Кураев

Сидит дядька с тетьками. Пьют чай. А может и не пьют. Может просто сидят. А может и не чай, а фотошоп. Кураев же сказал сначала, что нужно было их пожурить и отпустить.

Кураев уже и стенограмму разговора опубликовал.

Чисто технически такие дела решаются по-другому. Если бы с пуссирайот жёстко расправились присутствовавшие прямо в церкви верующие или изображавшие верующих, то им бы (верующим) ничего бы не было. Недаром многие православные мечтали о том, чтобы пуссирайот повторила свою акцию в мечети.

Но раз время было упущено, то поступать надо было по алгоритму Кураева.
И сейчас. как это ни странно звучит, Кураев поступил технично. Авторитет в его группе поддерживающих - вырос.

Всё остальное со стороны официоза приведёт только к росту популярно пусек и Кураева...

В ответ на: Если бы с жёстко расправились присутствовавшие прямо в церкви верующие или изображавшие верующих, то им бы (верующим) ничего бы не было.

Ну я не уверен. Их бы было чего. И в мирской жизни и после неё. А почему их не порвали, и не посудили когда оне безобразия хулиганили в общественных местах до того? Стало быть можно? А в офисе Гундяева нельзя? Или это не офис? Тогда что это? Одни вопросы. Полагаю, что и в мечети их не порвали бы. Вывели культурно и вся любов. Ну что возьмешь с больных людей? При условии, что в мечети бы находились настоящие верующие.

Ничего не было - со стороны государства.


Ну, а офис Гундяева - это далеко не сакральное место. да и охрана там как на складе ядерных боеголовок.


А в мирской жизни... Ну вот ходят те же пуссириот и тоже - ничего.

Проведённая Вами аналогия между цирком и политикой натолкнула на размышления.
Цирк, если коротко, состоит из нескольких составляющих. На первое место я бы поставил
1) экстрим напоказ
К нему вплотную примыкают
2) силовые шоу
К силовым шоу с другой стороны примыкают
3) шоу «чудес» (фокусники-иллюзионисты)
Получается ось 1-2-3. Особенность её в том, что она органично соединяет две противоположности 1) и 3) через промежуточное звено 2)
В стороне от оси 1-2-3 к 1) и иногда ко 2) и к 3) примыкает
4) укрощение-дрессировка животных (опять же – напоказ, естественно)
Ну, и, конечно, вездесущая
5) клоунада
Кажется, ничего не забыл, и на эти составляющие можно разложить любое цирковое представление?

Похоже, что то, из чего состоит политика, тоже можно разложить на составляющие и эти составляющие будут в каком-то смысле подобны перечисленным составляющим цирка.
Было бы интересно прочитать Ваш комментарий.

Цирк как искусство действительно базируется на отражении эксплуатации ассоциаций с жизненными феноменами. Поэтому его строение будет в некоторых аспектах совпадать со структурой общественных взаимоотношений. В этом он ничем не отличается от других видов искусства. Вот в театре есть спектакли из жизни аристократов, среднего класса и пролетариев. А также разные жанры - от трагедии до комедии. Чтобы быть интересными виды искусства всех жанров как-бы экстрадируют, выделяют из жизни соответствующие компоненты. В жизни есть всё, что может выделить каждый жанр - и драма, и цирк.

Ну вот, цирк и выделяет в гротескной форме некоторые даже экзистенциальные стороны жизни.

Зрители же не подозревая об этом - ассоциируют себя и со слонами, и с собачками...

Вот великий режиссёр Федерико Феллины вообще всех политических деятелей соотносил с клоунами. Клоуны бывают двух видов - белый (строгий) и рыжий(озорник). Напроимер, Муссолини по Феллини это рыжий клоун, который хотел казаться белым. Гитлер - типичный белый клоун....

Ну а Кураев... Это рыжий клоун, который бы хотел стать директором цирка!...

В ответ на: Кураев уже и стенограмму разговора опубликовал.

киньте ссылку пожалуйста, поисковик у меня слишком много старья, пересказов и прочего мусора вываливает.

В ответ на: Но раз время было упущено, то поступать надо было по алгоритму Кураева.
И сейчас. как это ни странно звучит, Кураев поступил технично. Авторитет в его группе поддерживающих - вырос.

Всё остальное со стороны официоза приведёт только к росту популярно пусек и Кураева...

Расскажу про свои ассоциации.
Нашумевшая выходка пусек – это как если некто выпустил на арену цирка диких, недрессированных обезьянок, дав им в руки портрет директора цирка. Они попрыгали по арене, поизгалялись с портретом. Директор цирка дал задание своему штатному дрессировщику разобраться. Дрессировщик там – старой закалки, вот такой:


у этого дрессировщика не очень-то получилось.

Сейчас на арену выходит новый дрессировщик, энтузиаст с пряником…

Только вот обезьяны – это вам не тигрыони сами себя укротительницами считают.

Стенограмма беседы
http://diak-kuraev.livejournal.com/583764.html


Цирк может быть непредсказуемым. Звери могут взбунтоваться.
Поэтому всё постепенно заменяется на кукольный театр..

Политические реалии духовности. Дальше уже - борьба без правил (по меньшей мере)

===========
991 год. Война мемуаров.

RE: Всеволод Чаплин пытается нивелировать секс-скандал в МП, озвучивая компромат на Андрея Кураева (ВИДЕО) —

Митрополит Агафангел 17.01.2014 11:57
"Даже как-то неловко слышать от человека, облаченного в церковные одежды, слова, напоминающие времена, когда так же, по телевидению, выступали партийные идеологи в СССР. О самой проблеме - содомском грехе в рядах архиереев Московской Патриархии - почти ни слова. Зато сколько "компромата" и просто отрицательного в адрес о. Андрея Кураева. И за что? - за то, что посмел говорить отрицательно о "священной корове" - замкнутом клане внутри огромной организации - Московской Патриархии. Конечно, этот клан хочет быть неприкасаем и неподсуден. В Страшный Суд никто из членов этого клана не верит - если бы верили, то так бы себя не вели - боялись бы Бога."

"У меня в архиве есть документ - рапорт одного из прихожан РПЦЗ в Германии. Во времена ГКЧП он был на богослужении в Елоховском соборе. Служил Патриарх Алексий II. Во время службы к нему вышел диакон Андрей Кураев и сообщил, что его желает видеть Патриарх и приглашает пройти в алтарь. В алтаре Алексий II, в присутствии других заявил, что хочет уволить всех членов Синода МП и заменить их архиереями Зарубежной Церкви. Просил это передать священноначалию РПЦЗ. Как это у нас обсуждалось, я не знаю. Видел только один этот рапорт."

"Об этом, в частности, упоминает о. Всеволод Чаплин. Но, очевидно, что это была инициатива Алексия II, а не о. Андрея. И речь шла об архиереях РПЦЗ, а не возвышении диакона Андрея Кураева."


http://internetsobor.org/moskovskaia-patriarkhiia/tcerkovnye-novosti/world-orthodoxy/moskovskaia-patriarkhiia/vsevolod-chaplin-pytaetsia-nivelirovat-seks-skandal-v-mp-ozvuchivaia-kompromat-na-andreia-kuraeva-video

***
поясню: это одесский митрополит Агафангел, но не из РПЦ МП, а из какого-то осколочка зарубежной церкви. http://agafa-angel.livejournal.com/

***
Ну если о. Всеволод Чаплин решил вынести наружу события августа 1991 года, то я последую его примеру

В основном то, что Чаплин пересказывает со слов Якова Кротова, верно.

Осталось только добавить некоторые черты:

1. патриарх Алексий на дух не переносил "никодимовцев", хотя не был и "лаврским": он все же выпускник петербуржской Академии. Сразу после оглашения итогов голосования на Соборе 1990 года его окружили синодальные никодимовцы и настойчиво просили, чтобы на освобождающуюся петербуржскую кафедру был назначен архиеп. Кирилл. Все мы знаем, что в итоге туда был поставлен архиеп. Иоанн Снычев.

2. патриарх Алексий в 90-91 годах всерьез опасался митрополита Питирима и его связей с семьей Горбачева. Очень хотел поначалу снять и Пархаева - но не решился.

3. Архиепископ Кирилл посты в ОВЦС и в Синоде получил до патриаршества Алексия. И процесс притирания был у них долгим и непростым.

4. во дни августовского путча митрополиты Питирим и Кирилл и в самом деле занимали очень осторожную позицию "вне борьбы" и старались патриарха удержать в тех же рамках.

5. когда победитель определился, патриарх был очень доволен тем, что вовремя оказал поддержку именно ему. И решил, что этот момент можно использовать для перемен на церковном олимпе.

6. Именно ради этого патриарх Алексий просил меня передать ту самую бумажку Кротову - на тот момент автору самой читаемой в победивших демократических кругах газеты "Куранты".

7. Несколько дней после выхода статьи Кротова митр. Кирилл требовал от патриарха опровергающего письма в редакцию газеты. Тот выдержал несколько звонков, потом все же решился отойти назад.

8. я не раз был свидетелем того, как в меняющихся обстоятельствах патриарх Алексий отрекался от своих прежних слов и даже подписей (пример - случай с прокоммунистическим "письмом 53-х"). Это была одна из причин, сделавших для меня нравственно невозможным дальнейшее пребывание на посту его пресс-секретаря.
===========


http://diak-kuraev.livejournal.com/590945.html

В ответ на: Всё остальное со стороны официоза приведёт только к росту популярно пусек и Кураева...

Скоро обществу будет не до "пусек", и тем более, не до Кураева. Весь вопрос насколько "скоро" или уже в марте или осенью?

Оно конечно - обществу будет не до много чего. Причём в мировом масштабе.

Однако это не снижает значение гуманитарно-технической составляющей. То есть - выработки новых системных кодов. А как иначе люди смогут вновь договориться? Опять же - в мировом масштабе.

Парадоксальным образом, новые социальная операционная система может начать своё функционирование с каких-то незначительных структур.

Найдётся место и Кураеву с пуськами. Для программирование гаджета - протестной церкви имени его.
Для справки - Гаджет (англ. gadget, приспособление, прибор, штуковина) — электронное устройство, отличающееся малыми размерами и выполняющее ограниченный круг дополнительных, по отношению к базовому устройству, задач (т.е. специализированное).....

И название в контексте событий - гаджеты . То есть - гад же ты. Имееются ввиду не форумчане, разумеется!...

В ответ на: Скоро обществу будет не до "пусек", и тем более, не до Кураева. Весь вопрос насколько "скоро" или уже в марте или осенью?

И что будет? Земля налетит на небесную ось или очередной конец света наступит?

Видимо жить лучше станем и эту возню замечать перестанем.

В ответ на: И что будет? Земля налетит на небесную ось

Подождём и дай-то Бог, чтобы катастрофические сценарии (а они есть) не были воплощены для РФ.

В ответ на: дай-то Бог,

Даст. Даст он немало испытаний. И скоро.

То есть по-Вашему - у бога есть несколько сценариев, причём какой из них он реализует -это под его под настроение...

В этой концепции - Кураев тоже - сценарий.
Но какой жанр?
Драма, комедия, трагедия, фарс, бродвейский мюзикл?

Пока по сценарию бога и по оценке Кураева доля гомосексуалистов в номенклатуре следующая
=========
– Вы упомянули, что около 50 епископов из 300 принадлежат к голубому лобби. Неужели так много?

– По тем жалобам, которые получаю я – да – такое число епископов. Но само лобби – гораздо больше. К лобби принадлежит люди, которые не только сами участвуют в этом грехе, но и те, кто об этом молчит, кто покрывает это. Скажем, есть нормальный епископ – аскет и подвижник. Но он боится связываться с голубыми карьерно-перспективными священниками, у которых есть связи в московских верхах. И поэтому он их награждает, он их повышает, дает хорошие характеристики, хотя в душе, конечно, презирает. И получается, что человек стал заложником и соучастником работы этого голубого лобби.
=========

http://diak-kuraev.livejournal.com/591916.html

В ответ на: Но он боится связываться с голубыми карьерно-перспективными священниками, у которых есть связи в московских верхах.

Ай да Кураев, "ай да сукин сын!"
Не читал, не слышал, но ход его озвученных мыслей мне нравится

Как информационный повод Кураев несколько сник на фоне "событий на Украине", которые сейчас используются в качестве информационной заглушки. Например, чтобы не обращали на "падение рубля", тое есть - на фактически дефолт аргентинского типа.

Но после того, как заглушка скиснет, все эти болячки системы вылезут с большей силой.