В ответ на: Понятно, что капитализм сейчас держится только на силе оружия, других ресурсов у него нет, да и с конца 19-го века не было. Система поддерживалась только организационно - информационно за счёт грабежа колоний и навязанной циркуляции "фантиков" (уже в 20-ом веке).
Впрочем, Швейцария маленькая страна, на неё никто внимания обращать не будет, но если в какой-то крупной стране будет нечто похожее, капитализм будет вести войну за самосохранение. Капитализму нужно паразитировать, как аскариде и ради этого он готов на всё.
Правильно.
Вот и в "Гардиан" пишут тоже самое - web-страница
Одержимость экономическим ростом затмила собой наши опасения по поводу жизнеспособности, справедливости и человеческого достоинства. Но люди это не вещи одноразового использования, и вопрос ценности жизни лежит за пределами сферы экономического развития
В ответ на: Население весьма хорошо понимает, что все эти проблемы с кредитами и ипотеками можно решить "одним махом"
Помножить всех банкиров и толстосумов на ноль?
К сожалению сейчас не царствование Николашки, армия и спецчасти сумеют защитить наворованное нашей элитой...
Тут надо вначале армию перетянуть на сторону народа, из которого она вышла...
Реально хотели бы изменить ситуацию в РФ к лучшему, думаю, где-то 55% населения.
А вот, кто из них готов для этого выйти с лопатами и вилами против танков - думаю не более 5% населения...
Похоронить капиталлизм в настоящее время можно только в случае глобального мирового катаклизма.
Но придет ли ему на смену, исходя из контекста, что-то более разумное и светлое - это еще большой вопрос.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Помножить всех банкиров и толстосумов на ноль?
Вполне вероятны такие настроения, среди должников. Но, с другой стороны в "умножении на ноль" не заинтересованы те, кто сумел скопить некий капиталец, приобрести собственность, обзавестись прислугой и прочими атрибутами сытой жизни. Опять могут образоваться "Красные" и "Белые". А насчёт спецчастей ситуация печальна. Эти люди ведь не в безвоздушном пространстве обитают, а среди всех, и если они начнут убивать, с ними будут разбираться "на местах" (они ведь проживают среди обычных людей), причём не пожалеют никого из них и их семей ( "Смерть за смерть"). Поэтому нельзя позволить ситуации в обществе "разбалансироваться", это - худший вариант, надеюсь, что не один я это понимаю (печальная шутка).
В ответ на: Опять могут образоваться "Красные" и "Белые"....нельзя позволить ситуации в обществе "разбалансироваться", это - худший вариант, надеюсь, что не один я это понимаю
Все так и будет с вероятностью 95%. Смена формаций не происходит бескровно. Олигархи (мировые разумеется) не захотят расстаться со своей системой ценностей за здорово живешь. Процесс уже идет: Восток, Запад, все лихорадит, система трещит по швам. Капитализьм заканчивается.
В ответ на: Капиталистические страны обладают огромной военной мощью, которая подавит и раздавит любого , покусившегося на капитализм.
Владельцы крупнейших корпораций. Их немного. Ассоциировать их со странами можно условно. Они и будут провоцировать войны, что уже делается и сейчас. Но на оружии еще не одна формация не устояла. Смена неизбежна как восход солнца.
Самое смешное, что их давно уже нет, этих "капиталистических стран".
Там суммарные обязательства государств по социалке давно уже ультра-социалистические.
Поэтому и Грецию лихорадило, например.
По факту даже РФ - больше кап.страна, чем некоторые европейские государства.
К глубокому сожалению, похоже на то, что для перехода к следующей формации планета сначала пройдет через тотальный мордобой.
Слишком много желающих крови.
В том числе и тех, кто на ней зарабатывает.
В тему:
-------------------------------------------
Американский город Детройт официально признали банкротом. Федеральный суд постановил, что власти могут выплатить лишь небольшую часть долга, а также урезать пенсии и социальные выплаты.
Судья постановил, что город не способен расплатиться с долгами, несмотря на переговоры властей с кредиторами.
Общая сумма долга города превышает сейчас 18,5 млрд долларов. Начало процедуры банкротства означает, что власти смогут ограничиться выплатой лишь небольшой части долга, сокращая при этом размер пенсий и социальных выплат.
Детройт переживает сильный экономический упадок. В последние десятилетия закрылась большая часть крупных компаний, ориентированных в основном на автомобильную промышленность.
Это привело к росту безработицы, преступности и массовому оттоку жителей, с 1950 года население Детройта сократилось почти в три раза. В городе не работают 40% фонарей, почти 80 тыс. зданий заброшены.
Таким образом, Детройт стал крупнейшим городом-банкротом в истории США.
Но есть и обратный пример.
Китай всё больше и больше полагается на эту самую "невидимую руку рынка".
На последнем пленуме они напринимали кучу решений такого рода.
Т.е. в Китае началось что-то вроде горбачёвской перестройки.
В ответ на: Американский город Детройт официально признали банкротом...
Мир всё больше лихорадит.
Ну вот, а когда я пару месяцев назад заикнулся здесь на форуме, что Детройт давно развалился и промышленность у него зачахла - на меня накинулись как на врага амерского народа
Что до лихорадки - то больше похоже на агонию.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Еще думаю в слух: А почему компартия, которая по сути призвана быть лидером "могильщиков капитализма", ведет себя так беззубо и податливо?
Может быть:
1) В партии сейчас много людей хорошо обеспеченных, которых пролетариатом назвать сложно?
2) В партии сейчас много пенсионеров, которые мож чего и хотели, но уже не могут?
А так, ну чего бы им стоило создать народные патрули для проверки самых различных социальных явлений у нас в обществе. Проверяли бы и передавали в соответствующие инстанции, где на местах коррупция и узурпация народной власти. Конституция позволяет такое "прямое управление народа".
Так нет же разглагольствуют о правах народа, а сами палец о палец не ударяют чтоб сделать его жизнь лучше!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: 1) В партии сейчас много людей хорошо обеспеченных, которых пролетариатом назвать сложно?
2) В партии сейчас много пенсионеров, которые мож чего и хотели, но уже не могут?
Стараюсь не затрагивать политику на НГСе ( она сама тебя достанет ). Знал настоящих коммунистов ( в прямом смысле этого слова ), "сгорающих" на работе, отдающих все свои силы, знания и опыт людям, меркантильный интерес не присутствовал. Как-нибудь напишу о них позже. Знал и карьеристов - приспособленцев. Один из них с семьи раскулаченных крепких собственников, после ельцинского переворота вернулся к купечеству, люди, знающие его лично много лет, рассказывали про припрятанный партбилет.
После крушения той модели, которая есть сейчас, вряд ли придёт коммунизм, тем более в его марксистско-ленинской трактовке. Диктатуры пролетариата точно не должно быть.
Общество сильнее сдвинется в сторону основного коммунистического постулата, это да.
От каждого - по способностям, каждому по потребностям.
Вот это анализируйте.
Интернет уже сейчас сие обеспечивает, давая каждому то, что он ищет.
Эдакий "коммунизм а-ля "гуляй-поле"
Опять таки и сегодняшние миллионеры/магнаты ... ну если у чела потребность иметь все эти предметы роскоши? Что с ним делать? Убивать что-ли? Нет.
Сбалансировать с общественными возможностями/хотелками других, обеспечить его потребным.
Ведь тяга к миллиардерству это же тоже своего рода болезнь. Потому как ни один нормальный чел не сможет объяснить, зачем ему кидаться зарабатывать второй миллиард, если уже заработан один.
Теоретически нормальное общество должно бы предложить ему курс психо-терапии/реабилитации/оздоровления ... ну типа "остынь, поживи спокойно, дальше сам разберешься".
А сейчас им приходится самим себе устраивать такую реабилитацию. В спорт инвестировать, благотворительные фонды открывать, учебные заведения поддерживать и т.д.
Но некоторые пускают миллиарды на деструктив - революции, передел стран и т.д. Спрашивается, зачем это "удовольствие" планете?
Планете интересней (надеюсь) другие планеты осваивать, ну и Луну заодно.
Планете полезней в новый техноуклад войти с человеколюбивой энергетикой, роботами и прочими гуманными технологиями.
Т.е. потребности очевидны. И социумов, и индивидуумов. Хотя не все, конечно, а только те, что можно именовать "вечными".
Осталось всё это "добро" сбалансировать. Спланировать.
Т.е. на очереди Госплан 2.0.
Который, в общем-то, не особо ущемляет то, что сейчас именуют "капитализмом". Буржуины могут спать спокойно.))
Партии, кстати, тоже возможно станут атавизмом. У политологов иногда мелькает эта мысль (в принципе, верная). Т.е. уже не потребуется делить людей на красных/белых, правых/левых и т.д.
Изложенное - естественно, не чугун-догмат.
Так, лишь одна из возможных бифуркаций.
Как раз сейчас обществу предстоит определиться с аттрактором, т.е. с исходными императивами/хотелками.
Замаячил ведь "счастливый" шанс для планеты "развлечься" чередой религиозных войн.
В ответ на: Вы вероятно не поняли основной месседж топика.
Диктатуры пролетариата точно не должно быть.
Мастер, понял я ваш тезис
Но это ж не значит, что я должен с ним тут же согласиться?
То, что будет версия 2.0 или 3.0 - это понятно. То, что это не будет прежним социализмом, тоже ясно... Народ вкусил с древа познания добра и зла
А вот что будет в основе этой новой версии госустройства, пока сложно сказать.
Из общих соображений, должно быть что-то полезное от всех существующих моделей политического и экономического развития через их борьбу за выживание... Но это в теории, а на практике может победить и жуткое мракобесие, так что средние века золотым веком покажутся...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Должна быть диктатура пролетариата или не должна - это решает ситуация, а не отдельные лица. Гораздо интереснее вопрос - а может ли вообще быть диктатура пролетариата? В реальности её никогда не было, то есть - государству пролетариат никогда ничего не "диктовал".
Согласен "диктатуры пролетариата" никогда не было, кроме самого революционного периода, когда народ был царь и бог и судил всех и вся, брал всё чего захочет...
Но позже Ленин ввел термин "демократический централизм" для обозначения разновидности "диктатуры"...
Ответ на вопрос "может ли вообще быть диктатура пролетариата?" очевиден. Конечно же нет, в настоящее время. Для реального управления и диктатуры необходим образованный пролетариат, а это уже не пролетариат, а по сути интеллигенция... Да и чистого пролериата осталось кот наплакал. Офисный планктон и продавцы с биркой "менеджер" - это пролетариат?
Пролетариату нечего было терять акромя цепей, а теперь у каждого рабочего своя квартира, а то и машина с дачей... так что нету энтого пролетариата, не осталось никого, кроме бомжей.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: ... так что нету энтого пролетариата, не осталось никого, кроме бомжей.
Вообщет, по Маркузе движущей силой революций являются маргиналы, а не пролетариат, пролетариат вообще ни на что не способен, кроме как раболепничать и потреблять минимум благ, а ещё он глуп, ленив и во всём ограничен.
В ответ на: Вообщет, по Маркузе движущей силой революций являются маргиналы, а не пролетариат
Кузя, который Мар, как свойственно лицам его национальности всё переврал, извратил, "убедительно" набрехал и прославился. А между тем , кто такие "маргиналы", это -"памперсы" для разововго пользования и потие это ввели где-то в 20-тых годах, когда Русская Революция уже совершилась, и про "маргиналов" знать никто не знал. Хотя....может "Латышские стрелки" и были маргиналами- памперсами? Их использовали и под зад.
Банальная лень мешает..
Отсутствие стремления к достижимым целям ставит капитализм и законы Маркса над обществом.
Полагаю современное общество, которое будет в будущем, сбособно будет излечить все эти недостатки.
.
