масло - маслянное.:улыб:

    Показать скрытый текст
    Вот, для сравнения вам тоже текст из сети:
    Показать скрытый текст
    Большая часть американцев снимает свои дома, так как купить недвижимость в собственность очень дорого. Либо жизнь в кредит, пресловутая ипотека. Арендовать жилье можно как в многоэтажном доме (билдинг), так и в частном, рассчитанном на несколько семей. Жизнь в многоэтажном доме мало чем отличается от привычной для нас. Мусоропровод, лифт – это уже категория престижа. А если вы снимаете дом, в котором предусмотрена автомобильная стоянка, значит, вы уже живете в «элитном» доме. Многие выбирают жить в небольшом доме рядом с его хозяином, который в свою очередь постоянно блюдет вас. Оплата за тепло и свет в Америке очень немалая.

    Среднестатистическая планировка квартир проста. Главная комната (living-room) – это что-то вроде нашего зала, в котором стоит диван, телевизор. Что интересно в этой комнате практически никогда не предусмотрен верхний свет. Таков уклад. Кухня, как правило, очень маленькая даже для двух человек. Санузел, как правило, совмещенный. Спальня тоже небольшая. В ней хватает места для кровати и тумбочки. При этом в спальне имеется большой встроенный шкаф для одежды и белья. Экономить в Америке приходится на всем. Если вы арендуете квартиру, то не можете пользоваться стиральной машиной, для этого предусмотрены общественные прачечные (около 5 долларов за стирку). В принципе, сравнивая среднестатистическое американское жилье, можно с уверенностью сказать, что наши «хрущевки» во многом устроены лучше.
    Скрыть текст

    То есть, переводя на русский: большая часть (>50%!) американцев .. БОМЖУЕТ, снимая жилье всю свою жизнь в сарайках. Параметры которого, в лучшем случае сопоставимы с нашими хрущевками .. и после этого, находятся люди, заявляющие что "русские - нищие".. а ведь абсолютное большинство россиян (значительно более 50%!) живет в собственном жилье, как ни странно.

    А ведь они в чем-то правы, по-своему! Ибо "колокольня" другая. Вот также и с вашими книжками-рекомендациями..
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.10.15 14:16)

  • В ответ на: Можно. Моя бабушка.
    Это сколько лет "бабушке", которая помнит про заработки дореволюционных рабочих?:улыб:

  • Это я помню, что мне рассказывалось в моем детстве. Ваще, себя помню с возраста, когда ещё ни ходить ни говорить не мог, да и сейчас на память - не жалуюсь.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: и в современный магазин чаще доезжает "позавчерашний" хлеб ..
    Мягко говоря, действительности не соответствует более чем полностью.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • И все же документальную статистику, мемуарные очерки и автобиографические записки не списывал бы со счетов. :улыб:

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: ...ну и скромно порекомендую почитать Лескова "Загон"...
    Судить о жизни в Российской Империи по указанному произведению, это все-равно, что судить о жизни в СССР по роману Е. Замятина "Мы" или о жизни в Европе по романам Д. Оруэла. :ухмылка:

  • Еще можно порекомендовать сериал "Жизнь Клима Самгина", что бы прям экспертом стать :biggrin:

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: А то у тебя всё получается, что РИ была могучая, ленин был могучий, а пришел сталин и всё испортил... - не вяжется это с историческими фактами.
    РИ развивалась, например: "В 1916 году Российское правительство приняло решение о развитии в России автомобильной промышленности, были выделены средства и заключены договора на строительство 6 заводов. Одним из них был завод «Автомобильного Московского общества» (АМО),в последствии Зил, который создавался «Торговым домом Кузнецова, Рябушинских и К", для выпуска автомобилей FIAT 15 Ter в объёме 1500 машин в год.
    Интересна и судьба других 5 заводов - завод Лебедева в Ярославле - ныне ОАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод), завод «Руссо-Балт» в Филях — ГКНПЦ им. Хруничева, завод «Британской инженерной компании Сибири «Бекос» в Мытищах после нескольких объединений вошёл в состав сегодняшнего ОАО «Метровагонмаш», завод «Русский Рено» в Рыбинске в настоящее время НПО Сатурн (Рыбинские моторы), завод товарищества «Аксай» сегодня - ростовский завод «Красный Аксай».
    Приход большевиков привел к гражданской войне, что отбросило Россиб лет на 20 назад. Сталин, после того, как уничтожил большевистскую команду, начал строительство сильного государства также, как стал бы делать потомственный Император, но, в отличии от потомственного Императора его интеллектуальный и культурный уровень позволяли применять при этом кровавые методы...

  • В ответ на: Лапти как обувь были очень популярной обувью.
    Как, впрочем и деревянные башмаки в Европе.

  • Т.Е. лапти мягче и лучше? :улыб:
    "Эх ..лапти да лапти мои, лапти липовые...." . Вперёд к лаптям, так да?

  • В ответ на: Т.Е. лапти мягче и лучше? :улыб:
    Лапти были явно мягчи и лучше, нежели деревянные башмаки европейцев. Да и не только лапти крестьяне носили:
    Обувь крестьян Вологодской области.
    Крестьяне в сапогах.
    Просто о лаптях болтают больше, нежели они того заслуживают.
    Историю своей страны нужно любить и уважать, а не охаивать в угоду заокеанским жителям...

  • В ответ на: Историю своей страны нужно любить и уважать, а не охаивать в угоду заокеанским жителям.
    Согласен полностью, не делайте вы этого, преподавая абсолютно искаженную историю Царско -Немецкой Российской империи.

  • В ответ на: ...преподавая абсолютно искаженную историю Царско -Немецкой Российской империи.
    Во-первых я не преподаю историю, во-вторых Россия не была немецкой - это очередная ложь в угоду заокеанским "друзьям". Вы даже не желаете признать тот факт, что Россия была построена от океана до океана именно при правлении династии Романовых. Транссиб - построен при той же династии. Построены крупные города, Россия была в состоянии выпускать сильный боевой флот - почитайте о выпуске кораблей в РИ. Первый в мире дальний бомбардировщик был построен и применен именно в России. Даже в военное время Император нашёл средства для строительства автомобильных заводов, на базе которых потом развивались уже советские предприятия.

  • В ответ на: во-вторых Россия не была немецкой - это очередная ложь в угоду заокеанским "друзьям"
    Ой, были бы у меня такие друзья, но вот нет их. А происхождение Русских царей, начиная с четвёртого Ивана, который сам себя называл......... можете просмотреть, проблем нет.

  • В ответ на: А происхождение Русских царей, начиная с четвёртого Ивана, который сам себя называл...
    Прежде чем обгаживать историю было бы неплохо её изучить. Отец Ивана IV-го Василий III - русский князь. Мать - Елена Глинская - русская княжна. То, что происхождение российских самодержцев было не русским никто не оспаривает, но так было в Европе - все монархи были повязаны родственными узами. Только вот Россией, даже немцы, могли управлять только по-русски, и на пользу России. Если кто-то пытался управлять иначе, то он быстро вылетал из трона, примеры - Пётр III и Павел I. Русский народ сформировался в большой степени именно во время правления этой, патологически ненавидимой Вами династии, при этом не с самого начала она стала приобретать иноземную кровь.
    Почему Ваши заокеанские друзья посредством своих помощников пытаются разорвать историческую связь? Да все очень просто - они не хотят, чтобы мы были русскими. Они хотят переделать нас в русскоговорящих европейцев, а мы русские, и за это нас Запад ненавидит.
    Да, мы одной, европеоидной расы с европейцами, но наш народ формировался в других условиях, и сформировался другим. Исторические примеры показывают это. Наполеон захватил почти всю Европу, и европейцы приняли его власть. Только Россия не приняла. Не без помощи России Европейцы освободились от Наполеона и стали независимыми - в благодарность за это стали создавать антироссийские союзы.
    Во время второй мировой войны Европа легла под гитлеровцев, и только СССР, читай Россия, воевал до тех пор, пока не свернул шею гитлеровцам. Какова благодарность? Антисоветский блок НАТО и дошедший до истерики Черчилль призывавший к ядерной бомбардировке СССР.
    Сегодня американские прихвостни называют Победу погасшим угольком...

  • В ответ на: А происхождение Русских царей...
    Какая разница, какого цвета кот, если он хорошо ловит мышей? Во время правления династии Романовых было построено великое государство от океана до океана, Россия получила выходы к Черному и Балтийскому морям, к Тихому океану - будете отрицать? :ухмылка:

  • В ответ на: Вы даже не желаете признать тот факт, что Россия была построена от океана до океана именно при правлении династии Романовых.
    УГУмс, настроили они хибар вдоль Ж\Д. ОТ ихнего "транссиба" Томск отказался, так как там прекрасно понимали, что грабёж начнется, как только жадная публика из столицы проникнет к ним.
    Да, кстати, всё забываю спросить, о каких моих "заокеанских друзьях" вы говорите? Если об учёных уехавших туда много лет назад (сейчас уже ПМЖ), так им-то на политику вообще наплевать и я никогда не обсуждаю эти вопросы с ними. Других знакомых у меня там нет. Ну а династические отношения, которые вы восхваляете потерпели мощные поражения в 20-ом веке.
    Да и ранее их антирусская сущность сказывалась при каждой победе Русского оружия, будь-то победы Суворова, или внезапный мир в семилетней войне с Пруссией (Пруссия была уже разгромлена, Русские стояли у врат Берлина, но последовал неожиданный мир). Этот мир заключил некто Карл Петер Ульрих, известный как Император Всея Руси ПавелIII. Таких примеров ведь полно. Правящие Россией немцы, ведь были заняты одной задачей -остановить развитие РИ и не дать превратиться в супердержаву. Это -очевидно.

  • В ответ на: УГУмс, настроили они хибар вдоль Ж\Д.
    Омск, Новониколаевск, Иркутск и т.д...
    В ответ на: ОТ ихнего "транссиба" Томск отказался...
    Это Ваши фантазии, если бы Транссиб был запланирован через Томск, то никто бы и спрашивать не стал.
    В ответ на: Да, кстати, всё забываю спросить, о каких моих "заокеанских друзьях" вы говорите?
    О тех самых, которым выгодно оболгав и обгадив всю историю России обозвать русский народ никчёмным, т.к. он сформировался при той, оболганой власти и предложить этому народу стать рускоговорящими европейцами готовыми принимать птенцовую позу перед хозяином.
    В ответ на: Этот мир заключил некто Карл Петер Ульрих...
    За что и поплатился сперва троном, а потом и жизнью, такова Россия - она требовала государей служить своим интересам.
    В ответ на: ...известный как Император Всея Руси ПавелIII.
    Ну, с "историком", который пишет о Павле III спорить смысла нет. :ха-ха!:
    В ответ на: Таких примеров ведь полно.
    В Вашем вооброжении. Конечно же ошибки бывали, но не более.
    В ответ на: Правящие Россией немцы, ведь были заняты одной задачей -остановить развитие РИ и не дать превратиться в супердержаву.
    Тогда зачем они строили эту супердержаву? Отдали бы Черное море туркам, Балтийское - европейцам, Сибирь - китайцам, а сами бы ограничились границами Московии времен Иоанна IV. Факты говорят о другом - построена была Великая страна, с которой вынуждены были считаться соседи.

  • В ответ на: О тех самых, которым выгодно оболгав и обгадив всю историю России обозвать русский народ никчёмным, т.к. он сформировался при той, оболганой власти и предложить этому народу стать рускоговорящими европейцами готовыми принимать птенцовую позу перед хозяином.
    У меня таких друзей нет. Вы ошиблись, либо просто клевещете.
    В ответ на: Это Ваши фантазии, если бы Транссиб был запланирован через Томск, то никто бы и спрашивать не стал.
    Опять вы мимо. Достаточно зайти в Томский краеведческий музей, чтобы убедиться, что я - прав.
    Есть несколько мутные ссылки, приведу одну из них
    web-страница .
    Дальнейшее, комментировать нет смысла, так как вопросы ни о чем.

  • В ответ на: У меня таких друзей нет. Вы ошиблись, либо просто клевещете.
    Но кто же вложил в Вашу голову патологическую ненависть к династии построившей такое великое государство, как Российская Империя?
    В ответ на: Есть несколько мутные ссылки, приведу одну из них
    web-страница
    Вот, что: "Важным обстоятельством является то, что ради экономии средств приоритетом строительства было соединение с Дальним Востоком, а не между существовавшими городами Сибири" - там написано. Вы бы хоть прочитали то, на что ссылаетесь. :ухмылка: К Томску была построена только ветка железной дороги.

  • В ответ на: Но кто же вложил в Вашу голову патологическую ненависть к династии построившей такое великое государство
    Чего в РИ было великого? Сплошное и изощренное издевательство над народом и проигранных войн не счесть, а выигранными немцы, которые были тогда главнюками, не дали воспользоваться. Иностранный капитал, вознесший РИ, впервые за 300 лет романовской деспотии и закончившийся революцией и Гражданской войной? Что ещё? Один самолёт построили ("Илья Муромец"), который нафиг никому не нужен был? Общество было категорически против немецкого ига, и писатели и поэты взбунтовались, пока "Великий немой", мычал что-то нечленораздельное и заставили "Великого" чего-то промямлить. Но, к сожалению эту немецкую шушеру смёл не русский народ, а другой, которого Сталин потом либо отстреливал, либо заставлял работать на Новое Общество, благо, что талантов у этого народа было -завались, сколько много.

  • Вы в курсе того, что популярность Наполеона среди простых людей в той же Германии была связана с тем, что на подконтрольных территориях было отменено крепостное право, что очень не понравилось тогдашним правителям в России?
    Ну а общепринятый стереотип о бесполезности Павла (который был блестящим правителем) построен в основном на одном источнике - мемуарах Дашковой, кстати.
    Не знают, не знают у нас историю, вместо которой у нас подается какой-то пропагандистский суррогат.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Вы в курсе того, что популярность Наполеона среди простых людей в той же Германии была связана с тем, что на подконтрольных территориях было отменено крепостное право...
    Сегодня Победу называют погасшим угольком - скоро и Гитлера назовут освободителем...
    В ответ на: ...что очень не понравилось тогдашним правителям в России?
    И поэтому Наполеона пригласили на Бородинское поле? :ухмылка:
    В ответ на: ...который был блестящим правителем...
    Каковы его блестящие решения?

  • В ответ на: Каковы его блестящие решения?
    Полная амнистия по недоимке, например.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Сплошное и изощренное издевательство над народом...
    Кроме штампов совагитпропа можете, что-нибудь предложить?
    В ответ на: ...и проигранных войн не счесть...
    Если множество проигранных войн, то почему территории не были потеряны? :ухмылка:
    В ответ на: ...а выигранными немцы, которые были тогда главнюками, не дали воспользоваться.
    Да, после присоединения Крыма Екатерина II сразу же вернула его туркам? :ха-ха!:
    В ответ на: ...закончившийся революцией и Гражданской войной?
    Февральская революция - результат предательства, а также массовой клеветы в адрес Императора и семьи, в частности Императрицу обвиняли в шпионаже в пользу Германии, она-де выдает государственные секреты Германии, что впоследствии, после революции не подтвердилось. В общем информационная война, примерно такая же была развернута позже против СССР.
    В ответ на: Один самолёт построили ("Илья Муромец"), который нафиг никому не нужен был?
    Ну, конечно же! Новое никому не нужно! Тем более, что это в РИ разработано и произведено. Ради того, чтобы обгадить техническое достижение можно и откровенное вранье предоставить. "За годы войны в войска поступило 60 машин. Эскадра совершила 400 боевых вылетов, сбросила 65 тонн бомб и уничтожила 12 вражеских истребителей".
    В ответ на: Общество было категорически против немецкого ига, и писатели и поэты взбунтовались...
    Угу, а потом был философский пароход, репрессии - заслуженная награда взбунтовавшимся писателям и поэтам. В общем люди с жиру бесились.
    В ответ на: Но, к сожалению эту немецкую шушеру смёл не русский народ...
    Именно, что не русский народ был автором революции. Русский народ был иного мнения, таким образом вся большевистская сущность и заключается в антирусскости, в русофобии...

  • Введение прогрессивного налога для дворян (за что его и замочили, кстати)

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Угу, а потом был философский пароход, репрессии
    вы че? в 20 годы в Молодой Советской Республике было самое прогрессивное искусство на планете. от Маяковского до Родченко.Эйзенштейн до сих пор изучается в ВУЗах по всему миру как основа кинематографа вообще.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Полная амнистия по недоимке, например.
    А ещё: "Павел отменил 2 января 1797 года статью Жалованной грамоты, запрещавшую применять телесные наказания к дворянскому сословию". И ещё: "Панически опасаясь заразительности примера Великой французской революции, Павел в 1800 году запретил ввоз иностранных книг и отправку юношей за границу для получения образования... Вместо рациональной «потёмкинской» военной формы, отменившей парики и букли, Павел ввёл обмундирование войск, полностью заимствованное с прусских образцов."
    Таким образом имели место как положительные, так и отрицательные деяния этого Императора. Он пытался управлять Россией по-немецки, а не по-русски, в чем и была его проблема...

Записей на странице:

Перейти в форум