22°C
завтра: 22°C
Погода в Перми
22°C
утром16°C
днем22°C
завтра22°C
Подробно
 62,83
−0.1165
Курс USD ЦБ РФна 19 июля
62,8286
−0.1165
 70,61
+0.0516
Курс EUR ЦБ РФна 19 июля
70,6068
+0.0516
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности

  • В ответ на: взято с НГС.НОВОСТИ
    Как выясняется, лучше брать не из того, что "Рабинович напел", а из первоисточника.

    "То, что у входа в кафе произошла драка с охранниками — плохо. Очень плохо. Но надо всегда помнить, что существуют провокаторы — с обеих сторон. Что делать? Опять же, разъяснять и воспитывать — и тех, кто является последователями насаждаемых в обществе деструктивных субкультур, и тех, кто противостоит этим негативным процессам". источник
    Это ли не осуждение?
    Какое тут "одобрение и подстрекательство"?

  • Вам пение Зингельшухера нравится больше, чем пение Рабиновича? Так это дело вкуса. :biggrin:
    "Источник" - публикация вчерашняя, новости нгса - более ранние. В "источнике" - митрополит, в новостях - протоиерей. То, что у них в разные моменты времени были разные точки зрения на произошедшие события, вовсе не означает, что один из сайтов правдивей другого.

    В ответ на: Почему бы последователей деструктивных субкультур не пригласить на беседу? Не в полицию, а в министерство молодежной политики, и поговорить с ними по душам, расспросить, чего они хотят, что привлекает их в этой идеологии, и одновременно раскрыть перед ними православную культуру, которая отвергает пороки и созидает личность, созидает общество, народ. Почему этим должна заниматься одна только Церковь? Происходит все наоборот.
    Отлично... Министерство должно раскрывать именно православную культуру почему-то :ухмылка:
    Может оно и "активистам" музыкальный вкус прививать будет. Чтобы они вместо выискивания и сомнительного толкования каких-то слов в текстах, музыку металлических групп послушали.

  • Видите ли, сайт, на который я ссылался, в определённом смысле можно назвать официальным сайтом. На нём опубликована точка зрения лица, которое тоже можно назвать официальным (как и точку зрения).
    А вот вольное изложение чужой речи каким-то журналистиком (про косяки этих журналистов и их редакторов здесь не писал только ленивый или неграмотный) не всегда можно назвать правдивым.

  • В ответ на: сайт, на который я ссылался, в определённом смысле можно назвать официальным сайтом. На нём опубликована точка зрения лица, которое тоже можно назвать официальным (как и точку зрения).
    Вот две недели и сочиняли оформление для этой точки зрения. Такое, чтобы пропаганду экстремизма и беспорядков нельзя было углядеть даже при желании :biggrin: Из официальности сайта уже следует, что все формулировки на нем должны быть дипломатично-обтекаемыми.
    А какому-нибудь журналистику иногда можно и ляпнуть то, что на самом деле думаешь :злорадство:

    НГС, кстати, и высказывания митрополита приводит. Можно поискать, что и насколько переврали в этот раз.

    Исправлено пользователем Vitt (04.06.14 15:48)

  • Ушел на Фейсбук

  • Да бросьте, о нравственности детей как раз меньше всего думали те, кто устраивал срыв концерта. Да и на содержание и имидж "металлических" групп им наплевать. Это всё подковерные игры, оттачивание инструментов для того, чтобы потом можно было отсекать тех, кто по той или иной причине не понравится власть имущим. "Бегемот" - мелкая сошка, могущая оказать влияние на считанную сотню молодых единиц. Главное - сейчас отработать механизм, с помощью которого можно было бы не допустить "разлагающее" влияние более именитых и популярных артистов, любимых и почитаемых сотнями тысяч. А то у нас ведь еще не все молодые люди убеждены, что за границей на каждом углу творится содом, и что свобода личности - это очень плохо.

    P.S. Ответ не НПП!

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

    Исправлено пользователем Весельчак У (05.06.14 08:52)

  • В ответ на: что за границей на каждом углу творится содом, и что свобода личности - это очень плохо.
    и где вы видели на западе или в другом месте "свободу личности"?
    свободу от чего - от общества? - так это по определению быть не может из-за наличия многочисленных взаимосвязей в обществе...
    или может быть о свободе духовной гуторите? - так и тут всё сильно под вопросом - государство всегда контролировало и обязано контролировать идеологию своих граждан, иначе государство быстро разрушится изнутри :death:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вы подменяете понятия, причем хрестоматийно. "Свобода" не есть "вседозволенность", и все это прекрасно понимают, несмотря на то, по какую "сторону" баррикад находятся. Кстати, на новостях опубликовали "диалог" между представителями "противоборствующих" сторон. Странное впечатление - то ли разговор слепого с глухим, то ли он уже кем-то срежиссирован заранее. Что касается Вашего вопроса "где вы видели?" - ну так есть же разница между тем, насколько свободен гражданин Северной Кореи, и насколько свободен гражданин Соединенных Штатов, к примеру. A propos, Вы сами или Ваши родные куда-то выезжали за пределы России (имею в виду дальнее зарубежье)?

  • Почитал "диалог" - спор инженера с "юристом".
    http://news.ngs.ru/more/1825891/

    Грустно.
    Инженер - 24 года, по специальности инженер, работает библиотекарем в библиотеке при Музее мировой погребальной культуры крематория - наверное хороший человек, раз организовал акцию протеста против натравливания унтетров на зрителей. Но уж как-то совсем простоват. Не мог противостоять убогой демагогии.

    Например.

    "Юрист" валит с больной головы на другую больную голову, но не виноватую, обвиняя в "провокации". Когда по всем как раз юридическим понятиям провокация была со стороны нападавших - это они пришли на закрытое мероприятие. Артисты и зрители никуда а культовые помещения не лезли, никому дорогу не перегораживали.

    Затем "юрист" заявляет, что действовал от имени "русского" "народа". Хотя русских зрителей было в 10 раз больше, чем нападавших.

    Защишаемая "юристом" религия является системой мифов ближневосточных народов, причём тут русская традиция?

    Закрытое мероприятие не является оскорблением чувств верующих по определению - участники мероприятия самоизолируются от окружающих как раз для того, чтобы не задевать ничьих интересов и чувств. А вот мешать законным сборищам это как раз уголовщина, против которой можно применять самооборону.

    И т.д. И т.п.
    Нужно больше тренироваться.

  • Интересно, почему это вы по своему обыкновению не радуетесь тому, что граждане самоорганизуются, давая отпор всякому дерьму? :ухмылка:

  • Кто и в какой степени дерьмо в некоторых конкретных примерах - это вопрос для дискуссии.

    Не делайте из самоорганизации культа. Самоорганизовываться можно, к примеру, в банду или шайку.

    В данном случае обсуждается самоорганизация с целью издеваться над теми, кто тебе не нравится по эстетическим соображениям и просто в качестве самовыражения.

    Вот как раз обсуждаемый случай является нарушением закона. Мероприятие было согласовано во всех инстанциях, приняты меры безопасности зрителей. В общем было всё законно. Билеты проданы, налоги заплачены. В этом аспекте у меня больше оснований удивляться вашей позиции по данному вопросу, так как вы всегда отрекомендовываетесь как поборник законности.
    Ну так тут законность на стороне зрителей.
    Инженер на полном основании мог бы подать иск в суд или заявление в прокуратуру на действия группы лиц, устроивший конфликт и угрожавших окружающим. Он мог бы вполне обоснованно пытаться привлечь нападавших по статье, минимум, за злостное хулиганство. Тем более, что организатор сам публично признаётся в мотивациях и проделанной организаторской работе.

    Как говорил один политик - воевать надо на территории противника.

    Политически заявление в прокуратуру был бы отличный ход в любом случае. То есть - если привлекают к уголовной ответстсвенности - это хороший прецедент. Если "отмазывают" - то это явно дискредитирует систему и создаёт нужное общественное мнение.

    К сожалению - пострадавшие маются всякой ерундой.

  • В ответ на: Политически заявление в прокуратуру был бы отличный ход в любом случае... К сожалению - пострадавшие маются всякой ерундой.
    А вы не допускаете, что все это было организованной провокацией с целью рекламы группы, и организаторы опасаются, что в судебных разбирательствах это может всплыть? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • не сильно ли крутая многоходовка - польская группа устраивает себе гастроли по РФ, подговаривает местных "активистов" в нескольких городах для учинения беспорядков, подкупает уральских чиновников ФМС, ментов, судейских и устраивает себе выдворение из страны - и все это ради пиара? они выступают уже почти 20 лет - им так пиариться не надо.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Забавно слышать от человека, периодически гордо именующего себя анархистом, слова о законе, суде и прокуратуре.
    А ведь когда эти государственные институты давали сбои, вы громче всех на форуме радовались, произнося своё любимое заклинание - "все хорошо, что [нашему] государству плохо".

  • Я не опасаюсь.
    Но в жизни всё может быть. Хотя вероятность довольно мала.

    Реально про визит Бегемота давно бы уже забыли. Если бы не активность несчастных "блюстителей нравственности"...

  • В рукопашной схватке вход идёт всё подряд.

    Высший класс, это когда противник становится жертвой собственного оружия и поступков - за что боролись, на то и напоролись.

    Нелепым является использование охранительной системы государства между анархистами.
    А вот если направить систему эксплуатации самой против себя, выигрывая в любом случае - это класс!!!

    К тому же, обратите внимание, я советую поступить соответствующим образом вовсе не анархисту, а нормальному законопослушному обывателю!

    :улыб:

    Просто - ход конём!...

  • В ответ на: Если бы не активность несчастных "блюстителей нравственности"...
    И о блюстителях нравственности давно бы забыли, если бы эту тему не будировали в том числе и здесь, о пуськах то давно забыли. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: не сильно ли крутая многоходовка...
    А не надо разные события объединять в "многоходовку". То, что зрители были предупреждены о возможной провокации, и то, что никто не обратился в суд, говорит о том, что кому-то это было нужно.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ах, вот как? Это только анархистам закон не писан? А простые смертные должны подчиняться диктату государства, закона и т.п.?
    Хорошо устроились...

  • В ответ на: Например, что непременно нужна национальная идея. Или хотя бы духовные скрепы
    Дело в том, что никаких рациональных оснований существования России нет. Поэтому без сверхидеи никак:улыб:
    А что она состоит по преимуществу в "тащить и не пущать" - так по Сеньке и шапка

    Осторожно, злой кот!

  • В ответ на: 1) Вы подменяете понятия, причем хрестоматийно. "Свобода" не есть "вседозволенность"...
    2) ну так есть же разница между тем, насколько свободен гражданин Северной Кореи, и насколько свободен гражданин Соединенных Штатов, к примеру.
    3) Вы сами или Ваши родные куда-то выезжали за пределы России (имею в виду дальнее зарубежье)?
    1) хотите о терминах поговорить?
    или может быть просто расскажите свое понимание свободы в демократической стране?
    2) разница есть, но я не уверен. что мы с вами понимаем ее похоже. Бюргер в штатах привязан к своей работе и своему государству гораздо больше чем кореец, который привязан к государству только посредством идеологии... О вкусах не спорят
    3) Был естественно, во многих.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: То, что зрители были предупреждены о возможной провокации, и то, что никто не обратился в суд, говорит о том, что кому-то это было нужно.
    Смотря КАК были предупреждены. Вот я сейчас приобрел билет на концерт Мэнсона. В кассе, где я его покупал, меня никто не предупредил о том, что кто-то незаконно может воспрепятствовать моему праву данный концерт посетить. А вот в интернете пишут, что некоторые личности с повадками гопников намерены попытаться сорвать концерт. Допустим, я интернет не читаю, и НГС новости меня не интересуют. Получается, меня предупреждали, а я этого не знал? Но я не обязан читать интернет вообще, и НГС новости в частности. Кстати, я тоже склоняюсь к мнению, что на "бегемоте" власти просто опробовали свой напильник... и, к сожалению, удачно. Если у нас вдруг начнутся регулярные срывы концертов или иных мероприятий, которые кому-то с похмелья покажутся "духовно чуждыми", то это, знаете, не насаждение "скрепов", а еще один способ озлоблять и стравливать нас, то бишь представителей русского народа, друг с другом. Не все русские обязаны быть православными или (в духе времени) противниками западной культуры, но им совсем ни к чему враждовать между собой. Вон в сопредельном государстве славяне уже режут друг друга, и это (возвращаясь к цитате) говорит о том, что кому-то это нужно.

  • В ответ на: Ах, вот как? Это только анархистам закон не писан? А простые смертные должны подчиняться диктату государства, закона и т.п.?
    Хорошо устроились...
    Необходимо считаться с реальностью.
    Вот дети обречены слушаться взрослых, иначе они погибнут.

    Так и здесь - если не можешь обходиться без государства, значит надо учиться им оптимально пользоваться. Государство же пользуется своими гражданами...

    Кстати, суть проблемы ещё и в том, что нападавшие почему-то совсем не опасались и не опасаются государства в виде охранительной системы. Недвусмысленно заявляют о том, что организовали.
    Вот и надо это использовать, как ни странно. Причём - в политических целях. Я вовсе НЕ хочу, чтобы государство наказало тех, кто непосредственно провоцировал столкновения. Политически более действенным будет официальный ответ о том, что никакого преступления не было. То есть, в этом случае получалось бы, что есть некоторые сообщества, которые могут по эстетическим причинам приходить куда-либо и препятствовать силой и угрожать.

  • В ответ на: Смотря КАК были предупреждены.
    Мне нравилась старая практика, которая сейчас редко используется в сервисах типа кассы.ру и им подобных. На билетах на концерт раньше, в той же Горбушке всегда было зафиксировано, что "купив билет на посещение концертного мероприятия, Вы добровольно принимаете на себя риски, связанные с посещением концерта, в том числе связанные с действием третьих лиц". За формулировку не ручаюсь за дословность, но по сути примерно так, ряд прочих ситуаций, в том числе отмена концерта - тоже прописывалась. Понимаю, что эти условия могут в рамка действующего законодательства оказаться ничтожными, тем не менее, логика в их прописи непосредственно на билете была.
    А враждовать на самом деле нельзя. :agree:

    Оберёт тебя до нитки, хоть и не картежник; А взамен оставит жизнь - грош ей цена!
    А когда излечит раны Русский Подорожник. Света белого держись, путь сочиняй.

  • В ответ на: А враждовать на самом деле нельзя. :agree:
    дело не во вражде, а уже в силовом противостоянии
    я, например, не готов быть овощем и отдавать свои права активистам в трениках и если власть слиняет - буду защищать себя сам в рамках закона

    Ушел на Фейсбук

  • Саш, да 10го числа уже собираются 66 фанатов бегемота :bad: в новом клубе и вряд ли их кто там отметелит. :biggrin: Можешь присоединиться, но, поверь, лучше в Покровский или Александра-Невского зайди храм, оно полезнее. Противостояния нет. Оно если и нагнетается где-то, то исключительно СМИ и не всегда понятными "активистами".

    Оберёт тебя до нитки, хоть и не картежник; А взамен оставит жизнь - грош ей цена!
    А когда излечит раны Русский Подорожник. Света белого держись, путь сочиняй.

  • я по Вольтеру, искренне рад за адептов этой группы, надеюсь, что ты тоже ибо у нас же все по спирали и через пару лет придется ваши права на те же крестные ходы ровно так же отстаивать, увы у нас в любимчиках у власти ходят не долго (ттт)

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Не все русские обязаны быть православными
    хуже того, я сейчас страшную вещь скажу, только со стула не падайте: не все русские обязаны быть россиянами, и не все россияне - русскими. вообще, бардак страшный. но как-то с этим надо жить.

  • В ответ на: Не все русские обязаны быть православными или (в духе времени) противниками западной культуры, но им совсем ни к чему враждовать между собой.
    Совершенно верно, и не надо из небольшого инцидента, заключающегося в столкновении групп различных субкультур, раздувать проблему и, тем более, использовать этот инцидент для возбуждения вражды по отношению к православным верующим, выставляя их монстрами и мракобесами.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • но русский язык знать обязаны если хотят быть гражданами РФ, хотя подобные требования в иных странах нас подчас сильно возмущают

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: но русский язык знать обязаны если хотят быть гражданами РФ
    это с чего вдруг?
    вы даже сегодня можете поехать 700км на юг и найти старичков-алтайцев, которые по-русски не разумеют. прям вот так внаглую, на исконных русских землях по-алтайски калякают, не краснея.

  • В ответ на: и не надо из небольшого инцидента, заключающегося в столкновении групп различных субкультур, раздувать проблему
    Это не небольшой инцедент, а тревожный сигнал, который нельзя игнорировать. Достаточно почитать Библию, что бы понять как ее последователи относятся к инакомыслящим и что бы сделали с ними, если бы имели такую возможность. Если государство и здравомыслящая часть общества не пресечет их противоправную деятельность, мы окажемся в средневековье.

    В ответ на: и, тем более, использовать этот инцидент для возбуждения вражды по отношению к православным верующим, выставляя их монстрами и мракобесами.
    почему тем более? к сатанистам можно, а к православным - нельзя, почему такая несправедливость?

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • к сатанистам можно, а к православным - нельзя, почему такая несправедливость?
    ------------
    вы похоже совсем берега попутали в своей "свободе" разливанной

  • В ответ на: Это не небольшой инцедент, а тревожный сигнал, который нельзя игнорировать.
    Это повод для травли вполне определенной группы людей, которым кое-кто хочет воспользоваться, только и всего. Не нравится инцидент - пожалуйста в суд!

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • "Представитель Церкви (Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин) указал и на еще один аспект в этой проблеме: тему Сталина и его гонений против Церкви, считает он, "пытаются использовать для того, чтобы жестко продавить ультралиберальную позицию в вопросе, может ли христианин применять силу к внешним и внутренним врагам своего Отечества" (выделено мной).
    "Если мы не будем пытаться переписать Писание и Предание, то ответ очевиден: может. Более того - подчас должен. И сводить такую защиту Отечества только к имени Сталина более чем некорректно. И защищать страну наверняка придется еще не раз", - сказал священник."




    вот интересно кого нынче запишут во "внутренние враги"?
    добровольцы есть?

    Показать скрытый текст
    08 июня 2014 года, 15:56
    В Церкви не видят причин, почему люди не могли бы высказаться по вопросу о переименовании Волгограда

    *** Слово Сталинград уже живет жизнью, независимой от имени Сталина

    Москва. 8 июня. ИНТЕРФАКС - Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин не видит препятствий к тому, чтобы люди могли высказаться на референдуме по вопросу о возвращении Волгограду прежнего имени Сталинград.

    "Мне лично больше нравится название Царицын, но я не вижу причин, почему не позволить людям высказаться на эту тему", - сказал священник в воскресенье корреспонденту "Интерфакс-Религия".

    По мнению отца Всеволода, прямых волеизъявлений людей в нашей жизни вообще могло бы быть побольше, в том числе по вопросам социальной справедливости, внешней политики, экономического устройства и другим волнующим людей темам.

    Как считает представитель Церкви, "слово Сталинград уже живет жизнью, независимой от имени Сталина, ассоциируется с победой в известной битве, с некоторой частью нашей истории".

    Споры же о Сталине, конечно, будут продолжаться, в том числе среди православных христиан, отметил священник, назвав очевидным, что Сталин был гонителем Церкви и что осуществлявшиеся при нем репрессии "в значительной своей части были несправедливыми".

    В то же время, добавил отец Всеволод, если спросить священнослужителей, монашествующих и активных мирян, то среди них будет немало тех, кто видит и положительные моменты в деятельности Сталина. "Общаясь со многими людьми, я хорошо это знаю, - заметил священник. - Не будем забывать и того, что в последние годы его жизни наши патриарх и Синод высказывались о нем с уважением".

    Представитель Церкви указал и на еще один аспект в этой проблеме: тему Сталина и его гонений против Церкви, считает он, "пытаются использовать для того, чтобы жестко продавить ультралиберальную позицию в вопросе, может ли христианин применять силу к внешним и внутренним врагам своего Отечества".

    "Если мы не будем пытаться переписать Писание и Предание, то ответ очевиден: может. Более того - подчас должен. И сводить такую защиту Отечества только к имени Сталина более чем некорректно. И защищать страну наверняка придется еще не раз", - сказал священник.

    Он напомнил, что внешних и внутренних врагов уничтожали святые правители, святые воины, благочестивые православные цари и военачальники. "Так что, увы, желающие устроить в Церкви пацифистскую революцию, переводя богословскую дискуссию в интернет-окрики типа "Ты что, за Сталина?!", глубоко неправы", - отметил отец Всеволод.тут
    Скрыть текст

    Ушел на Фейсбук

  • добровольцы есть?
    -------------
    а как же!
    вся та нечисть, которая шлялась по Майдану и призывала к нему в Москве

  • это внешний - про них уже все решено - в радиоактивный пепел, а потом продадим как удобрение

    Ушел на Фейсбук

  • почему внешний то?
    я имею в виду граждан России, которые специально ездили туда "за опытом"

  • ну какие жеж они после этого граждане
    выехал - значит изменил
    и не уговравайте - в пепел

    Ушел на Фейсбук

  • Пока вы, уважаемые форумчане, занимаетесь взаимными упреками, инквизиция (и далеко не святая) продолжает действовать:
    Организатора концерта Мэрилина Мэнсона вызвали в полицию.
    Театр абсурда продолжается, акт второй.

  • В ответ на: Пока вы, уважаемые форумчане, занимаетесь взаимными упреками, инквизиция (и далеко не святая) продолжает действовать
    Т.е. обращение в подразделение МВД РФ - это проявление инквизиции? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Еще одна вспышка бреда:
    В Госдуму внесен закон о запрете продажи сигарет женщинам до 40 лет
    Конечно, можно с полной уверенностью заявлять, что табак особенно губителен именно для женщин в фертильном возрасте, но что-то мне подсказывает, что сочинители подобных проектов как раз о здоровье нации думают меньше всего. Впрочем, глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников назвал преступным этот законопроект и подчеркнул, что документ не имеет никакой законодательной перспективы.

    Но медиавирус уже пошел заражать мозги электората.

  • да уж ввели бы сразу "Домострой" для теток и не мучались

    Ушел на Фейсбук

  • Отличная, кстати, книженция.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Это не небольшой инцедент, а тревожный сигнал, который нельзя игнорировать.
    Ну потолкали парни гривачей, что такого-то? Там и пострадавших-то не было, вроде. Какой еще сигнал? Всегда так было - что-то не нравится - выходи отстаивай свою точку зрения.
    Это еще что, тут просто потолкались, а некоторые вон, кусают полицейских - и ничего, на свободе!

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Лень шариться по всяким ссылкам. Вы своими словами скажите, расстреляли или хоть посадили этого организатора? Что он натворил и почему самого Мэнсона не вызвали?

  • А кто инициатор, та же группа возмущённых граждан из Новосибирска? Или опять РПЦ виновата?

  • "...inquīsītiō, в юридическом смысле — «розыски», «расследование», «исследование»..." :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: та же группа возмущённых граждан из Новосибирска? Или опять РПЦ виновата?
    так или иначе почему-то рпц не спешит дистанцироваться от этой группы возмущённых собственной умственной неполноценностью граждан. называющих себя православными, а не абы какими активистами

    шорским шагом шор-тайгу я измерил на бегу

  • В ответ на: да уж ввели бы сразу "Домострой" для теток и не мучались
    С учетом понятных перспектив, домострой вряд ли введут. (Скорее уж в шариат можно поверить.) Потому что сначала придется внести коррективы в светское законодательство - ограничить в правах женщин или приравнять их по дееспособности к детям, чего в цивилизованных странах делать вроде бы не принято - ибо дискриминация по половому признаку и всё такое.

Записей на странице:

Перейти в форум