10°C
завтра: 10°C
Погода в Перми
10°C
вечером12°C
ночью7°C
завтра10°C
Подробно
 65,60
−0.0150
Курс USD ЦБ РФна 24 августа
65,6046
−0.0150
 72,62
−0.2069
Курс EUR ЦБ РФна 24 августа
72,6243
−0.2069
  • В ответ на: чёй-то, а денег с них содрать тогда как?
    А для них уже действует косвенный налог. Они много кушают, соответственно покупают много продуктов. А в стоимости продуктов заложена налоговая составляющая.

  • А вообще, насколько я понимаю, ничего нового не вводится - всё это уже и так по закону существует. Просто за мизерностью штрафов за этим никто не следит. Депутаты думают повышением штрафов поднять заинтересованность участковых (или кто там за этим следит) в соблюдении законов.
    Во всяком случае в видеозаписи сессии (когда это ещё только начиналось) - именно так.
    Можно посмотреть в одном забавном топике (смотрим последнее сообщение): web-страница

  • В ответ на: Они много кушают
    а собаки "потому что по подъезду ходят"
    мировоззрение одного порядка
    :rofl:

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • В ответ на: мировоззрение одного порядка
    Печальнее всего то, что это мировоззрение депутатов... Я думаю налог на лишний вес скоро введут...Ну видя предыдущие "законодательные инициативы" и "предложения законодателей"... :cray-1:

  • В ответ на: Вы не поняли, дайте собаки свободы выбора на весь день, а для полного привыкания к свободе это еще и время займет. Вот тогда и делайте выводы.
    Т.е. вы хотите сказать, что собаки должны жить на улице или не жить вообще, поскольку домашние условия для них очень жестоки?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Т.е. вы хотите сказать, что собаки должны жить на улице или не жить вообще, поскольку домашние условия для них очень жестоки?
    Я сказал что типичный хозяин собаки из муравейника не в состоянии обеспечить животному нормальных условий жизни. Поэтому, прикрытие желания завести животное для себя любовью и заботой считаю лицемерием.

  • ну мои родители гуляли с овчаркой в лесу, который через дорогу от дома, там собака в волю бегала

  • Вот многие пишут, что собаке в квартире живется плохо.
    Ну я бы посмотрел, если кому-то захочется выгнать мою собаку из ЕЁ квартиры. Не я позову на улицу, а чужой зайдет и скажет: "Иди на лоно природы, в этой клетке тебе плохо". Я думаю его хватит на пару минут. Дверь не закрыть? Да хотите я её вообще сниму с петель и уеду на работу. Собака будет на месте, это её дом, она не уйдет из него, она не уйдет от хозяина, она его будет ждать там где он её оставил.
    Я правильно понимаю, что во дворе, в тесной будке, всю жизнь на цепи, собаке живется очень хорошо, она совершенно не мучается. Само собой ей очень плохо в квартире, на хозяйском диване...
    Жить нужно по совести. Я люблю собак, да я собачник. Я прекрасно понимаю, что живу в многоквартирном доме не один. Пес мой воспитан, без команды не лает, в подъезде не гадит, на людей не бросается. На улице идет на коротком поводке и в наморднике, до места основной прогулки на пустыре. Какашки безусловно нужно убирать, я хожу по той же земле что и остальные. Заниматься нужно с собакой, как с дитем малым, учить жить в социуме. Не испытываю никакого уважения к людям, которые наплевательски относятся к воспитанию своей собаки и плевать хотели на то как его собака взаимодействует с окружающим её миром. Именно из-за них такое отрицательное отношение к собачникам.
    Бороться нужно не с собаками как таковыми, а с недобросовестными хозяевами. Эти люди, зачастую, плевать хотели на окружающих во всех сферах нашей жизни.
    Если хоть кто-нибудь, попробует отобрать у меня собаку, мол: "нельзя держать в квартире, отдай", я ему глотку перегрызу.
    P/S/ У вас хоть раз была собака? Думаю что нет, потому что вы совершенно не понимаете психологию псины, которая бог знает какое поколение живет бок о бок с человеком.

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • В ответ на: Бороться нужно не с собаками как таковыми, а с недобросовестными хозяевами. Эти люди, зачастую, плевать хотели на окружающих во всех сферах нашей жизни.
    Вот именно. :agree:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Вот многие пишут, что собаке в квартире живется плохо.
    В порядке бреда продолжу этот список.
    Канарейке плохо в клетке.
    Рыбкам плохо в аквариуме.
    Корвам, козам, свиньям(продолжайте по желанию) плохо в хлеву/стойле/коровнике.
    Вот честное слово, те кто подобное пишут они вышли з юношеского максимализма?

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • +100500!!!

    Полностью подпишусь по Вашими словами! Добросовестные, ответственные владельцы собак заботятся не только о своей собаке, но и о том, чтобы не причинять неудобств окружающим.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • В ответ на: Если хоть кто-нибудь, попробует отобрать у меня собаку, мол: "нельзя держать в квартире, отдай", я ему глотку перегрызу.
    Видал я на улице Выставочной в нашем славном городе, как с балкона хрущевки на четвертом этаже (двухкомнатная квартира) выглядывали две собачки породы русская псовая борзая (сам не собачник, поэтому могу ошибаться, но картинки в гугле очень похожи). Вот скажите мне, какой адекватный человек на 43 метрах общей площади будет держать двух таких собак?
    Я не к тому, что их надо забрать у хозяина, а к тому, что нужен определенный порядок при регистрации и контроль за соблюдением порядка. Понимаю что нравится человеку эта порода, понимаю что держать он их может только в квартире, но не понимаю почему остальным людям это должно нравиться. Я уж про самих собак молчу - думаю что им тоже мало приятного сидеть 22-23 часа в сутки взаперти.

    И еще момент, Вы тут говорите, что Ваша собака очень воспитанная, не лает, не гадит, на людей не бросается, но можете ли Вы гарантировать, что она например не воет, когда оставляете ее одну дома?
    Просто периодически бываю у своей девушки дома. В новостройке с картонными стенами, где прекрасно слышно как чихают соседи, где можно сказать "Будьте здоровы" и услышать "Спасибо" в ответ. Так вот, этажом ниже живет милый спаниель. Аналогично Вашей собаке - добрейшее животное (люблю именно спаниелей - даже сам одного подобрал на улице и приютил пока хозяева не нашлись), но, блин, стоит хозяевам отлучиться на день - он начинает выть. И хоть ты тресни - ничего ж не сделаешь. Даже хозяева ничего не сделают - как они отучат его выть в их отсутствие?
    В общем, присоединяюсь к Вашему мнению, что прежде всего надо бороться с недобросовестными хозяевами. И если Вы можете предложить иные варианты борьбы с этими хозяевами, кроме штрафов - расскажите.

  • В ответ на: ну мои родители гуляли с овчаркой в лесу, который через дорогу от дома, там собака в волю бегала
    И что, много из владельцев собак в состоянии позволить себе такое делать каждый день и не по одному часу?

  • например, в европе иногда с собакой ездили в большой парк-лес, на машине или на автобусе. В автобусе никто и слова не сказал про собаку, собака без намордника

  • Абсолютно не правильно понимаете. Мысль проста, животное все собачники заводят только на потеху своего эго. Поэтому этот топ и воззвания к эмоциональной стороне вопроса, кроме как желанием топик стартера развести срачь ни чем не объясняется. Соответственно и топ Г полное.

  • В ответ на: Мысль проста, животное все собачники заводят только на потеху своего эго.
    Человек вообще всё делает, исходя из собственного эго: заводит животных, реализовывается в своих талантах, рожает детей, делает карьеру, заботится о ближних, защищает слабых, помогает старикам... - такова природа человека.
    И что? Будете перекраивать человеческую природу?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: И что? Будете перекраивать человеческую природу?
    Не я. Сами процессы перекроют, во что выливается попытка человека затащить животное в город можно хорошо посмотреть в более урбанизированных странах.
    Например, когда за насилие над животными дают больший срок нежели за убийство ребенка.

  • Это делается элементарно - простая дрессировка. Собака должна уметь спокойно оставаться одна. А данной собакой попросту ни кто не занимался - вот и все. Так что это очередное попустительство и безответственность хозяев. Впрочем, вам, простительно не знать таких элементарных вещей, вы ведь не собаковод. :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Абсолютно не правильно понимаете. Мысль проста, животное все собачники заводят только на потеху своего эго. Поэтому этот топ и воззвания к эмоциональной стороне вопроса, кроме как желанием топик стартера развести срачь ни чем не объясняется. Соответственно и топ Г полное.
    Это что за бред? Большинство людей заводят собак просто потому, что любят собак - они дарят много положительных эмоций, они умеют любить и дружить, они не лицемерят - если обижаются, то тут же показывают это, если радуются, то радости их нет границ - она поглощает все вокруг и заражает таким же безудержным весельем. И в них нету затаенной злобы - даже если злятся, то быстро отходят. Чего не скажешь о людях.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • Рациональные аргументы будут, или только эмоциональные?
    С эмоциональными все ясно и их повторение кроме как к срачу не к чему не приведет.

  • В ответ на: но можете ли Вы гарантировать, что она например не воет, когда оставляете ее одну дома?
    Да могу. Можем даже проверить, если я ошибусь, то отдам руку на отсечение или ногу, на выбор.
    Просто есть определённые методики, как раз для обучения собаки оставаться одной и не буянить. И при должном старании все получается. А если собака лает и скулит весь день, то на лицо недобросовестность хозяина, которому лень уделить внимание своей собаке.
    Я ничего не говорил против штрафов. Я согласен, что нужно штрафовать за какахи на улице. Я бы был согласен со штрафами за выгул в неположенном месте. Но на сегодняшний день нет других мест кроме как дворы и улицы, нет площадок для выгула. Я больше скажу, я пытался договориться с администрацией, что бы взять кусок земли на пустыре и сделать там коммерческую площадку для выгула. И что вы думаете, не дали. Я не просил её бесплатно, я не просил что-то строить, я просил в аренду. Не дали, послали в пешее путешествие.
    Я бы согласился с учетом собак и налогом на них, не драконовским конечно. Но в ответ хотел бы получить пресловутые площадки для выгула. Ведь от этого всем было бы лучше. И нам собаководам и людям не желающим видеть собаку во дворе школы.

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • а до того как вы ее обучите?
    В ответ на: сделать там коммерческую площадку для выгула
    дак сделайте бесплатную или у защитничков собачки не на первом месте?

  • В ответ на: дак сделайте бесплатную или у защитничков собачки не на первом месте?
    так не дают делать ни платную, ни бесплатную. :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • так судя по вашим постам вы и не пробовали сделать бесплатную, что звиздеть то? купите кусочек земли и сделайте место для выгула, в чем проблема?

  • В ответ на: так судя по вашим постам вы и не пробовали сделать бесплатную, что звиздеть то? купите кусочек земли и сделайте место для выгула, в чем проблема?
    Выше по топику человек пишет что пробовал и результаты его культ.похода по инстанциям - даже заплатить предлагал. Угадайте - куда его послали? :dnknow:
    А мне уже без надобности - собаки давно нет и новую заводить пока не собираюсь. Собака прожила долгую и счастливую жизнь и умерла своей смертью - от старости.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • да ладно? неужели в НСК нельзя купить землю?

  • В ответ на: да ладно? неужели в НСК нельзя купить землю?
    Как человек, близкий к этой теме - могу сказать, что - просто так - не дадут. Нужно целевое назначение, которое должно быть одобрено администрацией, архитектурой и прочими инстанциями. А это дело хлопотное и затратное, к тому же - все ищут коммерческую выгоду. А какая выгода от площадки для выгула? Да никакя, по сравнению с тем, если на этом куске земли ТЦ забахать. Вот вам и весь коленкор. :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • вопрос денег не более того, дорого? но вы же тут равняете человека и животное.

  • В ответ на: вопрос денег не более того, дорого? но вы же тут равняете человека и животное.
    Дело не в дорого. Дело в том, что чиновник с ТЦ на лапу поимеет гораздо больше, чем если он даст этот участок собаководам. Так понятней?

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • понятно, вы считаете, что должны дать, а я считаю, что вы должны купить, за любые деньги, для своего любимого питомца.

  • под конец дискуссии все это напоминает кусочек фильма "Белый Бим черное ухо" (честно, не помню этот фрагмент в книге, а вот в фильме ярко представлен)... помните, там тетечка лжеукушенная всячески старалась и добилась таки своего - избавиться от собаки, недающая собаке спокойно жить - на одной стороне и мальчишки с хозяином - на другой. Так и здесь. Не совсем, конечно, так... но что-то в речах проскальзывает(((

  • В ответ на: понятно, вы считаете, что должны дать, а я считаю, что вы должны купить, за любые деньги, для своего любимого питомца.
    Я ни кому и ни чего не должен. Все, что я делаю, согласуется лишь с моими понятиями о нормах морали и справедливости. Повторюсь еще раз - собаки у меня уже давно нет и пока заводить не хочу, нет возможности. Но - знаю эту тему не по наслышке от того, что с собаками всю жизнь и знаю о них всё, без ложной скромности.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Но - знаю эту тему не по наслышке
    я тоже, я собак не только слышу, но и вижу, и считаю, что собакам свыше определенного веса-размера в квартирах делать нечего, за лай и выгул надо несщадно штрафовать, в независимости от соц положения. И если же вы специалист по собакам, то должны знать, что у крупных собак, живущих в квартирах, крупные проблемы с лапами(опорно-двигательным аппаратом) и обеспечить им достойный выгул, не в ущерб окружающим Людям, практически не возможно.

  • В ответ на: Печальнее всего то, что это мировоззрение депутатов... Я думаю налог на лишний вес скоро введут...Ну видя предыдущие "законодательные инициативы" и "предложения законодателей"... :cray-1:
    :rofl: :live:
    да-да, я об этом же
    Вы меня поняли

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • А тем временем в Лиссабоне:
    На мероприятие, которое проходит под девизом «Гулять и помогать», приглашаются все желающие прогуляться со своим четвероногим другом.

    Прогулка состоится 10 февраля в Parque das Nações в Лиссабоне. Помимо своих домашних любимцев у вас будет возможность вывести на прогулку животных, живущих в приютах.

    Движение Walk Animal занимается сбором средств для ассоциаций по защите животных, организовывая прогулки в разных городах Португалии. На этот раз сценой действия будет Лиссабон.

    Для того чтобы записаться на прогулку, необходимо будет уплатить 5 евро и зарегистрироваться онлайн здесь.

    Запись на участие в день прогулки будет стоить на 1 евро дороже. Средства, собранные во время мероприятия, будут переданы ассоциациям по защите и оказанию помощи животным.

  • У нас не Лиссабон, у нас свои реалии :biggrin:

    Граждане, время позднее, давайте к семьям потянемся.
    От себя опять напишу. Налог с собаки идущий на обустройство площадок для выгула имеет место быть. Убирать какашки за собакой необходимо. Наказывать нерадивых хозяев рублем, а в особых случаях и сроком необходимо. Уважать соседей необходимо, срать на голову ближнего (на детской площадке, школе, детсад) нельзя. Кинологическая служба необходима. Запрещать держать собаку в квартире нельзя.
    И поверьте, ответственных хозяев становится больше, я это наблюдаю последние три года. Надеюсь что их с каждым годом будет все больше.
    Но и категорично выступать против содержания собак в квартирах и присутствия их в общественных местах это не правильно.

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • В ответ на: Налог с собаки идущий на обустройство площадок для выгула имеет место быть. Убирать какашки за собакой необходимо. Наказывать нерадивых хозяев рублем, а в особых случаях и сроком необходимо. Уважать соседей необходимо, срать на голову ближнего (на детской площадке, школе, детсад) нельзя. Кинологическая служба необходима.
    проблема в том, что не существует в настоящий момент эффективного механизма отслеживания наличия собак в квартирах с целью последующего налогообложения их хозяев и взимания штрафов с человека, гуляющего с собакой в неположенном месте... Практически - все это будет решить ну нереально, с решением введения штрафов и санкций владельцы собак просто выиграют время, лет эток 5-10, а потом и вовсе все рассосется... Вот и приходится всех кардинально и под одну гребенку ((
    Ну не верю я, что гуляя с ребенком по парку, увидев непривязанную собаку без намордника при нежелании владельца адекватно реагировать на мою просьбу, мне достаточно будет позвонить по какому-нить номеру - и через 10 мин. примчится спец. машина, хозяина заберут до выяснения его личности (у него же не будет документов ест-нно), их оштрафуют, и больше там гулять не будут. Ну не будет же такого никогда, правильно?


    В существовании адекватных собаковладельцев никто не сомневается, но давайте будем честными, их не более 5-10% (и это оптимистич. данные). Как ориентироваться на явное меньшинство?

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: например, в европе иногда с собакой ездили в большой парк-лес, на машине или на автобусе. В автобусе никто и слова не сказал про собаку, собака без намордника
    В Европе с собаками ходят в рестораны и магазины. Хотя о чем это - на Основном же постоянно звучит, что Европа - это дикость, отсталость и Кошмарная Ужасность.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Эти собаки могут зачастую лаять часок эдак беспрерывно. Нормально, да? Я уж не говорю что с бойцовскими и прочими гуляют, детей они просто жрут и взрослых. А у хозяев менталитет как у .. ну в общем пох им на всё и всех кроме себя любимого и своей собачки-рэмбо которая всех порвёт. Я животных люблю но просто описал реалии те которые у нас. Надо наводить порядок и в этой сфеере в том числе.

  • В ответ на: В Европе с собаками ходят в рестораны и магазины.
    Угу. Только при этом налог на собаку (любой породы) в Европе может вполне быть за соточку евро в год. А на "собаку опасной породы" - есть там такие термины, налог может и до 700 евриков в год набегать. А без уплаты налога - штрафы и за тыщу переваливают.
    Зарплаты сейчас уже вполне сравнимые. Может перед тем, как в ресторан с собакой ходить или кивать на Европу - добровольцы будут перечислять тысяч по 15 в бюджет? Или хотя бы по 4000? Что-то пока таких героев не видать.

  • В ответ на: Может перед тем, как в ресторан с собакой ходить или кивать на Европу - добровольцы будут перечислять тысяч по 15 в бюджет?
    Уверен, что как дело дойдёт до реальных выплат за собак, то многие из собакофилов, тут же выкинут за двери своих любимцев, с "человечьими, всё понимающими глазами", которые "члены их семьи".

  • В ответ на: как дело дойдёт до реальных выплат за собак
    Начнется очередной плач собакофилов на тему "как плохо будет бабушке, у которой никого кроме собаки".
    Бабушку жалко, да.

  • Для кого действительно собака член семьи - не выкинут, уж поверьте, а те, кто заводят модную породу или игрушку для ребенка и т.д. - возможно. Но, надеюсь, они тогда вообще собак заводить не будут.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • В ответ на: она по нему ходит
    хехе
    сразу вспомнилась надпись на заборе "я здесь сижу"

  • В ответ на: добровольцы будут перечислять тысяч по 15 в бюджет?
    Я бы перечисляла легко. А с теми суммами, которые я трачу на изъятие животных с улицы, их содержание-лечение и пристройство, я уже на всю жизнь, знаете, налог заплатила... И деньгами, и делами.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я тоже против содержания собак в квартирах. Это издевательство и над людьми, и над животными. Кошки и маленькие очень собачки еще туды-сюды, но всякие огромные псы.... Я просто не понимаю таких людей. Они думают только о себе. На животину им плевать. А если я коровок оченно люблю, и заведу одну в своей квартирке?
    Ваше мнение..пусть будет.
    Люди сами над собою издеваются и без вмешательства из вне.
    Коровок просто не принято заводить.

  • В ответ на: Но и категорично выступать против содержания собак в квартирах и присутствия их в общественных местах это не правильно.
    Не просто не правильно, а неразумно и политически недальновидно, поскольку вносит в общество раскол, толкает людей к конфронтации и провоцирует социальную напряженность.
    Но видимо, принципы, которыми руководствуется в своих нормотворческих инициативах и комментариях депутат Козлов, альтернативны формальной логике и здравому смыслу.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Не просто не правильно, а неразумно и политически недальновидно, поскольку вносит в общество раскол, толкает людей к конфронтации и провоцирует социальную напряженность.
    Очень даже дальновидно. Очевидно, что именно раскол в обществе и социальная напряженность - цель , для достижения которой все средства хороши. И плевать на моральные и общечеловеческие ценности.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • В ответ на: Очень даже дальновидно. Очевидно, что именно раскол в обществе и социальная напряженность - цель , для достижения которой все средства хороши. И плевать на моральные и общечеловеческие ценности.
    Именно поэтому не нужно заводить такие топы. Хочу обратить внимание, за сегодняшний день топ не стал хоть сколько нибудь лучше. Все как всегда.

  • В ответ на: ///категорично выступать против содержания собак в квартирах и присутствия их в общественных местах это не правильно. Не просто не правильно, а неразумно и политически недальновидно, поскольку вносит в общество раскол, толкает людей к конфронтации и провоцирует социальную напряженность.
    да какой там раскол? у нас в подьезде 40 квартир, только в двух живут собаки. Обе собаки выгуливаются возле подъезда без поводкой и намордников (среднего размера), периодически налетают "подружить" на моего ребенка - он пока не умеет дружить в два года, пока он просто пугается... хозяева тоже не умеют соблюдать правила выгула своих собак, пока они просто кричат "он доообрый!".
    Собаководы - небольшая часть нашего общества, и большей ее части давно было наплевать на все остальных. Так что раскол не особо заметен будет.
    **в предложении Козлова вроде аппелируется не к категоричному запрету содержания - а к жесткому регулированию?

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

Записей на странице:

Перейти в форум