−4°C
завтра: 2°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−8°C
утром−7°C
завтра2°C
Подробно
 92,59
+0.0174
Курс USD ЦБ РФна 28 марта
92,5919
+0.0174
 100,27
−0.1417
Курс EUR ЦБ РФна 28 марта
100,2704
−0.1417
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Внимание всех родителей !

  • Внимание всех родителей! Идёт сбор персональных данных на всех детей РФ.

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (09.12.12 00:04)

  • Образец заявления ,см. мой предыдущий пост./инфа взята с сайта , где много неоднозначных сообщений ,которые могут не соответствовать правилам форума, поэтому ссылку в посте не даю, для настойчивых -в личке/.

    Выше нас - только звёзды !

  • кто дает на подпись? зачем дает? нихрена не понятно.

  • В последнее время я наблюдаю бюрократический маразм в россии. Это не когда воруют деньги или не работают, это еще хуже - из категории "заставь дурака молиться, он и лоб расшибет". Вот и расшибают, причем в лепешку:
    Вышел какой-то закон о персональных данных и все, все сразу бросились их защищать. Как-будто эти данные - это там деньги, золото или сокровища. А что за данные - да никто толком и не вдается, главное - они ПЕРСОНАЛЬНЫЕ, то есть почти интимные - их никому нельзя показывать, только супругу(супруге) да и то ночью, в темноте и под одеялом. И все! Теперь хана, все боятся засветить свои ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ. Какой позор! "Я видела инн патриарха"!!!

    Я даж и не знаю, чего эт они? Ну мы скоро будем здороваться так:
    - Здравствуйте, как вас зовут?
    - Здравствуйте. Не могу вам сказать, это мои персональные данные.

    Ну маразм же.

  • У меня сын участвует в предметных олимпиадах. На каждую олимпиаду я подписываю подобное согласие. Но там всё понятно - результаты сейчас публикуются в интернете - там есть ФИО, какой класс и школа.
    Когда с меня "вытрясали" согласие на исследование ребёнка на предмет употребления наркотиков (примерно год назад тему заводила на "Вопрос-ответ") - тут я уже накатала отказ.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Никакого маразма . Эта тема стала актуальной и горячей на форумах в свете нового законодательства о трансплантологии , изъятии органов и тканей , а персональные данные - это первая дверь к медицинским данным и учёту . Как Вам "презумпция согласия на изъятие внутренних органов "? Да плюс подписка с родителей , что те согласны уровняться в правах на детей с др. возможными опекунами , фактически отказавшись от родительских прав . з.ы. теперь взрослым и детям требуется иметь нотариально заверенные документы на н е с о г л а с и е изъятия внутренних органов..

    Выше нас - только звёзды !

  • бред какой-то про изъятие органов

  • Это вроде бы, про "после смерти".
    Теоретически, это может быть фактором при выборе "а спасать ли этого со здоровой печенью после аварии или нуегонафиг, лучше пересадим очереднику?"
    А так... Лежать в гробу с селезёнкой или без оной - лежащего в нём будет заботить в одну из последних очередей:улыб:

  • Паспорт здоровья школьника очередной ювенальный проект (что надо знать о Паспорте здоровья школьника) : http://www.soborrostov.ru/index.php/zdorove/-q-q/65-2010-1005-07-40-34

    Выше нас - только звёзды !

  • у вас просто повышенный уровень тревожности

  • В ответ на: у вас просто повышенный уровень тревожности
    Нормальная гражданская реакция и ,скорее, сострадание к ближним и дальним.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: в свете нового законодательства о трансплантологии , изъятии органов и тканей , а персональные данные Как Вам "презумпция согласия на изъятие внутренних органов "?
    А что вы так за внутренние органы схватились? Зачем они вам после смерти?
    "Унесу с собой в могилу, отдам червям покушать..."
    Чем хуже спасти чью-то жизнь?
    У нас детки умирают, ибо не могут в России трансплантацию сделать, а вывозится за границу на лечение капля в море.
    Вы в их глаза посмотрите, ставните с червячком... Кого жальче станет?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Вы в их глаза посмотрите, ставните с червячком... Кого жальче станет?
    ________________________

    А дело не в этом. Дело в том, что когда на операционный стол попадает ребенок, возникает вопрос, а стоит ли биться за спасение жизни этого, если за его сердцем, почками и прочими органами уже выстроилась очередь, причем не только в России.
    При этом стоит иметь в виду, что основная проблема трансплантологии (не только в России - в мире вообще) - нехватка донорских органов.
    На что будете уповать? На порядочность, неподкупность и высочайшую принципиальность врачей, дававших клятву гиппократа?

    П.С. вообще тема перспективных данных связана с трансплантологией весьма опосредованно, но уж поскольку заговорили на эту тему...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Просто число пропавших без вести людей , в том числе детей , увеличится по причине возросшей информированности заготовителей органов . Посылы Вашего поста выходят за рамки темы , поэтому отвечу Вам в личке.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Нормальная гражданская реакция...
    Что же тут нормального? Нормально, что при заключении договора используются персональные данные. Нормально, что в школе собирается информация о семейном положении учеников, в 60е годы, когда я учился в школе это тоже делалось, причём такие персональные данные, как адрес и национальность, находились в классном журнале. Или Вы предлагаете учеников в школьный журнал под псевдонимами записывать? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Проблема намного шире ,чем Вам хотелось здесь представить и даже имеет международные проекты . Вот подборка , довольно полная , по этому вопросу на объективном сайте - неплохой хостинг : http://dokumentika.org/evgenika/gotovyaschiysya-zakon-otber-t-detey-u-roditeley

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Нормальная гражданская реакция и ,скорее, сострадание к ближним и дальним.
    я например не просил мне сострадать
    у вас есть официальные заявления от лиц с просьбой им сострадать?

  • В ответ на: возникает вопрос, а стоит ли биться за спасение жизни этого, если за его сердцем, почками и прочими органами уже выстроилась очередь, причем не только в России.
    так этот вопрос у недобросовестных врачей всегда возникает
    причин множество
    и почки продать не единственная, но еще мало забашляли, сегодня резать лениво, опаздываю на теннис, что-то мне его/ее рожа не нравится и т.д.

  • В ответ на: бред какой-то про изъятие органов
    Был бы бред, если бы не было такого в реальности.

  • В ответ на: теперь взрослым и детям требуется иметь нотариально заверенные документы на н е с о г л а с и е изъятия внутренних органов..
    вы уверены? ссылку на действующий закон дайте.

  • вы с луны свалились что ли? об этом во всех газетах и по всем радиоканалам последний месяц говорят. Что во всем цивилизованном мире наоборот по умолчанию идет НЕ согласие на изъятие органов и что человеку нужно специальную бумажку подписать, что он хочет свои органы передать для транспланталогии. А в россии наоборот по умолчанию - СОГЛАСИЕ. Причем бумажку о НЕ согласии надо всегда возить с собой. попали вы в ДТП и вам совсем хреново - никто не будет узнавать согласны вы или нет, выпотрошат и привед.
    Я одного только не пойму - почему в нормальных странах - НЕ согласие изначальное -и органы есть, а у нас СОГЛАСИЕ по умолчанию - а органов нет.. или у них есть органы от наших пропавших людей?

  • В ответ на: А в россии наоборот по умолчанию - СОГЛАСИЕ. Причем бумажку о НЕ согласии надо всегда возить с собой.
    Ссылку на документ можно?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Тремя постами выше давалась ссылка на корректный сайт документика.орг , где есть много материалов по указанной теме . А вот ссылка на "Российскую газету" с этим законом : http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html ..А так же файл с начальным комментарием с документика.орг, вдруг не сможете открыть сайт..

    Выше нас - только звёзды !

  • Вот прям сразу:
    в скриншоте с "резюме": "Что несёт с собой новый закон: ... донорство органов недееспособных".
    Читаем закон (по приведённой ссылке на РГ) (ст.47): "3. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) не допускается у живого лица, не достигшего восемнадцатилетнего возраста (за исключением случаев пересадки костного мозга) или признанного в установленном законом порядке недееспособным."

  • а можно я принесу немного паранойи? :eek:
    не допускается в россии) но имея полную базу данных на каждого ребенка, можно преспокойненько похищать здоровеньких и изымать себе сколько хочешь :yes.gif: меня вот как то смущает этот тотал контрол (( еще осталось всем чипы, как коням вогнать и отслеживать перемещения.

  • "тотал контрол" возможен и без всяких разрешений.
    как прямое следствие информатизации.
    Да и... нафига для этого общая база? Вон, карточки в поликлинике в регистратуре на полках стоят. Адреса там тоже есть. И всегда так было. Разве для "похищать здоровеньких" надо что-то ещё?

  • Есть неплохой информационно - правовой портал "Гарант" , где доходчиво, с позиции профи , объяснены и показаны изменения в законе 1992г до 2011г , даже с выделением цветом нового текста http://base.garant.ru/136366 з.ы. Вы обратите внимание 1. на забор у трупов (условных) , а не только у живых доноров , 2.если на момент изъятия у мед. учреждения была инфа о несогласии, а если не была -то можно, 3.разрешение на изъятие не только гос. , муниципальн. мед. учреждениям , но и частным - "по списку" , 4. дано право разрешать изъятие органов родителям , родственникам , " законным представителям" - подписывая документы разрешения сбора персонал.данных детей по форме ("в одном пакете") родители подписывают согласие на статус равный со статусом иных законных представителей , теряя приоритет родителей..

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (11.12.12 01:21)

  • В ответ на: дано право разрешать изъятие органов родителям , родственникам , " законным представителям"
    у умерших несовершеннолетних. Единственный нюанс - с дет.домовскими детьми, наверное. Только при чём тут
    В ответ на: - подписывая документы разрешения сбора персонал.данных детей по форме ("в одном пакете") родители подписывают согласие на статус равный со статусом иных законных представителей , теряя приоритет родителей..
    ?
    Вообще, откуда это утверждение про "теряя приоритет родителей"? В чём это (потеря) заключается?

  • Потеря приоритета происходит при подписании родителями заявления о разрешении сбора персонал.данных своих детей , у юристов слова есть юр. термины , а детей в заявлении называют подопечными , а родители - ставятся в один ряд с возможными попечителями.. А как Вам : "лица " , которые берут на себя обязанность хоронить тоже могут дать разрешение на изъятие органов . Включите воображение : украденый ребёнок убивается , и т.к. его никто не востребовал , органы изъяты по разрешению лица , которое вызвалось его похоронить ...и т.п.

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (11.12.12 02:46)

  • В чём потеря приоритета ? То что по форме Ваше заявление - разрешение имеет юр. силу для попечителей в случае пропажи (кражи) детей , а равно изъятия детей , т.к. по умолчанию Вы согласны именовать Ваших детей "подопечными" и после родителей через запятую упоминаются попечители , что есть Ваше согласие на их права в случае Вашего отсутствия - дети "потерялись", похищены и т.д. Зачем этот микс в Вашем заявлении про попечителей и зачем своих детей Вам предлагают назвать в документе "подопечными" ? - это всё юр. лазейки для третьих лиц..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: вы с луны свалились что ли? об этом во всех газетах и по всем радиоканалам последний месяц говорят. Что во всем цивилизованном мире наоборот по умолчанию идет НЕ согласие на изъятие органов и что человеку нужно специальную бумажку подписать, что он хочет свои органы передать для транспланталогии. А в россии наоборот по умолчанию - СОГЛАСИЕ.
    Это вы, наверное, с луны свалились. Или мое сообщение не прочитали. Или наслушались всяких нациков типа Соловьева.

    Я просил ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЗАКОН РФ. Вот дайте ссылку.
    (шепотом: нету такого закона! слышите, нету!!!)

  • В ответ на: родители подписывают согласие на статус равный со статусом иных законных представителей , теряя приоритет родителей..
    ??? Какой еще приоритет, в чем он (по вашему мнению) выражается?

  • В ответ на: Включите воображение : украденый ребёнок убивается , и т.к. его никто не востребовал , органы изъяты по разрешению лица , которое вызвалось его похоронить ...и т.п.
    хорошее у вас воображение.
    я думаю, если родителям плевать и они не заявят о пропаже ребенка, тогда да. нахрен такие родители.

  • В ответ на: Зачем этот микс в Вашем заявлении про попечителей и зачем своих детей Вам предлагают назвать в документе "подопечными" ? - это всё юр. лазейки для третьих лиц..
    У вас паранойя? Да это во всем мире так - есть понятие "законный представитель" ребенка. Им может быть родитель, опекун, другое уполномоченное лицо. Но права, естественно, должны быть переданы законным способом. То, что родитель подписывает бумагу в котором его, например, называют законным представителем не означает что у ребенка автоматически появляются какие-либо другие представители. А тот факт, что другие представители могут возникнуть, например в случае лишения родителя родительских прав, так это и так понятно, ничего нового или противоестественного тут нет.

  • собственно, zvc уже ответил.

    Можно докапываться до формулирок данного конкретного образца - типа список "третьих лиц" желательно сделать закрытым. "Подопечные" - решили не заморачиваться с двумя вариантами "согласий", а сделать универсальным. Но выводы абсолютно неправильные на сайте сделаны.
    Собственно, все эти "передачи данных" и раньше были, просто были естественны и никто над этим не парился (банально - сведения в военкомат передавались и со школы, и с работы). Сейчас по закону обязательно письменное согласие - волна и поднялась.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (11.12.12 11:04)

  • В ответ на: А так... Лежать в гробу с селезёнкой или без оной - лежащего в нём будет заботить в одну из последних очередей
    Ага...

    Если врач снимет с умирающего золотые коронки - он получит весьма неслабый срок.

    А "снимет" селезенку - он "спаситель"? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Вы же прекрасно понимаете факторы "умирающий / умерший", "не смог / не захотел", "личный интерес"... к чему тогда вопросы?

  • Письменное согласие и паспортные данные далее оцифровываются и могут быть использованы в базе потенциальных доноров по всему миру для поиска подходящего донора ..

    Выше нас - только звёзды !

  • Технически, чтобы "оцифровать" Ваши паспортные данные - никакого Вашего согласия и не требуется. Всегда подразделения МВД обменивались этой информацией. Сейчас, наверное, в базе кредитных историй паспортные данные хранятся (ну или, по крайней мере, в базах банков), в базах работодателей, налоговых, ПФР... Что мешает "базу доноров" сейчас иметь?

  • Есть закон о защите паспортных данных . А дело в том , что в европейских странах "презумция НЕсогласия" ( в Европе - паранойя? ) на изъятие донорских органов и тканей , и надо согласовать согласие России и НЕсогласие Европы (в пользу , в направление донорских органов в Европу ).. Для зарубежных врачей важно законное согласие попечителя , что для них и мед.страховых фирм необходимо.

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (12.12.12 19:58)

  • Я уже не выдерживаю...а вы вообще в курсе, что значит термин "законный представитель"? И как он соотносится с термином "родитель"? Если нет (а судя по тому, что вы пишете, так и есть), то возникает логичный вопрос о вашей компетенции по остальным вопросам, по которым вы тут высказались. :nea.gif:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • И не только тут...

  • Судя по всему вокруг мировой заговор, геноцид и всеобщая паника :bad:

    А вас не заботит, что как таковой закон о защите персональных данных в принципе только в 2000-ых появился, до этого никого эта защита не парила. И обменивались данными безо всякой защиты, никаких согласий не подписывали, вы хотите сказать, что до принятия этого закона у нас массово похищали людей на органы, детей выкрадывали чуть ли не из кроваток и т.д.?

    Да, во все времена были, наверное, такие случа "криминального" донорства. Вот только при чем тут персональные данные? Вы про защиту ПП и "потерю родителями приоритета" раз десять уже сказали, а то что у нас вообще по этой теме еще огромный пласт законодательства есть во главе с УК как-то мимо прошло. Если уж вы пытаетесь (неудачно) оперировать юридическими терминами, пробелами в законодательстве и т.д, так вы тогда весь пласт законодательства рассматривайте тогда.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Неудивительно. Очень похоже на тоооооолстый такой троллинг, но прям душа не выдержала, на такой бред :bad:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • "...В Бельгии операции по трансплантации человеческих органов регламентируются федеральным законом, принятым в 1986 году. Он предусматривает так называемое "подразумеваемое согласие" каждого человека на посмертное изъятие у него донорских органов. То есть, изымать органы у умершего не будут лишь в том случае, если он заранее оформил соответствующий отказ. И наоборот, если пациент выразил четкое согласие на изъятие донорских органов после его смерти, то тогда даже его родственники и близкие не могут помешать проведению данной операции.

    В Германии донорских органов всегда хронически не хватало. Поэтому нынешний министр здравоохранения Даниэль Бар наконец-то провел закон об "удостоверениях донора". Все страховые компании обязаны регулярно спрашивать своих клиентов, не хотят ли они стать донорами после смерти. Те, кто уже принял осознанное решение в пользу донорства после смерти, получит пожизненное удостоверение донора, в котором будут указаны все необходимые медицинские параметры. За остальных должны решать родственники, если, конечно, умерший при жизни однозначно не запретил изъятие своих органов после ухода в мир иной. Обычно такое распоряжение закрепляется не в завещании, а в отдельном письменном заявлении, либо делается устно. Без разрешения родных или умершего изымать донорские органы запрещается.

    В Испании с начала 1990-х годов в стране действует закон, который автоматически признает любого человека донором. Причем, как показывают соцопросы, почти 90 процентов испанцев согласны на забор органов умерших родственников. В то же время в стране до сих пор проводится кампания по популяризации донорства, главную роль в которой играют католические церкви. На их дверях часто вешают таблички с надписью: "Не берите свои органы на небо. Они нужны нам здесь". Национальную трансплантационную организацию Испании по праву называют самой успешной с высочайшим в мире уровнем в 35 доноров на миллион человек. Тем не менее даже в этой стране донорских органов не хватает. Не дожидаются своей очереди около 10 процентов нуждающихся в пересадке.

    Во Франции вот уже свыше 40 лет действует закон, принятый по инициативе сенатора Анри Кайаве, имя которого он и носит: суть закона - в принципе "презумпции согласия". То есть любой человек во Франции считается потенциальным донором после констатации его смерти в медицинском учреждении. Однако любой гражданин может при жизни отказаться выступить в такой роли. Для этого надо направить в предварительном порядке соответствующее обращение в официальное государственное ведомство - Французское биомедицинское агентство, приложив при этом копию паспорта или иного документа, удостоверяющего личность. В этом случае человек будет включен в список, с которым должны ознакомиться медики перед тем, как приступить к изъятию трансплантационного материала. На сегодняшний день в этом списке значатся около 50 тысяч французов. Закон Кайаве также требует от врачей узнать у родственников и близких усопшего, не высказывал ли он при жизни возражений по поводу донорства в случае смерти. Если такие возражения были, то, как правило, его тело просто передают родным для захоронения..."

    отсюда.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • А как Вы оцениваете Закон ФЗ №264736-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребёнка в Российской Федерации " ?

    Выше нас - только звёзды !

  • Ссылка на действующий закон http://base.garant.ru/136366

    Выше нас - только звёзды !

  • Выше нас - только звёзды !

  • Да , в европейских странах , в большинстве , действует презумпция согласия , НО какая - "презумпция информированного согласия " , что означает , что потенциальный донор при жизни информирует о своем согласии , а если нет документа об информировании - то неззя..

    Выше нас - только звёзды !

  • наоборот. В большинстве случаев "не сказал, что нельзя - значит можно".
    Далее. ЮЮ во всех странах принимает довольно уродливые формы - но тут уже все зависит от непосредственных исполнителей. К сожалению слишком часто она принимает форму не защитного, а карательного органа, инструмента давления на родителей.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Письменное согласие и паспортные данные далее оцифровываются и могут быть использованы в базе потенциальных доноров по всему миру для поиска подходящего донора ..
    А где группа крови зашифрована, в номере паспорта или в дате выдачи?

  • Разрешение от родителей (-я) снимает защитную функцию закона о персональных данных , что облегчает юр. процесс вывоза -"усыновления" , продаже ребёнка-донора , а также - изъятие органов и тканей .

    Выше нас - только звёзды !

  • поясните для тупых, пожалуйста, каким образом разрешение НА ОБРАБОТКУ данных облегчает процесс вывоза ребенка? желательно с аргументацией в виде ссылок на нормативные документы, а не на истерические порталы

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Для начала - законно опубликовать фотографию ребенка для потенциальных "усыновителей"..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: юр. процесс вывоза -"усыновления" , продаже ребёнка-донора , а также - изъятие органов и тканей
    В ответ на: Для начала - законно опубликовать фотографию ребенка для потенциальных "усыновителей"
    а не пофиг ли на цвет глаз донора печени?

  • сядьте дома в спокойной обстановке, набросайте на листе бумаги блок-схему злодеяния. Найдите в ней то место, которое никогда раньше не было реализуемо, а теперь, с разрешением родителей на обработку данных - стало возможным.

  • Т.е. вот вы на полном серьезе сейчас обсуждаете, что для поетнциальных "потребителей" донорских органов не пофиг, как ребенок выглядит?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • "Не пофиг" , также , как и то , что они употребляют в пищу..

    Выше нас - только звёзды !

  • Поучительная история , Россия . Школьники 9го класса пошли сдавать мед.анализы , а очутились в псих.больнице , где их начали готовить к изъятию органов .. Спасительный звонок родственникам от одной медсестры (иной работницы?) , которая потом исчезла , позволил экстренно среагировать родителям и отбить своих детей из рук черных трансплантологов . Видео из двух частей- роликов -кажд. ок. 10 мин. , много раз пытался выложить ссылки , но первый ролик не открывается на форуме , а при наборе в поисковике Ютьюба - открывается . Поэтому наберите в Ютьюбе по названию : "Родители отбили своих детей , которых хотели изъять на органы АЛДЕКС.."

    Выше нас - только звёзды !

  • А эта история - совсем рядом , Омск. Видео имеет название "Омский призыв ... конвейер"

    Выше нас - только звёзды !

  • Хотите я вам, допустим в качестве доказательств существования нло, на ютубе роликов нарою?

  • там следствие идет , гос.органы - в курсе , так что всё по-взрослому . Предлагаю Вам "нарыть" гос. тв - каналы : Вести 24, Россия 1 о скандальном деле киевской международной банды , которую возглавлял гражданин ближневосточной страны , герой войны , по- моему там и судебн. процесс был..

    Выше нас - только звёзды !

  • и при чём тут закон о персональных данных?

  • самозванному попечителю не дает закон о защите персональных данных заместить родителей , при наличии родительского разрешения на обработку пд - задача на замещение родителей облегчается .

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Ссылка на действующий закон http://base.garant.ru/136366
    Прочитал.

    Президент
    Российской Федерации Б. Ельцин
    Москва, Дом Советов России.
    22 декабря 1992 года.

    Как бы уже 10 лет прошло. Почему сейчас спохватились?

  • В ответ на: Для начала - законно опубликовать фотографию ребенка для потенциальных "усыновителей"..
    а че ее публиковать? в одноклассниках давно были? все уже опубликовано.

  • В ответ на: в Ютьюбе по названию : "Родители отбили своих детей , которых хотели изъять на органы АЛДЕКС.."
    потратил 10 минут на ваш ролик.
    НИ ФАМИЛИЙ, НИ ГОРОДА, НИ НАЗВАНИЯ БОЛЬНИЦЫ - НИЧЕГО!!!
    Понаснимают всякую чушь на госдеповские деньги, а вы смотрите.

  • Закон 1992 г с поправками до наших дней - ознакомтесь , тогда вопрос будет лишним и плюс недавно закон об ювенальной юстиции + закон о здоровье и т.д - ссылки в постах есть..

    Выше нас - только звёзды !

  • Согласен с Вашим замечанием. Фото в однокласниках не отменяет закон о защите персональных данных , а разрешение родителей на сбор позволяет обойти этот запрет , правда , остается авторский но копирайт на фото..

    Выше нас - только звёзды !

  • По крайней можно пройти по имени разместившего ролик : Астра Алексеева , СПб.. У нее много роликов на хостинге..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: самозванному попечителю не дает закон о защите персональных данных заместить родителей , при наличии родительского разрешения на обработку пд - задача на замещение родителей облегчается .
    Вы не поняли вопроса.
    Вот к этим историям (вот на Омск давали ссылку) - каким образом тема топика (персональные данные) относится?

  • позволяет изъять и быстро и легально проинформировать покупателя , не теряя времени на родственников - счет времени на минуты идет ..

    Выше нас - только звёзды !

  • Вот не хотел участвовать в двух форумах, но тут терпение кончилось. Вы хоть понимаете, что за умерщвленного ребёнка родители будут мстить, при всей нашей "покорности коровией"? Я конечно понимаю, что преступники будут ограждать себя от возмездия всяческими охранами, но, не оградят, случай всегда найдётся. Убийцам должно быть возмещено. Неужели они этого не понимают? Ситуация , предложенная Вами достаточно мракобесная и ужасная, чтобы быть правдой, но если , всё же. такая дрянь существует (не верю), то почему именно наша нация, а не многочисленные азиаты должны идти на органы, не понимаю...

  • Вы не поняли вопроса.
    Вот вот в этих историях - где персональные данные используются, которые не могли бы использоваться без каких-либо разрешений?

    PS. А впрочем... что-то, чувствую, бесполезно. И забавным быть из-за повторений перестало. Удачи в личной борьбе.

  • подборка по теме

    Выше нас - только звёзды !

  • P.S. дополнение ..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: подборка по теме
    Это уважаемый,бред не в тему.
    Что Вы жути нагоняете то?
    "В России за последние пять лет исчезло более 150000 детей".(с)
    Ознакомьтесь хоть немного с вопросом то.В 2011 году 18000 детей числились пропавшими без вести.90-95% пропавших находятся.Около 1400(тысячи четырехсот) детей не найдено в 2011.Это тоже очень много,но выдумывать не надо.

    Sooner or later we all gotta die

  • Никаких выдумок , это Интерпол "бредит" , когда заявляет , что

    Выше нас - только звёзды !

  • Первые два скрина из пяти взяты из -

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Никаких выдумок , это Интерпол "бредит" , когда заявляет , что
    Это не Интерпол,а просто набор букв на мониторе.Попробуйте найти исходный доклад Интерпола и убедитесь,что ЖЖ из которого Вы это взяли будет ссылаться на другой ЖЖ,а тот в свою очередь на первый ЖЖ.
    В екселе это называется циклической ссылкой.
    Я брал данные из Российской газеты.Если нужно могу поискать.

    Sooner or later we all gotta die

  • Цель топика была : дать предупреждение об угрозе здоровью и жизни граждан и их детей .Статистистика похищений и "легального" вывоза , "усыновлений" - отдельная тема , вне этого топика .

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: По крайней можно пройти по имени разместившего ролик : Астра Алексеева , СПб.. У нее много роликов на хостинге..
    вы думаете мне делать нечего?
    по ссылкам в интернете ходить - можно далеко зайти.

  • вот ещё полезный скрин для тех , кто не любит ходить по Сети :

    Выше нас - только звёзды !

  • не надоело еще работать по принципу желтой прессы?

  • Аргументируйте по существу предложенной информации , где ложь?

    Выше нас - только звёзды !

  • Здравствуйте!
    А я, грешным делом думал, что после того, как не подтвердились ваши сеющие панику "факты" о Крымской трагедии, вы хотя бы ник на сайте смените, клона заведете... Удивляюсь, как не стыдно...
    Хотя, может это просто развлечение такое.
    Кто-то порно разглядывает и возбуждается, а кто-то возбуждается играя в Джеймса Бонда на пенсии.
    По мне так лучше бы вы онанизмом занимались, а не повышали уровень тревожности в обществе...
    Впрочем тем подобных множество почва благодатная. Еще напишите про собак-людоедов на улицах, сосульках-убийцах на крышах ну и про инопланетян-похитителей не забудьте - в той же мере все имеет право на жизнь.
    Можете на мою мессагу не отвечать - я в дискуссию вступать не намерен и перепираться не буду, высказался - и ушел.

  • В ответ на: Аргументируйте по существу предложенной информации , где ложь?
    Аргументы такие-же как и в случае с желтой прессой - нет ссылок на конкретные фамилии, адреса, законы, подзаконные акты, судебную практику и так далее. есть только некая писанина, якобы взятая "из некоего интернета". Я не говорю, что это ложь. Но это не форма подачи серьезной и достоверной информации, а наоборот.

  • Первая инфа была на сайте , где есть рекламные банеры , по правилам форума не прошло , пришлось давать на скринах . А потом отыскались и корректные сайты - информационные , как документика.орг и юр.профи , как гарант , например . Похоже , неполно просматривали топик , там есть ссылки на законы .Только от ГД и Президента осталось ссылки дать.. Напомню -

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (17.12.12 00:55)

  • Прочитал вашу ссылку на Гарант. Вот что нарыл в законодательстве:

    Раздел 1:
    Статья 6. Согласие реципиента на трансплантацию органов и (или) тканей человека
    Трансплантация органов и (или) тканей человека осуществляется с письменного согласия реципиента.

    Раздел 2:
    Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту.

    ГАРАНТ:О волеизъявлении о согласии или о несогласии на изъятие органов и тканей из своего тела после смерти для трансплантации (пересадки) см. статью 47 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ

    В соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" в случае отсутствия волеизъявления умершего о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела право на разрешение таких действий имеют супруг, близкие родственники, иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего

    См. Определение Конституционного Суда РФ от 4 декабря 2003 г. N 459-О


    смотрим статю 47 323-ФЗ:

    5. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека допускается при наличии информированного добровольного согласия совершеннолетнего дееспособного реципиента, а в отношении несовершеннолетнего реципиента, а также в отношении реципиента, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если он по своему состоянию не способен дать информированное добровольное согласие, - при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя, данного в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

    8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается на основании испрошенного согласия одного из родителей

    Исправлено пользователем zvc (17.12.12 05:33)

  • Согласен , а когда есть заявление родителей о разрешении на сбор персональных данных детей , то заодно по формулировке этого разрешения право давать разрешить изъятие органов приобретает попечитель - в отсутствии родителей..

    Выше нас - только звёзды !

  • Эти разрешения:
    а) никаким образом не взаимосвязаны
    б) относятся к разным категориям
    в) по-разному охраняются.

    Лишить родителей родительских прав пока может только суд (он, конечно, самый советский в мире - но тем не менее)
    ПД бывают разные. Соответственно и круг лиц, которым могут быть доступны эти самые ПД - тоже разный. В каждом конкретном случае этот круг лиц и условия допуска строго регламентированы. То есть, если законный представитель дает разрешение на сбор и обработку данных для, например, школьной олимпиады - то данные о состоянии здоровья туда просто не могут попасть. Категория не та. Ну а данные о состоянии здоровья, извините - это минимум 1 класс защиты.

    И последнее:
    "...Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:

    фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;
    наименование (фамилию, имя, отчество) и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
    цель обработки персональных данных;
    перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
    перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
    срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва..."

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • "Ольга Леткова , дети на органы" . Ольга Леткова - руководитель Общественного центра правовых экспертиз законопроектной деятельности .

    Выше нас - только звёзды !

  • Вы всё правильно пишите , остаётся только пожелать , чтобы всё это соблюдалось и исполнялось.. А то будет , как всегда..

    Выше нас - только звёзды !

  • А в жизни - невсегда , как на бумаге .. Сюжет тв "5"канала http://img.5-tv.ru/shared/files/200901/2152_71462.flv

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Согласен , а когда есть заявление родителей о разрешении на сбор персональных данных детей , то заодно по формулировке этого разрешения право давать разрешить изъятие органов приобретает попечитель - в отсутствии родителей..
    Нет. Это не так.
    Права должны быть переданы надлежащим образом. Речь не идет о "физическом отсутствии родителей", типа "мама на работе".

  • Оять ю-туб? Спасибо, не надо.
    Там еще про инопланетян есть.

  • Вообще то источник - "Россия 1" (гос. тв -канал), а You Tube - место хранения фрагмента тв передачи ..И Ольга Леткова - наша россиянка ..

    Выше нас - только звёзды !

  • тв канал? Ой, насмешили! еще и государственный? ха-ха-ха.

    Кстати, давеча видел по 1-му каналу передачу с каким-то малаховым, там такую грязь поднимали и замешивали, я чуть дуба не дал - по 1-му, гос.каналу, такую околесицу нести... передача, кажется "пусть говорят". Ну такой БРЕД просто несли, дом2 ну просто детский лепет по сравнению с той грязью которую замесил этот малахов.

  • То есть , Вы не отличаете тв "1" от "Россия 1" ? Ну это неважно , главное, что Президент различает , вот по "России 1" сегодня у него Большая ПК..

    Выше нас - только звёзды !

  • Вот компитентное мнение по "разрешению.." , которое предлагают подписать родителям

    Выше нас - только звёзды !

  • безопасная форма заявления

    Выше нас - только звёзды !

  • в случае , если Вы дали "опасное" согласие -

    Выше нас - только звёзды !

  • образец отзыва согласия на сбор и обработку пд -

    Выше нас - только звёзды !

  • Вы сами-то это согласие видели? А "электронный дневник" видели? Работали с ним? Знаете механизм его работы, методы разграничения прав доступа, протоколы шифрования и так далее?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Сбор персональных данных вещь, конечно, с двойным дном, хотя связи с трансплантологией не вижу.
    Но тут ничего не поделаешь, мир меняется, населённость увеличивается, развитие технологий приводит к тому, что один человек может представлять реальную угрозу безопасности общества.
    Поэтому весь мир (не только Россия кстати) идет по пути "ограничения свободы" граждан: сбор и хранение информации, видеонаблюдение, персонификация и т.д. Никуда не денешься, если хочешь жить в мегаполисе и пользоваться благами цивилизации.
    И всеобщая чипизация, на мой взгляд, вопрос времени. Государству надо как-то сохранять контроль на цивилизацией, которая становится всё более хрупкой и уязвимой.

  • На Ваши вопросы по электронному дневнику . 1.это - коммерческая программа , где обозначены интересы конкретных игроков по продаже планшетов и ПО. 2.Есть возражения психологов , которые считают , что присутствует усиление тотального контроля за детьми и , главное, приучение детей к этому контролю. "Следующим этапом тогда - чип в ухо и вебкам на лоб ? " ,- спрашивают проницательные родители..3. "ЭД" , как коммерческая программа ищет партнёров.. Может , напр. , "найти" тур.фирму , которая проведет викторину и победители (подобранные по персонал. данным) поедут в тур.поездку , где "случайно" попав в ДТП , попадут под нож потрошителей.. 4. о шифровании и проч. - как наивно это , немыслимое дело - целую дип.почту США украли в электронном виде ,дело Вики.. 5. Я - "за" присутствие "цифры" в общественной и школьной жизни (напр., дистанцион. обучение) , но без нарушения прав детей и без вторжения в частную жизнь семьи.

    Выше нас - только звёзды !

  • О всеобщей чипизации - неужели изобрели чипы , устойчивые к эл. разряду ? - напр. , к действию эл.шокера ?

    Выше нас - только звёзды !

  • кто не знаком с электронным дневником - см. http://company.dnevnik.ru/functions/diary/

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: 1.это - коммерческая программа , где обозначены интересы конкретных игроков по продаже планшетов и ПО.
    Бред. По вашей же ссылке (это, кстати, откуда такое?) указано, что данное ПО бесплатно. Так как данное ПО работает через браузер - о пропихивании интересов производителей какого-либо определенного ПО или апппаратного обеспечения речи идти не может.
    В ответ на: 2.Есть возражения психологов , которые считают , что присутствует усиление тотального контроля за детьми и , главное, приучение детей к этому контролю.
    Бред. Простой дневник чем настолько сильно отличается? Тем, что из него можно листочек с двойкой выдрать? :миг:Или, может быть, детям мобильники нельзя давать - это же контроль тотальный!
    В ответ на: 3. "ЭД" , как коммерческая программа ищет партнёров.. Может , напр. , "найти" тур.фирму , которая проведет викторину и победители (подобранные по персонал. данным) поедут в тур.поездку , где "случайно" попав в ДТП , попадут под нож потрошителей.
    Бред болезненный. Вам уже неоднократно указывалось на то, что понятие "черный трансплантолог" - порождение воспаленного воображения желтой журналистики. ПД о состоянии здоровья в школе никогда не собираются в объеме, позволяющем сколько-нибудь точно сделать вывод о пригодности того или иного человека в качестве донора для трансплантации - это тупо не нужно. То, что собирается и контролируется - динамика изменения роста, веса, осанки, остроты зрения... Плюс - история прививок, заболеваний, травм. Информация о состоянии здоровья никогда не валяется в общем доступе - даже для ученика эта информация закрыта, да и родителям выдается только по требованию. Поставьте простой эксперимент. Зайдите в свою поликлинику и попробуйте взять свою медицинскую карту.
    В ответ на: 4. о шифровании и проч. - как наивно это , немыслимое дело - целую дип.почту США украли в электронном виде ,дело Вики.
    Бред. "Важной особенностью Дневник.ру является гарантия безопасности хранения и использования данных для образовательных учреждений, засвидетельствованная стандартом К2 согласно ФЗ-152 «О персональных данных»." (вообще-то К4 должно быть). Любая утечка информации при нормально организованном ограничении доступов происходит только посредством слива "изнутри". В смысле "есть инсайдер, который и организовывает слив" - вот только в данном случае с инсайдерами напряженка. А что там слили из дип.почты... Подтвердить или опровергнуть достоверность информации, содержащейся в переписке, может только ее владелец.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Здесь легко выйти за тему топика , если заняться аргументацией . Понятно и то , что "если нельзя опровергнуть , то следует отрицать". 1. откуда такое , спрашиваете Вы . Из Яндекс.Поиск , из Сети. В том примере - ссылке о шк. дневнике можно найти все ответы на Ваши вопросы о коммерции , о партнерах и т.д. .2 -пропускаю. 3. в предлагаемом родителям заявлении не запрещена трансграничная передача сведений , что облегчает задачу и работу зарубежным банкам донорских органов по своим базам и мониторингу. Доноров не только "везут" к пациенту , но и организуют "туризм" для таких пациентов в страну проживания донора для операции..Поэтому и предлагается безопасная форма заявления в этом топике.. 4. об утечке баз данных - еще не забылись продажи дисков с базами данных ГАИ , ФНС на базарах и киосках..

    Выше нас - только звёзды !

  • Еще раз. Для вас специально. Объем собираемых данных в принципе не позволит получить хоть какую-то информацию о потенциальной возможности не то, что донорства - с большим трудом можно указать группу здоровья по физкультуре.
    Более того. Никому даже в голову не придет так извращаться и собирать настолько большой объем - это а) долго, б) очень дорого, в) бессмысленно.
    Далее, о трансграничной передаче:
    3 пункт 12 статьи ФЗ №152 с комментариями:

    «Трансграничная передача персональных данных на территории иностранных государств, не обеспечивающих адекватной защиты прав субъектов персональных данных, может осуществляться в случаях:

    1) наличия согласия в письменной форме субъекта персональных данных; (тут все понятно)

    2) предусмотренных международными договорами Российской Федерации по вопросам выдачи виз, а также международными договорами Российской Федерации об оказании правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам; (Если Интерполу необходима информация о международном преступнике, то согласие с преступника никто не попросит)

    3) предусмотренных федеральными законами, если это необходимо в целях защиты основ конституционного строя Российской Федерации, обеспечения обороны страны и безопасности государства; (тут тоже все понятно)

    4) исполнения договора, стороной которого является субъект персональных данных; (если вы решили съездить на охоту, куда-нибудь в африку, то у туристической фирмы должны быть основания забронировать для вас гостиницу, купить авиабилеты…)

    5) защиты жизни, здоровья, иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных или других лиц при невозможности получения согласия в письменной форме субъекта персональных данных.» (если субъект попал автокатастрофу в Египте и необходимо срочное переливание крови, то просить с него разрешение на пересылку данных из российской больницы, мягко говоря глупо)

    Анализируя вышесказанное, единственным способом для большинства операторов выполнить требования 12 статьи – это получение согласия субъекта ПДн в письменной форме.

    Отсюда очень простой вывод: просто так передача ПДн произойти не может. Ее никто не имеет права передавать без разрешения ни турагентству, ни зарубежным клиникам - НИКОМУ. Особое опасение вызывает раздел 5 - но тут все просто, если подумать головой.
    Далее. Базы ГАИ, ФНС и так далее. По последней, встреченной мной, базе ГАИ (2002 или около того года) машинка, которую мы продали в 1992 году числилась все еще нашей... По базе ФНС я являлся директором какой-то шарашкиной конторы, причем мой визит в ФНС проставил все палки у Ы - лажа все эти диски.

    В вашей же ссылке (хотя на территории Новосибирска используется другая система ЭД - но в данном моменте они однотипны) указана сертификация ФСТЭК. почитайте на досуге, что такое эта самая сертификация и каким требованиям должен отвечать продукт, подлежащий такой сертификации.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Так всегда в России хотят как лучше , а получается - как всегда.. Лучше перебдеть , чем дождаться , когда используют и поимеют .. Остаётся выразить пожелание , чтобы на этот раз всё получилось по букве..

    Выше нас - только звёзды !

  • ФЗ о ПДн в РФ действует с 2011 года и обязателен к применению абсолютно всеми операторами ПДн.
    В качестве простого примера я еще раз посоветую попробовать взять в поликлинике СВОЮ мед.карту:улыб:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • я по тв могу только фильмы смотреть.
    а когда дело касается политики - все они готовы за деньги все, что угодно показывать.

  • Я, кстати, припоминаю как несколько лет назад решили ввести ИНН. Вот крику-то было!
    Какие-то православные обнаружили в штрих-коде цифру 666, было заявлено, что ИНН - число дьявола, что нам всем хотят дать номер, что бы мы обезличились и нас можно было использовать как... (доноров) ...
    Ничего не напоминает?

  • "..все они готовы за деньги все , что угодно показывать . ", сообщаете Вы . А сколько миллиардер отвалит за свою жизнь , если без пересадки органа ему никак ?

    Выше нас - только звёзды !

  • все-таки разница есть : штрихкод без разрешения наносят , а сбор ПД Вы сами , собственноручно разрешаете..

    Выше нас - только звёзды !

  • вы уверены, что это самый сферический миллиардер в вакууме будет настолько идиот, что согласится на криминальную трансплантацию? (И да, я уже неоднократно утверждал со ссылкой на ведущих ученых - трансплантологов, что как такового "черного рынка органов" не существует).

    Пересадка органа - это не пломбу в зуб влепить. Донор подбирается предельно тщательно и все равно реципиент потом вынужден иммунодепрессанты жрать пачками, чтобы не произошло отторжения. Даже костный мозг - уж на что относительно простая и относительно безопасная пересадка - и то не всем, не от всех и не в любой ситуации пересадить могут.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на Ваше интересный пост , к сожелению , за пределами темы . Даже океанический лайнер такой есть..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: я по тв могу только фильмы смотреть.
    а когда дело касается политики - все они готовы за деньги все, что угодно показывать.
    -Когда дело касается денег , то органы опеки могут отказать в усыновлении родственникам , при этом подписи об отказе родственников будут подделаны.. В этой ситуации отсутствие согласия на трансграничную передачу ПД может дать хоть какой - то шанс. Свежий пример , новый поворот в деле Димы Яковлева : "Подписи в деле Димы Яковлева были подделаны " - http://lifenews.ru/news/108916

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: А что вы так за внутренние органы схватились? Зачем они вам после смерти?
    "Унесу с собой в могилу, отдам червям покушать..."
    Чем хуже спасти чью-то жизнь?
    У нас детки умирают, ибо не могут в России трансплантацию сделать, а вывозится за границу на лечение капля в море.
    Вы в их глаза посмотрите, ставните с червячком... Кого жальче станет?
    В Косово вполне здоровых людей разбирали на запчасти. Да и сейчас... кто его знает что там албанское отмороженное мафиозное государство делает.
    Ну а поскольку кому-то из богатеньких буратин внезапно может понадобиться почка вашего дитяти, сколько будет стоить ваша безпечность вам в итоге? Очень дорого.
    Сегодня они собирают элементарные данные, завтра продвинут более подробные анкеты. "Лягушку нужно уметь правильно сварить".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Я не знаю всей истории в деталях. Но я знаю, что его мать отказалась от старшей дочери в роддоме. И от Димы она отказалась в роддоме. Причем бабушка позиционируется как "нормальный человек".
    Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в детских домах? (я уж не спрашиваю кто там был отец и о чем он думал). (не оправдываю американцев, просто хочу акцентировать внимание на изначальной проблеме).

  • Родным Димы Яковлева отказали в опеке над ребёнком . http://lifenews.ru/news/108813

    Выше нас - только звёзды !

  • Об изначальной проблеме..

    Выше нас - только звёзды !

  • школота, причем здесь едро и 91-99? за последние несколько лет, тот же сельхоз давно перепрыгнул времена СССР.

  • В ответ на: Родным Димы Яковлева отказали в опеке над ребёнком . http://lifenews.ru/news/108813
    я знаю, что его мать отказалась от старшей дочери в роддоме. И от Димы она отказалась в роддоме. Причем бабушка (те самые "родные") позиционируется как "нормальный человек".
    Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в родильном доме (я уж не спрашиваю кто там был отец и о чем он думал).

    Исправлено пользователем zvc (29.12.12 07:44)

  • да никогда вот так, по сообщениям СМИ со стороны не скажешь, кто там нормлаьный, а кто нет. кто адекват, а кто нет. СМИ показывают все так, чтобы логичным ыло принятие нужных законов

  • В ответ на: Вот у меня вопрос - у нормальных людей дети бросают своих детей массово в родильном доме
    Увы, бывает всякое. Или Вы считаете, что только в книжках у Тарасов иногда вырастают Андрии?

    Caveant consules!

  • Создаётся впечатление , что Вы не знакомились с инфой по ссылкам . Там речь идёт о двух бабушках : 1-я бабушка -инвалид по зрению ; 2-я бабушка -социально активная ,она вырастила 5 (!) своих дочерей и племянника - отца Димы , удочерила сестру Димы , ей уже 8 лет и всё -ОК ..И она пыталась усыновить Диму , но органы опеки ей отказали :мол , старая - 58 лет ! - и пригрозили отобрать удочерённую , если бабушка не оставит вопрос усыновления Димы , вероятно процесс продажи Димы пендосам был в активной фазе..з.ы. а 60-летний психопат Кикиморов удочерил - отсурогатил без проблем.. Кстати брат Димы (инфа из СМИ) усыновлён в Израиле, было даже фото.. В данной истории - невестка , мама Димы моральный деградант , почему отец Димы не признал отцовства по Диме .. там скрины по последней ссылке.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: школота, причем здесь едро и 91-99? за последние несколько лет, тот же сельхоз давно перепрыгнул времена СССР.
    именно в этот период узаконено частное владение недрами вопреки мировой капиталистич. практике , а значит и рента за недропользование . Если бы Дима жил в Норвегии , то факту рождения Димы его родители получили квартиру бесплатно , все могли получить бесплатно хорошую медицинск. помощь и бесплатное высш. образование - все за нефтянку Норвегии ..Про Арабские Эмираты -вообще сказка ..А едро - гарант , что в России так не будет ..

    Выше нас - только звёзды !

  • Опять о Персональных Данных , к которым относится и личное фото ребёнка . На центральном канале ТВ известный адвокат в своем интервью по делу Димы Яковлева между прочим заявил , что усыновители за симпатичных и светленьких (европейской внешности) платят больше ..Так что не разрешить трансграничную передачу ПД , в т.ч. личное фото , очень актуально..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Если бы Дима жил в Норвегии , то факту рождения Димы его родители получили квартиру бесплатно , все могли получить бесплатно хорошую медицинск. помощь и бесплатное высш. образование - все за нефтянку Норвегии .
    В Норвегии:
    а)При рождении ребёнка не выдают бесплатные квартиры.Там есть такие же "подъемные" как у нас при рождении второго ребенка.По моему даже сумма меньше нашей.
    б)Нет бесплатной медицины .Есть система страхования.Пусть и не такая затратная как в остальной Европе.Попробуйте вылечить зубы,поймёте всё сразу.Хотя конечно,в плане хирургии например, Норвегия просто эталон.
    в)Высшее образование практически бесплатно.
    У нас кстати тоже.


    Сравнивать Норвегию и Россию некорректно.

    Sooner or later we all gotta die

    Исправлено пользователем france (30.12.12 08:15)

  • Сравнение России с Норвегией корректно по общим признакам : северные страны и нефтедобывающие .Я склонен доверять высококомпетентному мнению о здравохранении и соц. защите в Норвегии научно- медицинскому журналу РОСМЕДПОРТАЛ.КОМ ,см. скрины из статьи (протезирование зубов бесплатно даже , блин..) -

    Выше нас - только звёзды !

  • ещё скрины по Норвегии -

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: см. скрины из статьи (протезирование зубов бесплатно даже , блин..) -
    Зачем мне скрины?Я лично лечил зуб в Норвегии.В частной стоматологии.Думаете её открыли для приезжающих францев?
    Дети и старики льготники.Остальные лечат за пенгерь.

    Sooner or later we all gotta die

  • там и сказано , что для тех , кто на ПМЖ.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: там и сказано , что для тех , кто на ПМЖ.
    Повторяю.Стоматология в Норвегии такая же как в России.Дети и пенсионеры -льготы.Для всех остальных через бабло.

    Всех с Новым Годом! :dedsneg:

    Sooner or later we all gotta die

  • Попробуйте убедить авторов -

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Попробуйте убедить авторов -
    Вы были в стране фьордов?

    Sooner or later we all gotta die

  • Эксперты МГУ вскрыли глобальную сеть торговли детьми http://3rm.info/32348-eksperti-mgu-vskryli-globalnuyu-set-torgovli-detmi.html

    Выше нас - только звёзды !

  • Возможны новые угрозы - см. скрины с сайта http://3rm.info/

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (03.02.13 01:40)

Записей на странице:

Перейти в форум