сейчас живу в доме с видом на Красный проспект (недавно въехал), в лифте встретил соседа, попытался познакомиться (спросил с какой он квартиры), на что вполне дружелюбно получил отказ с объяснением, что "в таких домах лучше не знать кто является твоим соседом и с какой квартиры".
Я немного в ступоре, есть конечно версии, но хотелось бы все-таки какой-то определенности.
Спасибо за вопрос, я просто не до конца описал контекст - дело в том, что к вопросу о номере квартиры мы подошли уже практически перед самым открытием дверей лифта (ехали вниз), и человек выглядел спешащим, поэтому не стал его задерживать.
Да и, как уже написал, был в небольшом ступоре после такого ответа. Дал человеку убежать :))
живу в обычном доме и знаю только соседей по площадке. А вопросы из какой Вы квртиры напрягут любого,как минимум не вежливо их задовать. Знокомиться будете по ситуации, собаку выгуливать, затопите кого-нибудь... 1-правило не быть назойливым.
Поставьте себя на место встреченного в лифте и подумайте головой - стали бы ВЫ отвечать на такой (да и вообще - любой персональный) вопрос незнакомого человека.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Более подробно - зашел в лифт я один, нажал "1этаж", двери уже закрывались и почти в последний момент увидел подходящего к лифту соседа и нажал на открытие дверей.
То есть наш короткий разговор начался с позитива. Типо помог я ему
Ехать было недолго поэтому общение было коротким: он поблагодарил, мы перекинулись парой слов, и, уже в самом конце я спросил про номер.
Дом у нас новый, люди только въезжают и никто никого не знает, поэтому вопрос вполне адекватный.
Я более-менее понимаю когда корректно задавать вопросы, когда нет, тут атмосфера была хорошей, контакт налажен, и он вполне по-дружески мне посоветовал не интересоваться этим. Мне 25, ему под 50 поэтому, насколько понял, он это ощущал как такой совет на будущее от более старшего человека.
вот меня и интересует, что его сподвигло к такому выводу.
Еще раз. Почему человек вообще должен отвечать на вопросы случайного попутчика, тем более на вопросы потенциально небезопасные - о номере квартиры в том числе? Или вы из тех, кто соседей по купе в поездах дальнего следования достает разговорами?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Вы были бы гениальным продажником, если бы налаживали со всеми контакт за время поездки в лифте на первый этаж.
Не было контакта, и система свой-чужой в Вас своего не выявила. А сама формулировка - отчасти шуточная, меньше знаешь - лучше спишь. На знакомство с соседями времени много уходит, форсировать его не надо, вне зависимости от района и дома, и тем более вопросы задавать про номер квартиры сходу.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
Живу в центре, через неделю после заселения пришла знакомится старшая по дому, для меня было шоком. А вообще наш дом очень дружный и кто съезжает все сожалеют по нашему маленькому "муравейнику".
По поводу вопроса: я бы тоже не стал говорить свой номер квартиры первому встречному молодому человеку. Ну а коли есть огромное желание познакомится, включи музыку погромче после 23.00 и затопи соседей с низу. За одно и участкового узнаешь.
Спасибо за ответы, вашу (Злыдь, NewYork, Алексий) логику о безопасности соседа я понял.
Добавлю еще контекста - я выгляжу моложе своих лет, и шел в соседний магаз за пивом в домашней одежде (тапки, мятая цветная футболка, шорты), поэтому увидеть во мне опасность - это надо было постараться. Может быть сосед постарался, может нет.
Мне показалось, что он наоборот предупреждал меня о каких-то неписанных правилах - типа в таких домах о номерах квартир у соседей не интересуютсяХотя это выглядит странным, конечно же.
Да в любых домах - дорогих, дешевых, каких угодно - спрашивать "а где живете" у первого встречного в лифте - несколько странный поступок. ЗАЧЕМ вам это знание? Вы собираетесь в гости к этому человеку? Нет? Тогда зачем вам это знать?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
В ответ на: Что подразумевалось-то? или у соседа паранойя?:)
не знаю что у соседа, но у вас точно НЕ здоровый интерес
была бы хоть симпатишная молодуха, а приставать в лифте к мужикам старше себя вдвое с вопросами "ты где живешь?" - это оксюморон
во-первых - знать в лицо кто у тебя соседи всегда полезно, ситуации бывают разные в том числе касающиеся как моей так и соседской безопасности - надо ли описывать?
во-вторых - у нас новый дом, поэтому по-идее люди более склонны к общению и знакомству для того чтобы обжиться на новом месте.
я понимаю Вашу логику (и согласен с ней!) в том случае если он меня не опознал как жильца, но в этом есть сомнения ввиду описанных выше обстоятельств.
Чем полезно это знание? Достаточно (но не необходимо)знать в лицо. Я 20 лет живу там, где сейчас живу, 7 квартир в подъезде. Соседей в лицо знаю. По именам - далеко не всех. Оно мне надо? 20 лет кроме "добрый день" ничего не надо было - и еще столько же не будет нужно.
До того жил в 9тиэтажке (тоже очень долго). Знал только ближайшего соседа. Зачем мне знать остальных? Зачем им знать меня и, тем более, где я живу? Это лишнее знание, сорное, не нужное. Я, на месте лифтового попутчика, отреагировал бы так же, если не грубее. И да, я ненавижу, когда в поездке мне соседи начинают приседать на уши - будь то лифт или поезд Москва-Пекин (или какой там самый длинный?).
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
В ответ на: во-вторых - у нас новый дом, поэтому по-идее люди более склонны к общению и знакомству для того чтобы обжиться на новом месте.
вы поди недавно в мегаполисе?
ну да мы, понаостававшиеся, атомизированы сильнее чем в мелких городках и не любим когда в душу лезут с разу в лифте малознакомые личности - убейте нас за это
Ну мож человеку положительная характеристика нужна, вот придёт участковый и запишет, что мол так вот и так, соседи характеризуют гражданина Н. сугубо положительно: дружелюбен, со всем приветлив, в лифте услужлив, тчк.
вот именно, ну малол ли для каких целей чувак квартиру в "дорогом доме" снял, 25 годиков - тот самый возраст когда человек в жизни окончательно самоопределяется и уже вполне может быть настроен на решительные поступки различного свойства, слабо коррелируемые с обычным хулиганством и уличной борзотой.
а, ну и только чувак совсем не учёл, что в ылитных домах вполне могут жить ещё более там проницательные, более потёртые и зловредные пэрцы, гы
снилось мне, что по работе бывал в разных домах и квартирах. особенно запомнился частный дом, где охранник с автоматом постоянно стоял за спиной пока я работал. поверьте, лучше не знать. всякий криминал бывает. я не имею ввиду бандитизм, а скорее распилы на миллиарды через офшоры. зачем вам это знать?
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
я одна вижу как автор топика понты колотит про ДОРОГОЙ дом?
Аффтор, ну я знаю своих соседей - ***аки конченные. Заберите их себе, они вполне общительные, просто *рать на всех хотели и если в 4 утра прибило проперфорировать пару десятков отверстий, ни в чем себе не отказывают. Они же бабло заплатили за квартиру, находятся у себя дома, какие типа проблемы?
В ответ на: я бы тоже не стал говорить свой номер квартиры первому встречному молодому человеку
Поясните, а в чем проблема?
Я вот честно говоря не понимаю. Какой ущерб безопасности возникнет, если назвать своему соседу по площадке, в какой из квартир на этой площадке ты живешь?
Ну т.е. не пин-код банковской карты, не "когда вы дома бываете", не сколько вас там проживает, а просто номер квартиры?
Да ты сам это узнаешь через месяц, не спрашивая.
Степень открытости разная у всех.
Иногда с соседями на следующий день сходишься и на этой же неделе уже с ними песни вместе под гитару за столом орёшь, а иногда на твоей площадке больше года люди живут, а ты не в курсе - как их зовут, кто они, ни по имени, ни по точному составу жителей дажеВ зону дискомфорта лишними вопросами лучше не помещать соседей, имхо.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
В ответ на: ...в таких домах лучше не знать кто является твоим соседом и с какой квартиры...
Когда в 59 году въехали в новый дом, мне было 4 года, и я мало кого знал, за исключением соседей по подъезду, где были дети мои ровесники. К 6-ти годам, когда я стал гулять во дворе самостоятельно, я знал всех соседей, у которых были дети мои ровесники, как в своем доме, так и в двух соседних, мы запросто могли собраться у кого-нибудь дома, для совместной игры. Соседи тоже жили довольно открыто, активно общались, ходили друг к другу поболтать или посмотреть телевизор, который в те годы был не у всех, возможно это объясняется тем, что дом заводской и большинство жителей с одного завода. Но со временем, по мере роста благосостояния, люди становились более замкнутыми, закрытыми...
в прежнем доме прожила 15 лет и точно знала: кто с какого этажа (не номер квартиры), какая квартира сдается, какие ребятишки чьи (в плане-это сынок "Васи" с 7го, а этот на 3м живет)... могла спросить: "Вы к кому?" если в подъезд явно посторонние личности пытались просочиться... из жильцов 27кв. подъезда по именам знала человек 10, но и с ними специально не знакомилась
сейчас в подъезде 54кв., свой этаж в лицо знаю, в лифте со всеми здороваюсь, двери придерживаю, но с воплями: "я Ваша новая соседка из такой то квартиры..., а Вы в какой живете?..." не кидаюсь
даже самой интересно стало ЧТО я бы ответила автору топика (все равно в каком он был виде, хоть во фраке), может я тебе сейчас номерок квартиры, а ты отследишь мое расписание? или решишь познакомиться как следует? или поужинать? вариантов море... да и вообще ЗАЧЕМ?
НАСЧЕТ УЖИНА НЕ ПРИКОЛ
был период проживания на съемной квартире, так мы домой прокрадывались... соседка дружелюбная попалась: ой, ты домой, с пакетами... ужин готовить будешь? я пока посижу у тебя, поболтаю (типа развлечет пока готовлю)... и ведь не выставишь...
так что теперь НАФИК-НАФИК! здрасте и домой!
Вам тут толком мало кто может ответить. Зафлудят тему, и всё как всегда. А суть проста - Ваши соседи не хотят. чтобы Вы хоть что-то о них знали. Поэтому, чем меньше знаете о них , тем у Вас здоровья больше будет, и у Вашей семьи тоже.Т.е. Ваш сосед прав.
Ещё в 90-х годах наша учительница по черчению Шабалина Надежда Константиновна написала чудное стихотворение о разной жизни в деревне и в городе. Последние строки особенно запомнились:
А у нас, сердечных, люди редки.
От знакомства души берегут.
Целый год живешь с такой соседкой
И не знаешь, как её зовут.
[тут две строки уже не помню]
...........................
Каменеют души человечьи
В наших серых, каменных домах.
Я думаю, не все купившие в доме ТС квартиры их честно заработали. А потому не хотят новых знакомств, может себя пупами земли считают. Но сходить к соседям за чем-нибудь, сейчас уже считается чем-то плохим. Всё по американским принципам выходит - человек человеку волк. И пока есть такие, как ТС - неравнодушные люди, с открытой душой - Россия будет Россией. К сожалению, не всем это нравится.
а у вас на майке не написано, что вы купили квартиру в доме, может просто снимаете да и то не факт. Мало ли зачем интересуетесь. Вот когда примелькается ваше соседское лицо, тогда и поговорим))))
Звери, живя вместе с нами, становятся ручными, а люди, общаясь друг с другом, становятся дикими. Гераклит Эфесский.
Буквально несколько дней назад купила квартиру. Расспрашивать соседей о доме, о жильцах, о бытии-житии считала возможным только после того, как называла свое имя и номер квартиры, которую приобретаю, тем самым показывая, что интерес мой отнюдь не праздный. Иного и в голову не пришло бы. Задай мне подобный вопрос в лифте незнакомый персонаж в тапочках, сильно испугалась бы.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Послать надо было этого "соседа", вот и всё.
Перед тем как посылать, неплохо бы подумать о возможных последствиях в виде четырех проколотых шин на авто, либо кирпиче на кузове, сброшенным с этажа так пятого..итд.. разные люди бывают. Я уже писал о случае, когда чел сделал замечание восточным людям, сбившимся в группу. Те согласно кивали головой и жали руку, а потом когда он вышел из "маркета" с покупками, то обнаружил, что у его машины все шины проколоты.
В ответ на: Когда в 59 году въехали в новый дом, мне было 4 года
Это было , ну уж очень давно, когда квартиры оставляли незапертыми и решеток на окнах, домофонов и сигнализации в помине не было. Чего вспоминать что ушло и никогда уже не вернётся? Сейчас другая реальность.
Я своих соседей не знаю никого, да и не хочу знать. Есть один знакомый. так мы раньше вместе работали, пока он не ушел в более "хлебное место". Остальных и знать не хочу, особенно восточных людей, которые по ночам какие-то тюки с непонятно с чем таскают в свои лежбища.
Когда я пару лет назад переезжал на новое место жительства, приходилось периодически активно расталкивать машины, припаркованные "в подъезд", чтобы просто выгрузиться с габаритными вещами. Так я познакомился с соседями-автомобилистами. Это из разряда негативных знакомств. Дружеских чувств ни они, ни я к ним и по сей день не питаем.
Другие, по большей части безлошадные жильцы, видя мои препирательства с автомобилистами, дружно мне сочувствовали и поддерживали. Так я познакомился с неавтомобильной частью соседей.
По именам я всех конечно не знаю, но уверен, что меня знают все.
попытался познакомиться (спросил с какой он квартиры)
так это.. когда пытаешься познакомиться - с соседом ли, с соседкой (на вкус и цвет....))))).. самому ведь надо представляться в первую очередь, это же элементарная норма этикета.... ну то есть, в данном случае, сообщить о себе, с какой ты квартиры
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Шесть лет назад въехала в новостройку, одной из первой. Молча наблюдала, как медленно, но верно, заселяется наш дом. Но знакомиться ни с кем не знакомилась, просто знала всех в лицо и здоровалась. Потом ко мне в гости приехала мама, познакомилась с соседкой по лестничной клетке, познакомила нас. С тех пор наши соседи - одни из лучших друзей. Двери друг для друга всегда открыты, дети бегают туда и обратно по сто раз на дню, вечерние посиделки при наличии свободного времени друг у друга, ну и конечно соль/сахар всегда можно одолжить. Нужно быть человечнее друг к другу! Всем мира и добра
«Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало...» (с)
Никто друг другу не навязывается. Нет настроения для гостей - все сидят по домам. Неужели Вы бы отказались от вечерних посиделок с приятными в общении людьми с домашним шоколадным тортом?
«Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало...» (с)
отказажусь, наверное перерос посиделки, напрасная трата времени. Нужно делать дела,ставить цели и реализовывать их. А тусить на кухне с соседями поедая торт, не серьезно. Лучше в бассейн сходить или на велосипеде покататься ,а дом есть дом ,моя крепость и ни какие соседи в него не вхожи.
Тоже верно. В идеале я бы в воскресенье поела торт, а на след.неделе ходила в спорт.зал и бассейн, чтобы устранить последствия этого торта)))) Хорошего понемногу, понимаете? Нельзя 7 дней в неделю 365 дней в году ездить на велике и плавать.
«Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало...» (с)
В ответ на: наверное перерос посиделки, напрасная трата времени.
так происходит, когда вдруг начинаешь "понимать", какие вокруг все бесполезные и напрасные. Не понимают меня, такого умного и возвышенного, и разговаривать с ними не о чем.
Все меняется, когда с небес на землю спускаешься.
уловка №22 )) проходил, смотрю на вещи более чем реально, но если ограничивается все общение на пожрать и неочем поговорить,или в основном без бутылки у многих слова плохо вяжутся,то наверное. не приемлю мат,алкашку,курево не мое, свободные половые связи с первой попавшейся,говорят,что правильный итд , или из вашей серии типа будь проще. Общением не обделен.но восновном по делам или по движению,людей которые рядом не более.
В ответ на: атомизированы сильнее чем в мелких городках и не любим когда в душу лезут с разу в лифте малознакомые личности - убейте нас за это
Вы сейчас были очень похожи на москвича)) (Извините, я о своем)
Автору по теме. Я так думаю, человек достаточно воспитан, чтоб говорить вам «не ваше дело», но достаточно боязлив, чтоб открыть вам тайну номера своей квартиры. Он решил отшутиться, да еще и возвести свою трусость в более изящный ранг (это было не просто «я боюсь», это целая мудрость жизни в дорогих домах). Будь он более честным и более смелым, он бы сказал: «Я боюсь давать любые свои номера незнакомым людям».
Я бы тоже испугалась. Чего – не знаю. Того, что вы в своих носках и тапках придете меня душить, того, что вы состоите в группе преступников, которые давно за мной охотятся, да мало ли что придет в голову современному урбанистическому невротику. Но, наверное, я бы превозмогла себя и сказала, что я из сто сорок четвертой, потому что мне нравится отвечать тем редким людям, которые еще могут разговаривать с другими)
Страх. Подсознательный, где-то рациональный и оправданный, где-то животный, заставляет нас избегать людей. «Я – свободная, независимая личность, не желающая знать своих соседей» – это лишь стыдливые оправдания.
В ответ на: отказажусь, наверное перерос посиделки, напрасная трата времени. Нужно делать дела,ставить цели и реализовывать их. А тусить на кухне с соседями поедая торт, не серьезно.
А как же поговорить о смысле жизни?
В ответ на: не приемлю мат,алкашку,курево не мое, свободные половые связи с первой попавшейся,говорят,что правильный итд
Какой кошмар... Где вы этого насмотрелись и нажились такими ужасами?
Вы знаете, на хороших соседских посиделках это редко бывает, так что зря вы так сразу отказываетесь)
В ответ на: Страх. Подсознательный, где-то рациональный и оправданный, где-то животный, заставляет нас избегать людей. «Я – свободная, независимая личность, не желающая знать своих соседей» – это лишь стыдливые оправдания.
если у вас лично паранойя, то совершенно не обязательно "разбрасывают этих чертиков на других"
в чем ужас-ужас назвать номер пенала в МКД?
тем более, что во многих домах это прекрасно известно консьержу
другое дело, что отвечать на идиотские вопросы или не отвечать - это мое право, а не обязанность, а не хотите, чтобы вас посылали - не лезьте (не вы лично) без серьезной причины к чужим людям со своими хотелками
ИМХО
В ответ на: если у вас лично паранойя, то совершенно не обязательно "разбрасывают этих чертиков на других"
отвечать на идиотские вопросы или не отвечать - это мое право, а не обязанность, а не хотите, чтобы вас посылали - не лезьте (не вы лично) без серьезной причины к чужим людям со своими хотелками
ИМХО
Еще раз. Страх - подсознательный. "Другие" могут его и не осознавать, это не обязательно.
Другой причины я не вижу, чтоб спокойно не ответить на совершенно спокойный вопрос. В чем ужас-ужас-то, действительно? Человека не спрашивают, часто моется ли он в ванной, например. Обычнее вопроса от соседу соседу, чем "в_какой_квартире_вы_живете" даже и представить трудно... Зато очень трудно назвать его идиотским.
ну да, ИМХО, само собой
тогда поясните в чем смысл этого сокровенного знания - из какой квартиры ваш попутчик в лифте?
возможно следовало тогда пояснить суть причин этой внезапной тяги к новым знаниям типа "хочу прийти пообщаться с бутылочкой "шотландского" свежепривезенного из Дублина, то может и услышал, что хотел)))
нут и не известно на какой анамнез ложится ваш вопрос
мне вот за день приходилось много общаться с людьми, которых нужно было регуляргно и систематически отучать задавать лишние вопросы, а тут еще и в родной хижине)))) сомнительно, чтобы я, например, был бы столь же вежлив
В ответ на: тогда поясните в чем смысл этого сокровенного знания - из какой квартиры ваш попутчик в лифте?
Я не поясню, потому что мне такое знание совсем не нужно, а даже если нужно, я буду искать долгие и окольные пути, лучше через газету, чем задавать вопросы.
Но я - это я, а люди разные. Кто-то хочет знать все на всякий страшный случай, кто-то ведет дневник, кто-то хочет поговорить, это же не так ужасно?
Я с какой идеей тут. Если человек задает вопрос и не сразу понятно, зачем он его задает, это не всегда означает, что вопрос идиотский или лишний. И мне сложно понять, почему на странный вопрос нельзя ответить, когда не сложно, не опасно, кто знает, что с человеком, который спрашивает...
Но вот вы написали, что в жизни приходилось аж «отучать задавать», значит у вас есть свои причины. Я обычный человек, у меня нет причин отказывать в словах.
Шёл сегодня с ДР в первом часу ночи, буквально в десяти метрах от подъезда встретил соседа прогуливающего своих собак. Разговорились выпили по пивку, он мне предложил купить у него миниатюрную собачку по "миниатюрной" цене(породу я не помню). Только с ним расстались встретил другого соседа, зашли к нему в офис и за бутылочкой вина обсудили политическую обстановку на украине. Думал уже точно попаду домой, но встретил ещё одного, с этим соседом долго обсуждали особенности строительства коттеджа. Сожалею о том что многие адекватные соседи разъехались, два года назад мы до утра приятно время проводили во дворе.
В ответ на: Шёл сегодня с ДР в первом часу ночи, буквально в десяти метрах от подъезда встретил соседа прогуливающего своих собак. Разговорились выпили по пивку, он мне предложил купить у него миниатюрную собачку по "миниатюрной" цене(породу я не помню). Только с ним расстались встретил другого соседа, зашли к нему в офис и за бутылочкой вина обсудили политическую обстановку на украине. Думал уже точно попаду домой, но встретил ещё одного, с этим соседом долго обсуждали особенности строительства коттеджа. Сожалею о том что многие адекватные соседи разъехались, два года назад мы до утра приятно время проводили во дворе.
Здорово! Просто великолепно! Вы случайно не моем доме живете? А то у меня много соседей по дому (да и по подъезду), которые почти каждую ночь возвращаясь откуда-нибудь, начинают обсуждать под окном собак, пить пивко, потом обсуждать политическую ситуацию на украине со стучанием кулаками по столам, ну и естественно с посиделками до утра во дворе.
Или может ваши адекватные соседи просто переехали в мой дом?
Да просто мужик бздевый попался.
Есть такие люди.
На стреме они всегда. И живут по принципу "лучше перебздеть, чем недобздеть"
у нас в принципе часто люди, заранее выходя на улицу, готовы к войне, а тут прям с порога лифта номер квартиры выспрашивают