24°C
завтра: 14°C
Погода в Перми
24°C
вечером16°C
ночью10°C
завтра14°C
Подробно
 93,44
−0.6513
Курс USD ЦБ РФна 20 апреля
93,4409
−0.6513
 99,58
−0.9519
Курс EUR ЦБ РФна 20 апреля
99,5797
−0.9519
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Застрявшие в прошлом.

ПечатьRSSДеревом

  • Наша жизнь - это не шоссе по которому мы едем. И на котором можно повернуть назад или на перекрёстке свернуть в ту или иную сторону.

    Наша жизнь отличается от шоссе тем, что в ней дорога появляется только в том направлении, в котором мы движемся, и сразу исчезает, как только мы проехали этот участок.

    Мы не можем вернуться "назад" по проторенной ранее дороги. Её уже, этой дороги, нет. Поэтому, чтобы вернутся назад нужно прокладывать новую дорогу.

    Но это не гарантирует, что вы попадёте туда же, откуда начали свой путь. Потому что Время меняет ландшафт.

    Вся эта философия для того, чтобы показать сторонникам возврата куда-то - "к истокам", "к традициям", "в Российскую Империю" или "в СССР" - что это пустое занятие. Пустая трата времени вашей жизни.

    Все мы живём здесь и сейчас. Поэтому нам ничего другого не остаётся, как улучшать нашу жизнь здесь (а не на Украине или в Сирии) и сейчас (а не ждать когда случатся выборы и сразу всё изменится).

    Это относится в большей мере к пенсионерам, моим ровесникам.
    Прекратите заниматься глупостями вроде "высокой политики", борьбой за "национальные интересы", "возвратом в СССР". Ничего это вашу конкретно жизнь не изменит. Это просто наркотики, которые дают ощущения удовлетворённости, чувство сопричастности, и представление о важности вашего "мнения". Всё это - иллюзия, блеф, имитация.

    Область нашей деятельности - это наши дома, улицы, кварталы, микрорайоны где мы живём.
    Тут мы должны стать "хозяевами своей жизни", потому что мы имеем и опыт, и связи, чтобы установить те порядки, которые нам по душе.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: ......
    Прекратите заниматься глупостями вроде "высокой политики", борьбой за "национальные интересы", "возвратом в СССР". Ничего это вашу конкретно жизнь не изменит. Это просто наркотики, которые дают ощущения удовлетворённости, чувство сопричастности, и представление о важности вашего "мнения". Всё это - иллюзия, блеф, имитация.

    Область нашей деятельности - это наши дома, улицы, кварталы, микрорайоны где мы живём.
    Тут мы должны стать "хозяевами своей жизни", потому что мы имеем и опыт, и связи, чтобы установить те порядки, которые нам по душе.
    А я вот боюсь другого - вдруг жизнь предоставит возможность, шанс.
    Скажет - действуйте, создаю вам условия!

    А все начнут мяться, вздыхать, с тоской смотреть по сторонам, приговаривая - да я это! того! вот на даче теплицу надо установить и картошку посадить! А летом в Анталию путёвку с женой купили, три года копил и вот, едем! мы уж в следующий раз национальными интересами займёмся! правда-правда! ну, я пошёл, пока!

    Наркотиком может быть всё, что угодно.
    А уж семейная жизнь - точно!
    Или вот дачи - это сильнейший наркотик! Человек бросает всё, хватает лопату, 2 часа едет - чтобы покопаться! Я заметил - если у человека есть дача - он для политики пропал!
    Я всегда спрашиваю у человека - ессть ли у него дача?
    И если он отвечает - да! - то становится ясно, что он для политики потерян и обуреваем нарко -дачной зависимостью !

    :ха-ха!:

    Одно другому не мешает.
    Можно действовать - по индукции - от частного к общему.
    А можно применять дедуктивный метод - от общего к частному. Как Шерлок Холмс. Элементарно, Ватсон!

    И вот политику можно строить, опираясь на быт - индуцировать. Это даже в сказках культовый сюжет есть. Это когда постепенно находятся и образуют организацию персонажи со сверхвозможностями - один может выпить море, другой сдвинуть гору, третий мчится со сверхзвуковой скоростью и т.д. А вместе решают любые задачи.
    То есть - приходить в политику с тем, что умеешь лучше всего и систематизироваться.

    А можно и дедуктивно - от политики идти к быту. Идеи, воля, пропаганда.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    По мне, тот кто занимается обустройством свой жизни (копается на даче) более полезен для общества, т.к. именно они являются элементами эмоционально стабильности в обществе: они радостны, довольны, добродушны.

    Те кто переживает от заявлений МИДа, негодует действиями Абамы-чмо на балканах, или презирает "украинскую хунту" вызывают в своём окружении, как круги на воде, эмоциональное беспокойство, гневливость и даже ярость.

    Они своими "переживаниями" делают и окружающих их людей хуже. А главное - глупее. Потому что уводят и себя и других от настоящих своих жизненных интересов, переключая внимание на жизнь других, а не на свою.

    А когда я не думаю про свою жизнь, не ценю её, то я - всего лишь чей-то наёмник, а не хозяин своей жизни. Я, получается, нанят только для того, чтобы умереть за кого-то.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Увы, разделение труда, профессионализм и структуризация делают систему эффективней, чем примитивизм.

    А где систематизация, там и уровни управления.
    Вплоть до политической.

    Тем не менее, в хорошей системе систематизируются и патриархальные формы функционирования. В этом смысле - дачи это хорошо!

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    П. 9

    Я когда слышу слово "эффективней" всегда себя спрашиваю: "А для кого эффективнее?" В данном случае - Для Системы? Тогда нужно установить ФИО составляющих эту Систему.

    Вопросы об управлении и руководстве - это разные вопросы. Руководить можно только людьми, которые не знают, что делать, а управлять можно только механизмами, которые могут делать только одно.

    Вы что тут имеете в виду, говоря о "политическом уровне управления"?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.01.17 16:56)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Эффективный в достижении поставленной цели.
    Только так.

    Разумеется, цели и системы могут быть разные. И не совпадать по интересам.

    Как говорили Англичане - у Англии нет ни постоянных врагов, ни постоянных друзей, есть только постоянные интересы.
    Вот это и есть политический уровень - осознавать свои (собственные и системные) интересы и действовать компетентно. Кто может это делать и есть политический класс.

    То есть - далеко не все сознают собственные интересы и действуют в соответстыии с ними. Как это ни удивительно...

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: То есть - далеко не все сознают собственные интересы и действуют в соответствии с ними. Как это ни удивительно...
    Да, это так. Про это и говорили, что садоводы-огородники более понимающие собственные интересы, чем те, кто следит за событиями на Украине.

    Но главный вопрос, как мне кажется, ПОЧЕМУ они не сознают СВОИ интересы? Кто им в этом мешает?

    Я думаю, что это политики, которые переводят внимание большинства на интересы меньшинства.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Власть от управления этим и отличается, что представляет собой систему тотального принуждения, в том числе и путём обмана.
    Существуют целые технологии обмана.

    Чистое управление же представляет собой сознательную компетентность.

    Однако обман может быть и по причине собственного низкого уровня интеллекта или малой образованности.

    И даже без этого, как написал Пушкин - ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Власть от управления этим и отличается, что представляет собой систему тотального принуждения, в том числе и путём обмана.
    Существуют целые технологии обмана.
    Мне это не нравится и поэтому я считаю, что эту систему нужно менять. Начинать нужно на муниципальном уровне.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Всё это связано с подсознанием и даже с биологией. Поэтому изменить предельно трудно.

    Но оно меняется.

    Вы же сами говорили о компьютеризации.

    Впрочем, не исключена и компьютеризированная власть. Про это даже культовые фильмы снимают.
    И даже уже есть свои герой борьбы с ней - Сноуден и Ассанж.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    П.9
    Поддерживаю! Будем внедрять в Дзержинском районе электронные референдумы, ну и трансляции заседаний комиссий. А формирование бюджета - только при участии Общественного совета.

    А Сноуден и Ассанж всего лишь "буревестники" риконизма - прозрачности в общественной жизни.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.01.17 17:00)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    У Вас есть механизмы влияния на администрацию Дзержинского района?

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: У Вас есть механизмы влияния на администрацию Дзержинского района?
    Сейчас нет. Сначала туда нужно "внедриться", чтобы иметь допуск к решению финансовых вопросов.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Задача поставлена чётко.
    Но по сложности для простого новосибирца эквивалентна попыткам внедриться в Голливуд, чтобы стать "звездой". Может даже менее вероятная...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    п.9
    Это только кажется. Органы местного самоуправления (муниципалитеты) не относятся к органам государственного управления, и поэтому не подвержены строгому надзору за туда попадающими со стороны государства.

    Да и муниципальные депутаты не в Москве живут, а тут вот - в районе. Приходи и пробуй договориться.
    Да и на выборы нужно много меньше усилий. Правда - наше оружие. Люди же с нашими центральными TV уже соскучились по ней.
    А правду говорить легко и приятно. Соберёмся старичьё, порешаем кого "поставить" и начнём агитацию надомную.
    Нас пенсов 40 млн. в стране и около 200 тыс в Новосибе. Мы - сила. Потому что Знание - Сила.:улыб:

    На самом деле победа в выборах - это не главное. Главное - создание команды.... на всякий случай. Вы уже этот случай упоминали.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (07.01.17 05:50)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Увы, но пенсионеры крайне аморфная масса.
    К тому же, как ни странно, может помешать жизненный опыт, отформатированный по разные убеждения.
    Что на фоне специфической крайне негибкой стариковской психологии приводит к полной невозможности создания сложных структур.
    Увы, у большинства пенсионеров не столько знания, сколько - шаблоны.
    Общий интерес только один - пенсия.

    Впрочем, если стоять на позиции - политика искусство НЕвозможного (актуального для оппозиции, вопреки обычного - политика искусство возможного), то можете попробовать, если есть идеи.
    Будет - интересно.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Однако НГ оставил свой след))) Раствор коварен.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя negoro

    :улыб:Скажу по другому: "Всё в мире яд! Различия лишь в дозе!"(с)

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Что на фоне специфической крайне негибкой стариковской психологии приводит к полной невозможности создания сложных структур.
    Увы, у большинства пенсионеров не столько знания, сколько - шаблоны.
    А это - смотря кто где работал и работает сейчас. А главное - им есть что с чем сравнивать и красивым картинкам они не очень верят. И уж тем более - речам.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    >> ... Вся эта философия для того, чтобы показать сторонникам возврата куда-то - "к истокам", "к традициям", "в Российскую Империю" или "в СССР" - что это пустое занятие. Пустая трата времени вашей жизни. Прекратите заниматься глупостями вроде "высокой политики"

    А мы и не занимаемся. Мы болельщики. Мы можем только кричать, "давай-давай!" когда команда начинает удачную комбинацию. На чём и подвизались. Нам не нужно быть профи в политике. Достаточно оценивать на уровне "нравится - не нравится" и болеть за "свою" команду.

    А в остальном согласен с вами. Мнишь из себя политика - хотя бы у себя во дворе заслужи право единолично решения принимать.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    В ответ на: Мнишь из себя политика - хотя бы у себя во дворе заслужи право единолично решения принимать
    Я вами восхищён! Да, это и есть программа-минимум для любого активиста!
    Если добавить к вашему... "единолично принимать решение" "по решению коллектива жильцов "

    В ответ на: Мы болельщики. Мы можем только кричать, "давай-давай!" когда команда начинает удачную комбинацию.
    А вот здесь я не могу согласиться что вы болельщики. Вы - глупцы, которые переживаете за чуждые и чужие вам интересы.

    Исправлено пользователем Антифронт (06.01.17 19:53)

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Ну, в принципе - необходим подход.

    И разработка стиля.
    Например - общения в интернете.
    Было бы интересно разработать систему общения пенсионеров в интернете.

    А также стиль уличных акций. Тут надо исключить экзальтацию. Страстными митингующими и пикетчиками должны быть молодые и красивые. Участие пенсионеров в таких акциях всегда наводит печаль и позиционирует движение как нечто неперспективное.

    Старики должны быть в этом аспекте - вспомогательным элементом.

    С другой стороны, пенсионеры это дисциплинированно ходящая группа голосовать.
    Если их правильно агитировать, то вполне можно успешно сотрудничать с ними.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    /п.9/

    Очень интересно!
    Тогда так: если мы придём на акцию одетыми как наши внуки - это прокатит как переворот в мозгах у окружающих?

    Пенсы в Инете - самое большое горе! Они - болельшики, как выразился предыдущий оратор. Притом им совершенно пофиг, что "их" команда играет плохо. Поддерживают всё одно.:хммм:

    Насчёт обязательности и дисциплины - это да, очень важное качество, выработанное годами работы на социалистическую Родину. В этом наша сила.

    Агитировать их просто, потому что большинство их внутри держат обиду, что их обманули. Причём все сразу: и коммунисты, и демократы, и либералы, и "ножки буша", и Америка и весь цивилизованный мир!
    На Индию и Африку обиды нет.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (06.01.17 20:08)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Есть и обнадёживающие факты.
    Вот один пенсионер недавно стал президентом США, причём прошёл на ура! Оставил молодёжь своей партии позади и опередил ещё одну больную старушку в финале!
    :улыб:

    Изображать из себя молодого для старика это плохо, это карикатурно.

    И вообще - общение через поколение крайне затруднено. В частности по психофизиологическим причинам - молодые в присутствии старика чувствуют себя пацанами, это очень неприятно.

    Одна из немногих возможностей такого общения, это стиль профессор-студент.
    Но для этого необходим потенциал профессора, а не человек требующий сострадания.

    По идеи, внешние акции пенсионеров должны быть демонстрацией достоинства, а не попытки вызвать жалость.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    /п.9/
    Можно со всем, что говорите, согласиться.
    Но все имиджи "серьёзных политиков" уже опорочены. Тут ни пиджак с галстуком, ни рубашка без галстука, ни свитер - уже не будут восприниматься как маркёр "своего". А "умных выражений морды" у политиков тоже насмотрелись.

    Мне кажется, что нужен имидж эпатажный, типа "стариков-разбойников". Но, про это всё нужно будет консультироваться, да и с друзьями обсудить.

    Предприниматель, даже мелкий, должен иметь чуйку - понимать, что нужно клиенту. Думаю этот опыт поможет. Ведь любые выборы по сути - это предложение товара.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (06.01.17 20:53)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Область нашей деятельности - это наши дома, улицы, кварталы, микрорайоны где мы живём.
    Тут мы должны стать "хозяевами своей жизни"
    Всё, выходящее за пределы своего двора, очень быстро упрётся в вопрос денег. Так всегда происходит.

    Как собираетесь решать вопрос финансирования? Концептуально хотя бы?

    >> Если добавить к вашему... "единолично принимать решение" "по решению коллектива жильцов "

    В том смысле, что решением Общего собрания коллектив делегирует Вам полномочия выступать от имени всех жильцов. Собственно, как это всегда и везде делается.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Имеет смысл изучить возможность для нескольких имиджей.

    "Старики-разбойники" по типу Рязановского фильма?
    Ну, возможно. Но тут главное не переборщить. Всё-таки это упор на эмоции. И не всегда будут преимущество иметь люди, способные играть в команде.

    Вот, можно использовать пример Трампа, как можно быть современным в 70 лет.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    >>А вот здесь я не могу согласиться что вы болельщики. Вы - глупцы, которые переживаете за чуждые и чужие вам интересы.

    У нас нет адекватной системы представительств, через которые мы могли бы в полной мере выражать свою граждансукую позицию. Поэтому, чтобы не оставаться не у дел совсем, приходится вмешиваться в процессы зачастую наобум, с имеющимся инструментарием, осознавая невозможность до конца просчитать последствия своего участия. Однако, на мой взгляд, это лучше, чем отказаться от участия в политической жизни вообще (принципиально не ходить на выборы, например). Оценивая макро-тенденции хотя бы на уровне смутного "хорошо-плохо", мы, в целом, всё равно подталкиваем вектор движения в нужном направлении.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    В ответ на: Как собираетесь решать вопрос финансирования? Концептуально хотя бы?
    Ну, есть одна задумка. Она связана с использование стен дома и придворовой территории, которые принадлежат собственникам жилья. А если на нижних этажах здания есть фирмочки-магазинчики, то и они входят в зону сбора средств. Арендная плата за транзит по крышам электрокоммуникаций - тоже туда. Использование труда жильцов УКомпанией (типа суботников) - тоже источник дохода. Организация доставки продуктов на дом - часть прибыли нам... нужно ещё внимательно по сторонам посмотреть.
    Собственник должен искать выгоду от использования своей собственности.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Вот, можно использовать пример Трампа, как можно быть современным в 70 лет.
    Нет, таких средств нет. Да и место муниципального депутата не сравнить с президентом Америки.

    Всё таки местный депутат не получает за это денег. От станка - и на заседание, как говорится. Поэтому он может быть и в телогрейке. Кстати, можно использовать имидж "ватной телогрейки":улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    В ответ на: Однако, на мой взгляд, это лучше, чем отказаться от участия в политической жизни вообще
    Конечно лучше, чем сидеть и чувствовать своё полное бессилие. Если уж сидишь, то сиди, но не рассуждай о политике - не рви сердце ни себе , ни людям.

    Про вектор развития могу только заметить, что мы мелкие (не владеющие достаточным объёмом информации), чтобы его увидеть. Поэтому мы можем только толкать туда, куда нам выгодно. Хотя бы по месту своего проживания.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Разговаривал я с одним пенсом из активных накануне последних выборов.

    - Я, - говорит, - против ЕдРо буду голосовать.
    - Против Путина, что ли?, - спрашиваю.
    - Нет, - говорит. - Мы за Путина однозначно, но против ЕдРо. Надоели все эти чиновники до чёртиков.
    - Как же так: - говорю. - это же Путина партия, он сам народ призывает за ЕдРо голосовать? Как же вы его поддерживаете тогда?

    Он что-то сморщился, фиркнул, дескать, там не разберёшь, кто эти агитки составляет, типа, скомбинировали так что получилось всё наоборот. Как же скомбинировали, - думаю, -когда Путин сплошным текстом в видеообращении так и говорил: "призываю граждан поддержать НАС на этих выборах". Кого - нас? Инопланетян, что ли?

    В общем, понял я, что и у пенсов с логикой не очень, а больше всё на эмоциях, и внушаемые они как молодняк, и мнят из себя тех самых супер-политиков, о вразумлении которых как раз старт-топик и есть. Они, значит, здесь у себя порешали, что им виднее, с кем Путину в думе сподручнее работать будет, а что он сам по этому поводу говорит, дело десятое.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    Хороший пример! Точно так и есть. Скажу больше - таких сейчас 96%.

    В ответ на: что и у пенсов с логикой не очень, а больше всё на эмоциях, и внушаемые они как молодняк, и мнят из себя тех самых супер-политиков, о вразумлении которых как раз старт-топик и есть. Они, значит, здесь у себя порешали, что им виднее, с кем Путину в думе сподручнее работать будет, а что он сам по этому поводу говорит, дело десятое.
    А могу сказать почему: они бояться. Бояться лишится постоянного дохода в виде пенсий.
    Положение у них как "и хочется, и колется...". Поэтому они выбирают "ничего не менять". Они же повязаны своим возрастом, который уже не позволит им заработать на жизнь.

    Тот кто покажет им свой первый Указ, (если он будет избран президентом), в котором будет сказано, что все долги государства оплачиваются только после полной и безоговорочной выплаты пенсий - тот и станет президентом.

    Исправлено пользователем Антифронт (06.01.17 21:16)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Что может сделать полезного поколение про....ее страну. Это именно Ваш возраст это сделал. Именно вы ничего не строили т.к ваши молодые годы выпали на перестройку и 90 е когда все развалилось. Это вы уже не защищали страну на окраинах бывшей страны т.к вам было тогда30+. Вы просто сидели на развалинах заводов и держались за свои места(что бы не выгнали в бизнес) . Это вы воспитали поколение "пепси" Именно в 90е вашим детям было примерно 10 с копейками и их вы научили только хапать. Те кто родился в 90х стали что либо понимать только в 2000х и понимание жизни у них другое. Почему Вы ничего не делали тогда??? Вот у меня только презрение к таким"правдорубам"

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Всякие политические объединения по возрасту или полу - полный отстой. Вы еще Союз рыжих создайте.
    Проблема в професионализме, вернее в его отсутствии. Если человек выбрал интересное ему занятие в жизни, преуспел в нем, то он не будет отвлекаться на политическую фигню. Даже если он вышел на пенсию, что в наше время маловероятно, он найдет себе какое нибудь более полезное дело. Кого мы видим среди местных политиков? Людей, которые всю жизнь ходили в активистах и инструкторах, не став хорошими профессионалами в какой то сфере экономической деятельности. Вот и результат их работы соответствующий.
    Вот Вы и завели уже разговоры про имидж и что надевать - свитер или галстук. А тут и до политической проституции недалеко. И вот уже единственным интересом за который идет борьба становятся голоса избирателей и депутатская зарплата, а не то, с чего начинали.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    Плохо , когда говорят того в чём не разбираются.
    В ответ на: единственным интересом за который идет борьба становятся голоса избирателей и депутатская зарплата, а не то, с чего начинали.
    Не получают местные депутаты з/п.

    Кстати, насчёт денег на деятельность самоуправления мне тут подсказали:
    В ответ на: 4. Порядок организации и осуществления территориального общественного самоуправления, условия и порядок выделения необходимых средств из бюджета города Новосибирска, порядок регистрации устава территориального общественного самоуправления, проведения собраний, конференций граждан по вопросам организации территориального общественного самоуправления определяются нормативным правовым решением Совета депутатов города Новосибирска.
    Так что деньги в городе на нас есть!

    В ответ на: Кого мы видим среди местных политиков? Людей, которые всю жизнь ходили в активистах и инструкторах, не став хорошими профессионалами в какой то сфере экономической деятельности. Вот и результат их работы соответствующий.
    Это вы про кого конкретно?
    Ну, побыли такие - придём мы - другие. Ваша жизнь от этого не изменится. Потому что мы пойдём туда устраивать жить по нашему разумению, чтобы нам удобно было жить в этом городе.
    А вы сидите - надейтесь, что найдётся тот кто на вас работать будет. Бесплатно.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Не получают местные депутаты з/п.
    ....................

    Так что деньги в городе на нас есть!
    Может город их Медведеву одолжит? а то у него нет.....
    Денег ни на что нормальное, то, что действительно повлияет на жизнь горожан тут нет. И эта ситуация определяется не на местном уровне, а на том, где депутатам платят.



    В ответ на: ,Это вы про кого конкретно?
    Ну, побыли такие - придём мы - другие. Ваша жизнь от этого не изменится. Потому что мы пойдём туда устраивать жить по нашему разумению, чтобы нам удобно было жить в этом городе.
    А вы сидите - надейтесь, что найдётся тот кто на вас работать будет. Бесплатно.
    Не придете. Если за всю жизнь даже до местного уровня не добрались, то теперь без шансов. А мы не сидим, а работаем на себя и обеспечиваем свою жизнь что нам было удобно жить.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    Вообще-то, районные администрации и даже городские и областные не предназначены для устроения жизни по чьему-то разумению. По крайней мере в ожидаемых масштабах.
    И может это - к лучшему. Ведь разумения у всех разные, в том числе и весьма экзотические.

    Пропагандистски это - слуги народа.

    Ну а в идеале - система формирования бюджета и решение некоторых конкретных вопросов избирателей, для чего есть дни приёма по личным вопросам.

    Тем не менее - пусть человек попробует. Желание есть - это прекрасно.
    Вопрос здесь только такой - в каком направлении он будет политизировать ситуацию?

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    В ответ на: А мы не сидим, а работаем на себя и обеспечиваем свою жизнь что нам было удобно жить.
    Уф! Гора с плеч! Я рад за вас!

    В ответ на: Денег ни на что нормальное, то, что действительно повлияет на жизнь горожан тут нет. И эта ситуация определяется не на местном уровне, а на том, где депутатам платят.
    Это не совсем так. Часть налогов остаётся в нашем распоряжении. И правильно их распределить - наша задача.
    Кроме того у города есть имущество, с которого тоже можно получать доход. Эти деньги тоже остаются в городе.

    А ещё федеральный центр нам подкидывает "на бедность" - тоже нам в копилку.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Вопрос здесь только такой - в каком направлении он будет политизировать ситуацию?
    А я даже не представляю, в какую сторону её можно политизировать? В ситуацию увеличения комфортности жизни, наверное.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Комфортность жизни...
    Понятие несколько расплывчатое.
    Если в материальном смысле - то ничего политического нет. Просто - жизнь в отличных условиях.

    Но есть так называемый - человеческий фактор. Связанный с бессознательным и формирующий образ жизни.
    В том числе и с типом власти.
    А вот это очень связано с политикой.

    Вот если что-то не совпадает с образом жизни, то при материальном комфорте жизнь будет предельно некомфортна.

    Пример - распад СССР. В некоторых новообразованиях уровень жизни упал до средневекового, но психологически население стало чувствовать себя очень комфортно - суверенные (по их представлениям)...

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Сначала туда нужно "внедриться", чтобы иметь допуск к решению финансовых вопросов.
    Попадая в администрацию и получая доступ в финансовым потокам простой человек обычно начинает эти потоки перенаправлять себе в карман. Частично конечно, но таких людей много и бюджет пилится не по-детски. А если человек оказывается принципиально честным, то его выдавят с должности его же коллеги, потому что он "другой", идёт против остальных и может помешать пилить бюджет.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    Кажется, я понял, что вы подразумеваете под "политикой".
    Преобладание в обществе определённых морально-этических норм по отношению людей друг к другу и к зарубежным соседям.

    Ненависть к Западу является продуктом нашей одноязыкости. Мы их не понимаем (в языковом смысле) и поэтому нас это раздражает. Кто знает иностранные языки, те их воспринимают просто как соседей за стенкой.

    А вот ненависть внутри страны вызвана другими причинами - несправедливостью, завистью, алчностью и жадностью.

    Задача внутренней политики заключается в том, чтобы распределение общественного совокупного продукта (всего того что производится в стране) было справедливым.

    На местном уровне эта политика осуществляется в форме формирования бюджета.

    • Пример распределение бюджета на 2017г. в Новосибир

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя DoK113

    /п.9/
    А если и другие подберутся честные? "Подбираем"-то их мы, те кто ходит на выборы.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (08.01.17 16:09)

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Ну, есть одна задумка. Она связана с использование стен дома и придворовой территории, которые принадлежат собственникам жилья. А если на нижних этажах здания есть фирмочки-магазинчики, то и они входят в зону сбора средств. Арендная плата за транзит по крышам электрокоммуникаций - тоже туда.



    То есть вы хотите еще подоить магазинчики??? :шок: А то они зажрались? Так в нарулите)))

    Исправлено пользователем таЕЖник (08.01.17 16:20)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя таЕЖник

    В ответ на: То есть вы хотите еще подоить магазинчики??? :шок: А то они зажрались?
    У нас каждый день по ярду зелени из экономики выводится, а чел. собирается на аренде подвалов капитал сколотить.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    /п.9/
    Тут недоразумение какое то. Я отвечал на вопрос о финансировании деятельности территориальной власти во дворах.

    И да, магазинчики в наших домах (фундаменте, стенах, крыше) используют наши системы (электропроводка, канализация водопровод, отопление) расположены на нашей земле (дом и придомовая территория), по которой они привозят свой груз.
    Поэтому, за всё это они будут платить. Немного, но регулярно.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (09.01.17 09:49)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Они и так платят, только в карман главарей управляющих компаний.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Zastabilov

    В ответ на: Они и так платят, только в карман главарей управляющих компаний.
    Считаю, что это неправильно. И не законно.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: И да, магазинчики в наших домах (фундаменте, стенах, крыше) используют наши системы (электропроводка, канализация водопровод, отопление) расположены на нашей земле (дом и придомовая территория), по которой они привозят свой груз.
    Поэтому, за всё это они будут платить. Немного, но регулярно.
    Вот тут облом. Если они арендаторы муниципальной собственности, то платят аренду и Вас посылают к арендодателю и попробуйте что нибудь отжать у муниципалитета. Если они собственники, то имеют такие же права, как другие собственники и это не Ваши фундамерт и стены, а общие ваши с ними фундамент, стены и придомовая территория.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    В ответ на: Если они собственники, то имеют такие же права, как другие собственники
    Т.е. решения по управлению собственностью решается коллективно? Так собственников, которые за "нас" - в жилом доме больше будет. Если правильно агитацию провести:улыб:

    Конечно, нужно будет смотреть на каком основании город сдаёт в аренду наше имущество.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: на каком основании город сдаёт в аренду наше имущество.
    Интересное затронули, впору посмотреть как используется общее имущество в загнивающих странах, на примере финского гетто.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Т.е. решения по управлению собственностью решается коллективно? Так собственников, которые за "нас" - в жилом доме больше будет. Если правильно агитацию провести:улыб:
    Решение собственников о том, что бы другие такие же собственники платили за что то больше чем они сами будет признано судом незаконным.

    В ответ на: Конечно, нужно будет смотреть на каком основании город сдаёт в аренду наше имущество.
    В домах, которые были построены до приватизации это имущества Вашим никогда не было, оно всегда было на балансе муниципалитета.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Zastabilov

    Красиво! Главное - всё продумано и чётко организовано. Спасибо за видео!
    Показано муниципальное жильё, сдаваемое в наём.
    А нам придётся такую красоту делать в своих многоквартирках. Наши подвалы - это источник нашего комфорта и нашей прибыли. В будущем, правда.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    В ответ на: Решение собственников о том, что бы другие такие же собственники платили за что то больше чем они сами будет признано судом незаконным.
    Они вынуждены будут. Добровольно и без решения суда.

    В ответ на: В домах, которые были построены до приватизации это имущества Вашим никогда не было, оно всегда было на балансе муниципалитета.
    Не знаю. Но можно узнать. В ЖК про приватизацию жилья это не оговорено. (Или я не нашёл). Срок окончания бесплатной приватизации пока не определён - приватизируем и квартиры и помещения общего пользования и землю под домами и придворовую территорию.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Они вынуждены будут. Добровольно и без решения суда.
    Они оспорят решение Вашего собрания в суде (ЖК РФ, Статья 46, п.6). Если, например, в доме 20 квартир, кто то подговорил 11 жителей принять решение о том, что оставшиеся 9 оплатят строительство детского городка, то такой финт не пройдет.

    В ответ на: Не знаю. Но можно узнать. В ЖК про приватизацию жилья это не оговорено. (Или я не нашёл). Срок окончания бесплатной приватизации пока не определён - приватизируем и квартиры и помещения общего пользования и землю под домами и придворовую территорию.
    Помещения общего пользования приватизировать можно, но нежилые помещения у которых есть собственник (муницалитет) - отобрать у собственника нельзя. Сначала надо определить что в чьей собственности находится. В нашем доме, например, только один подвал, там где были кладовки (они были ликведированы решением общего собрания, с большим скандалом) является общедомовой собственностью, остальные подвалы кому то принадлежат и так было всегда.
    Реально, если Ваш дом хорошо расположен, то можно не заморачиваться и брать на рекламу на стенах. Если нет, то возможности существенно сокращаются.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Топот_котов

    В ответ на: Они оспорят решение Вашего собрания в суде
    Да я намекал не про решение собрания, а про сговор жильцов...

    В ответ на: Реально, если Ваш дом хорошо расположен, то можно не заморачиваться и брать на рекламу на стенах. Если нет, то возможности существенно сокращаются.
    Но, как оказалось, в бюджет города закладываются средства на помощь территориальным органам самоуправления. Там тоже может что-то перепасть.

    Конечно, формировать фонд по месту жительства можно исходя не только из внешних условий, но и от состава жильцов этого дома.
    Может мы решим самообложится на какую-то сумму, закупить тротуарную плитку, песок и сами уложить её.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Проанализировал, о чём душа болит у посетителей этого сайта
    Выбрал 4 первые темы и сколько человек эти темы просмотрели, потом добавил, сколько человек на эти темы отреагировали. Получилось следующее (диаграмма 1).
    Но чтобы нивелировать разное время размещения тем пронормируем данные и получим

    • Наибольшим интересом пользуется тема бизнеса, а наименьшим

    • Наибольший интерес представляют вопросы пищи, потому

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: Наша жизнь отличается от шоссе тем, что в ней дорога появляется только в том направлении, в котором мы движемся, и сразу исчезает, как только мы проехали этот участок.
    Все аналогии вместе взятые никогда не заменят логических доказательств. И все мы каждый день возвращаемся в прошлое - на работу и домой:улыб:
    Суть в том, что при оценке окружения надо учитывать существенные показатели, а они у многих из нас остаются одними и теми же многие дни подряд. А несущественные, типа кот вас встретил одним мяу или тремя - не имеют никакой разницы для оценки жизни
    В ответ на: Вся эта философия для того, чтобы показать сторонникам возврата куда-то - "к истокам", "к традициям", "в Российскую Империю" или "в СССР" - что это пустое занятие. Пустая трата времени вашей жизни.
    как замечено выше, философия - это не наука... это времяпровождение за бутылкой доброго вина:улыб:
    В ответ на: Все мы живём здесь и сейчас.
    А вот этот мем из области бизнеса (позволяет крушить всё подряд - а что живем один раз, зачем кому оставлять хорошую планету!) и области магии (позволяет выйти из под гнета обыденных стереотипов)...
    Вы, как я понял, из бизнеса:улыб:
    В ответ на: Область нашей деятельности - это наши дома, улицы, кварталы, микрорайоны где мы живём.
    Воспользуемся вашим приемом - аналогией:улыб:
    Гос. машина производит фарш с наклейкой 80% говядина, 20% свинина. Но каждый чиновник подбрасывает в эту машину вместо говядины и свинины - конину, собачатину, крысятину, а то и просто протухшее мясо (повышая свой доход от участия в гос.машине)...
    И вот вы тут весь в белом, собираетесь улучшить жизнь своего дома, продавая им это мясо, сдобренное усилителями вкуса, перцем и уксусом... В то время как другие добавляют в это "мясо" свою лепту крысятины:улыб:
    Не думаю, что вас сочтут героем.
    Думаю, что "начинать с себя... со своих домов" - ничего принципиально не решит и не изменит.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: Все аналогии вместе взятые никогда не заменят логических доказательств. И все мы каждый день возвращаемся в прошлое - на работу и домой:улыб:
    Суть в том, что при оценке окружения надо учитывать существенные показатели, а они у многих из нас остаются одними и теми же многие дни подряд. А несущественные, типа кот вас встретил одним мяу или тремя - не имеют никакой разницы для оценки жизни
    - Нет
    В ответ на: как замечено выше, философия - это не наука... это времяпровождение за бутылкой доброго вина:улыб:
    - Нет
    В ответ на: Вы, как я понял, из бизнеса:улыб:...
    - Да
    В ответ на: Думаю, что "начинать с себя... со своих домов" - ничего принципиально не решит и не изменит.
    - Нет

    Исправлено пользователем Антифронт (10.01.17 08:59)

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Краткость - это когда аргументы отсутствуют?! :ха-ха!:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: Краткость - это когда аргументы отсутствуют?! :ха-ха!:
    Нет. Это признак таланта!:улыб:

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Старая песнь (уже было)-если в подъездеи линию метро построятогу отремонтируют, ну итд.А между тем собирались установить писать не будут, то новую дорогу или станцию метро за этот счет не построить А в Союз, чтобы там не думали песнионерыможно вполне вернуться в составе 5-6 республик.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    В ответ на: А в Союз, чтобы там не думали песнионеры можно вполне вернуться в составе 5-6 республик.
    Ну вот зачем вам, например, 5 -6 республик?

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Начнём с того. что никакой вы даже не пенсионер, а апологет нынешней власти, которая пенсионеров гнобит по-полной. Однажды уже пенсионеры массами выходили на улицы, вызвав неприятие власти и тошнотворное желание идти на уступки. Пенсы своего добились тогда, а сейчас принимаются превентивные меры, не беря во внимание, что почти всё чем пользуется нынешнее поколение, создано ИМИ. Ну а вас может кто-то простит.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    В ответ на: Начнём с того. что никакой вы даже не пенсионер, а апологет нынешней власти, которая пенсионеров гнобит по-полной.
    Обидные ваши слова! И что говорит за то, что я сторонник нынешнего режима?
    Потому что я говорю, что в СССР никто больше не вернётся?
    В тот СССР - нет.
    Мы можем построить только другой, на другой экономической основе, с другими морально-этическими ценностями, с другим отношением к другим странам и к самим себе.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    Спирит, извини, но я сегодня впервые назову тебя на "ты" (в душе взбурлило). Итак, ты считаешь, что пенсионеры должны быть красивыми как Ангелина Джоли видимо с париками, арендованными у спонсоров в шикарном"прикиде, с напомаженными губами и колясочками с костылями германского производства. Извини, но у нас так е бывает

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    В ответ на: огу отремонтирую т
    Еще раз подтверждает. что вы - не пенсионер. а призваны к разрушению пенсионерского движения. которое. возможно,будет одним из движителей против обнищания народа

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Вот один пенсионер недавно стал президентом США,
    А другой Фрации, третий Испании и других. Только благодаря Лёне Брежневу мы увидели и услышали то, что не должны были видеть. При Дэн Сяо Пине экономика попёрла вверх, благодаря его знаниям и Мудрости итд Вот тебе и пенсионеры

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Simbirsky

    Я эту историю много раз и на разных сайтах. Значит =враньё , как с вашей стороны так и их.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    В ответ на: а призваны к разрушению пенсионерского движения. которое. возможно,будет одним из движителей против обнищания народа
    Тут я не понял: Есть уже такое Движение? Если есть и оно ходит с повернутой назад головой, то вряд ли оно станет "движителем" - смотря назад вперёд идти неудобно.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    В ответ на: При Дэн Сяо Пине экономика попёрла вверх, благодаря его знаниям и Мудрости итд Вот тебе и пенсионеры
    Я и говорю - пенсы сила! Но только когда они знающие (мудрые).

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    В ответ на: Значит =враньё , как с вашей стороны так и их.
    Может и враньё. Ну так это можно узнать только участвуя. А просто размышляя - вы ничего не узнаете и не разберётесь, где правда, а где враньё.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Кто хочет с нами. Пусть будет. А кроме 5-6 республик из СНГ и близлежащих я никого не представляю в новом Союзе.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    Пенсионер в пикете однозначно вызывает жалость и мысль о том, что те, кого он представляет это в лучшем случае аутсайдеры. А если пенсионер ещё и жалок на вид, то это вообще сразу проигрыш тех, кто его выставил.
    Таково восприятие.

    Ну, исключения - это пенсионная тема публичных политических акций.

    Поэтому участники политических публичных акции должны выглядеть убедительно и функционально. А пенсионеры если и будут, то должны играть вспомогательную роль, так сказать - усиливать, так сказать, опытом молодость.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Градус

    Пенсионеры бывают разные.
    Предвзятого мнения не должно быть, судить необходимо по делам.
    Если пенсионер умный, то благодаря жизненному опыту он должен найти методы быть полезным.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    Советские солдаты и генералыне отличались красотой от гитлеровцев, но им вломили.по-полной. А если пенсионеры выйдутв норковых шубах, кто им поверит?

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Spirit

    В ответ на: Пенсионер в пикете однозначно вызывает жалость и мысль о том, что те, кого он представляет это в лучшем случае аутсайдеры.
    Ну да, инвалиды с пенсией в 9 тыс.руб. Офигенные лидеры. особенно в условиях когда молодые с нормальной зарплатой работу не могут найти. Для пенсов нужно организовывать микропроизводства с небольшой зарплатой и работой в 3 часа в день.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    ПЕНС-звучит-то как! Знающим,мудрым пенсионерам однозначно с ПЕНСАМи не по пути.Потому,что у них достаточно чувства собственного достоинства и ума,чтобы направить свои силу и знания на благо своей семьи,своих близких.

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Полностью согласна, но для пенсионеров прошлое - это молодость, лучшие годы жизни. И многие не понимают, что вернув прошлое, невозможно вернуть молодость

  • Ответ на сообщение Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Много ли среди нас тех, кто "застрял в прошлом"?
    Это можно определить по работе этого форума.
    Возьмём первые 8 топовых темы:

    В ответ на: Российская Империя - были ли перспективы?
    Российский бизнес
    Политические композиторы
    Вспомним СССР
    Единый учебник истории
    Запретить дачи
    Качество современных продуктов
    Застрявшие в прошлом.
    Из них 5 - про прошлое. Да и по количеству просмотров этих тем - они явные лидеры. Российская империя и СССР - наиболее долго обсуждается на форуме, и можно подумать, что эти темы пользуются бешеной популярностью.

    Но это не так. Если пронормировать эти данные по времени обсуждения, то мы увидим, что наиболее активное обсуждение было в двух темах - Бизнес и Продукты!
    Это естественно - от этого зависит наша каждодневная жизнь.
    А что-же "историко-политические" темы? Ничего. Их существование на форуме поддерживается искусственно, несколькими фанатами, которые и есть те "застрявшими в прошлом", которые стараются обратить наше внимание на их слёзы по прошлому.
    Ну, можно их пожалеть, но не нужно им подыгрывать.

    • количество участников обсуждения к общему количеству

    • нормированное количество комментариев к просмотрам

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Ты б еще абсолютные числа в парах "комментатор-число комментов" привел, чтобы окончательно убедиться в том, что на пять тем - три с половиной флудера и пара их кло(у)нов.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Злыдь

    В ответ на: Ты б еще абсолютные числа в парах "комментатор-число комментов" привел, чтобы окончательно убедиться в том, что на пять тем - три с половиной флудера и пара их кло(у)нов.
    А зачем им в одной теме и клонов ещё пускать?
    Не, я не думаю, что они "флудят". Они действительно считают это важным для себя. Как бы проговаривают свои "угрызения совести", чтобы освободится от груза прошлого.

  • Ответ на сообщение Re: Застрявшие в прошлом. пользователя Антифронт

    Как зачем? Одного клона забанили - другой флудит... Один интежор чего стоит - неоднократно пожизненный бан выхватил, все равно продолжет повышение энтропии во вселенной. :ха-ха!:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

Записей на странице:

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING

Сетевое издание «59.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–84685 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Вохмянина Екатерина Владимировна
Адрес редакции: г. Пермь, 614007, ул. 25 Октября д. 101, 6 этаж, БЦ «Авангард», 8 (342) 215-01-21
Электронный адрес редакции: 59@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristekat@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (342) 215-01-21, e.kameneva@iportal.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Открытая трибуна», «Новости телекома» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта