По=разному относятся, но тот гигантский вклад в развитие общества Российского, может только умалишенный. Пережившая две войны и миллионными жертвами Россия=-возродилась и вновь стала вновь диктаторской империей.
15°Cзавтра:
20°C
20°CПогода в Перми
94,09
−0.2320
Курс USD ЦБ РФна 19 апреля
94,0922
−0.2320 100,53
+0.2529
Курс EUR ЦБ РФна 19 апреля
100,5316
+0.2529
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
Случилось то, что случилось.
Значит были предпосылки в самом обществе.
Большевики не сразу пришли к власти. Проявить себя могли все сословия.
Но они все провалились.
Сначала власть сдала монархия. Ну, не сам Николай, у которого её вырвали. А наследники.
Затем ничего не смогла организовать аристократия и высшая бюрократия.
Военные не смогли организовать даже хунту.
Крупная буржуазия проявила полное безволие и неспособность.
Наконец и средняя буржуазия, буржуазные партии всё, как бы это сказать, всё проболтали...
И так продолжалось до Октября.
Пока власть буквально не подобрали большевики и левые эсэры.
Кстати, в феврале никаких большевиков ещё не было. А Ленин сидел в Швейцарии и горевал, что помрёт не увидев пролетарской революции и просил прислать ему газеты по почте.
Остальное было дело техники.
Ну, техника была не очень. Мягко говоря.
Ну так надо было бороться тем, у кого техника была получше.
Но альтернатива была такая - либо то, что случилось, либо полный хаос.Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
Здесь уже тоже нельзя писать к 100 летию Великой Октябрьской социалистической революции?
Позорное замалчивание события мирового масштаба, определившего на десятки лет развитие не только страны, но и всего мира.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Grieg
Вот еще только на Кулинарный или Зоопотеряшек своего Навального не запихивали. А так уже ко всему прилепить норовите.
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
возродилась и вновь стала вновь диктаторской империей.
Как без авторитарности и диктата сохранить целостность и какой -нибудь порядок в России?Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
Главный урок Октября - незаменимых в деле управления государством нет.
"Избранные", разномастная элитка ведь просто потешались, когда какое-то в их понимании "быдло" взяло власть.
И вот, выходцы из простонародья отстроили мощное во всех отношениях государство и этим примером стали наводить ужас на старых хозяев жизни и вселять надежду в угнетенные народы.
Но надежда прожила недолго.
За пару-тройку поколений потомки выходцев из народа оказались... избранными.
Теперь условный крестьянский сын Жуков не мог стать и генералом, ведь у генерала уже есть свой сын.
И все вернулось на круги своя. Пойдет ли впрок этот урок? По трусливому умолчанию власть предержащих и вони околовластных "элиток" на эту дату - не похоже.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Первый век невизантийского развития России уже окончен.
Какие бы оттенки смыслов ни реализовывались за это время, ясно совершенно одно - русская нация выдержала все испытания.
Многие переживают, русские сами виноваты, совершили грех против византийской власти и за это были изгнаны из рая.
В ад.
В смысле - не поддержали Николая 2-го.
Я не шучу. Именно так фанаты византийщины объясняют произошедшее. Потому как все из элиты, кого не возьмёшь - оказались ещё нелепее Николая в той ситуации, и это мягко выражаясь.
А потому что деваться некуда. Николая свергла сама элита при участии императорской семьи.
Ну да - народу в массе реально это оказалось всё равно. До лампочки, как говорится.
И все сословия оказались недееспособны.
Власть упустили последовательно монархисты во главе с императорской семьёй.
Аристокраия.
Генералитет не смог даже хунту организовать.
Крупная буржуазия вообще карикатурно себя вела.
Клерикалы поддерживали всех, кто обещал патриаршество, а верующих как политическая сила не оказалось вообще.
В общем в итоге из грязи власть подобрали большевики.
То есть реально - системный кризис формального управления.
Дальше всё пошло как пошло. (Ударение в слове "пошло" можно ставить произвольно, все смыслы подходят).
Ну, как бы там ни было, а за прошедшее время реально осталась в качестве политической силы только русская нация.
Остальные перестреляли и перебили индивидуально и коллективно друг друга самым садистским способом - это те, кто якобы победил.
То есть суть в том, что развивается какая-то система, а все, кто попадает в процесс если и выполняют какую-то функцию, и в дальнейшем безжалосто с предельной жестокостью отбраковываются. Индивидуально и слоями.
Причём даже слои последовательно уничтожают друг друга.
Часто говорят о том, что процесс управлялся извне.
Да, кто поумней, тот влиял. Но не определял, хоть частично мог получать и выгоды пропорционально уму и компетентности.
Но не бесплатно. Вот Мировые войны 20 века это форма расплаты всем, кто пытался получить выгоду извне.
Такие процессы как системная трансформация стран подобных России управляемыми быть не могут. Можно лишь относительно направлять учитывая специфику внутреннего устройства и свойства возникаемых феноменов, пока они не набрали силу.
Большая практика в подобных вещах была у англичан, создавших таким образом колониальную систему, функционирующую до сих пор хоть и в реформированном виде.
Они и влияли, и влияют.
Но Россия и русские как система оказались сложнее возможностей колониальных этих приёмов.
Но вопрос - а как же жертвы среди самих русских?
Ну вот так работает стратегическая трансформация системы.
Вот Реформация в Европе была примерно в таком же духе. То есть - дух захватыло от жертв, садизма и кровищи. И продолжалась она не меньше.
Вот раньше надо было начинать. Александр 2-й со своими реформами гениальный последний шанс всё сбыло сделать с относительным минимумом насилия.
Но его не использовали.
Так что - необходимо осмыслить - что получается.
Но главный тормоз - византийщина - преодолён. Она сопротивляется, но интеллектуально она мертва.
Стратегический выход ясен - создание солидарного интеллектуального русского политического класса.
Естественно - создание самими теми, кто собирается быть этим классом. Явочным порядком.
И он будет создан. Деваться то некуда.
Ровно 100 лет назад выстрелил крейсер по имени невизантийской богини - "Аврора". Символизм!!!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
Главный урок Октября
Главный урок Октября: можно на практике построить государство, ориентированное на пользу для основной массы народа... но сложно сохранить его, как показал горбачевско-ельцинский переворот, вернувший Россию в колею капитализма.
И то, что у нас по сути не праздновали на госуровне 100-летие Великой октябрьской революции - это говорит о качестве нашей власти, о ее моральных и духовных ценностях.
Когда выпустили сериал "Демон революции", я в начале подумал, что демоном назвали Ленина, с тем, чтобы им разрешили снять данный сериал...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Самое интересное, что до сих пор, фактически, нет хорошего научного, не заказного, исследования плюсов и минусов советских времен...
Наши власти готовы брать на вооружение сомнительные плюсы царизма, а плюсы социализма готовы выжечь каленой метлой...
А ведь именно СССР стала мировой державой, первой вышла в космос, создала ядерный щит, и ваще наука в ссср шагнула далеко вперед, обгоняя тех же сшастов на начало 90-х примерно на 20-40 лет.
Но ссср отставало в технологии, ибо не хватало денег и правильной стратегии развития промышленности.
Все эти метания по целине и полям кукурузы, напоминает мне истребление всех воробьёв в Китае - глупо и не целесообразно.
Не было в ссср и прививки для элиты от забронзовелости - каждый правитель великой страны через некоторое время сам начинал ощущать себя великим и начинал забивать гвозди микроскопом.
Большая часть народа ощущала себя свободными, не зависимо от постоянного бдения комсомола и компартии. Люди были большей частью искренними в стремлении вложить свою долю в счастливое будущее...
Конечно были проблемы, конечно были недовольные - они есть всегда и в любом обществе.
Но не было столько бомжей, не было столь сильного расслоения общества по доходам. Не было эксплуатации одного человека другим. Хотя гос-во конечно же эксплуатировало своих работников, но выгода от этого доставалась не кучке олигархов, а возвращалась народу.
Да, наши правители не смогли реализовать все преимущества социализма, не искали творческих подходов к его развитию... Но даже сделанное советским народом за 70 лет советской власти впечатляет. И именно это напугало Запад (=капитализм) и заставило его всеми средствами бороться с Советами.
Так или иначе, достижения СССР значимы и как бы не пытались некоторые их замазать, история еще скажет свое слово.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Зиновьев неплохо проанализировал сущность советских времён.
От недостатков до преимуществ.
От "Хомо советкуса" и "Зияющих высот" до последней публицистики.
Разумеется, можно не соглашаться кое с чем, но исследование полезное.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Не читал Зиновьева... Приведите что-нибудь характерное из его оценок?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Он логик по основной профессии.
Примерно так и пишет - несколько механистически. Но очень аргументированно.
"Хомо советикус" это злая сатира на советского человека вообще.
Типа - советский человек никогда не будет стоять на коленях. Да если бы он встал на колени ему бы кузькину мать показали. Советский человек должен стоять по стойке смирно!
"Зияющие высоты" это вообще социальная сатира на советский союз. Но там всем досталось, включая диссидентов. Он многих там вывел конкретных людей. Действие происходит в городе Ибанске, где все носят фамилию Ибанов...
Поздние работы про коммунизм очень полезные.
Полезно сравнить с описанием Запада - "Запад".
Также футурологические работы интересны "Глобальный человейник".
СтОит почитать. Интересный автор.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Зиновьев неплохо проанализировал сущность советских времён.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
А в моем мировосприятии главный урок октября - это бессмысленность силового переворота власти. На смену одному хищнику и кровососу просто приходит другой, более сильный и опасный, остающийся на долгий срок. Опять же дед рассказывал, что было лучше до революции и что историю переврали только при его жизни 2 раза. Тем кто захватил власть жить становится интересней и слаще, а народу хуже и голоднее.Экономьте электричество. Выключайте Num Lock!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Барабахинсон
при любой смене режима есть те, кто стал жить хуже и те, кто - лучше... это азбука переворотов - для того они и делаются, чтобы перераспределить власть и ресурсы страны.
но я расцениваю опыт СССР скорее как положительный, ибо гос-во сделало своими руками очень много, в отличии от тех же сшастов, которые добились аналогичных успехов, доя весь мир
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
По=разному относятся, но тот гигантский вклад в развитие общества Российского, может только умалишенный. Пережившая две войны и миллионными жертвами Россия=-возродилась и вновь стала вновь диктаторской империей.
А это хорошо?
В настоящее время на дворе всемирный идеологический кризис. Диктаторская империя это нехорошо. Переняла западные ценности (лживую западную демократию), старается вписаться - тоже нехорошо. Море работы по идеологии. Мы можем стать лидерами, поскольку, действительно переживший катаклизмы революции и ВОВ, мы сильный народ и плестись в хвосте западной демократии нам не к лицу.СИБИРСКАЯ: "Кошка - лучшее украшение дома"
Исправлено пользователем Майечка (24.11.17 08:15)
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Майечка
ваще-то до "Диктаторской империи" у нас очень далеко... да и само слово "империя" в отношении России сейчас навязывается прозападными сми дабы унизить те успехи, что есть в России...
Типа они с имперскими замашками пытаются весь мир присвоить себе... - это все сшасты блеют, чтобы отмазаться от своих имперских замашекАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Майечка
Что хорошо, а что не очень - покажет время.
Правда, что показывает время можно и не замечать, но это проблема не времени, а того, кто не замечает.
Главная политическая задача оппозиции - создание нового политического класса (не путать с Собчак и Ко). Организационная и генетическая. То есть - нужен отбор.
А если не нравится какая-то конкретика, то есть концепция, что общество в целом достойно своей власти.
Это не означает, что достойны все в обществе.
Но недовольные должны организовываться и для начала выдвинуть свои мировоззренческие концептуальные системы.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
"Хомо советикус" это злая сатира на советского человека вообще.
Невыносимо занудная пошлая дрянь.
СтОит почитать. Интересный автор.
Вообще, почти вся "образованщина", включая конечно автора этого термина, не понимала народ от слова вообще.
А были, кто понимал, с любовью и болью относился к непростой доли простых людей, с их богатым внутренним миром, например:
Василий Белов "Привычное дело".
Василий Шукшин "Охота жить".
Александр Вампилов "Прошлым летом в Чулимске".
Юрий Визбор "Рассказ женщины".
Но победили те, которые "зубами и ногами" борются за собственное счастье.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Барабахинсон
На смену одному хищнику и кровососу просто приходит другой, более сильный и опасный, остающийся на долгий срок. ... Тем кто захватил власть жить становится интересней и слаще, а народу хуже и голоднее.
Про советский период чушь детсадовского уровня.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Майечка
В настоящее время на дворе всемирный идеологический кризис.
Дело в том, что все эти "научно обоснованные" идеологии оказались пшиком, пустозвонством. Коммунизм тогда, (как демократия сейчас) был просто ширмой для проталкивания интересов.
Может прохфессора чего-нибудь сочинят полезное, а пока всяких идеолухов надо держать подальше от власти и действовать прагматически, соблюдая баланс всех интересов.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
Но почему-то в результате проявилась именно "пошлая дрянь"...
Когда надо было проявлять возвышенные чувства и волю.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
Дело в том, что все эти "научно обоснованные" идеологии оказались пшиком, пустозвонством. Коммунизм тогда, (как демократия сейчас) был просто ширмой для проталкивания интересов.
Любая идеология - основа для фиксации интересов гос-ва или отдельных социумов внутри него. Любая. И это нормально. Гораздо хуже, когда идеология на уровне гос-ва ваще отсутствует, как сейчас у нас. Это означает, что наше гос-во раздирается в разные стороны различными кланами, у каждого из которых свои интересы и своя идеология...
И насчет пустозвонства: дело не в идеологии, а в ее носителях. Любую хорошую идеологию можно испахабить не правильным и не своевременным применением.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Grieg
Как точен и аргументирован Зиновьев и как врёт Ельцин (за исключением одной фразы), я думаю, видно многим не предвзятым юзерам. Просто удивительно как Зиновьев быстро "расколол" ЕБНа и с поразительной прозорливостью обрисовал будущее России много лет назад.
Я уже публиковал более полный вариант этого единственного, публичного обсуждения Ельциным ситуации с выдающимся человеком, но и того, что ВЫ привели достаточно для понимания.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Барабахинсон
Опять же дед рассказывал, что было лучше до революции
Если было бы хорошо, то революции не было бы. А теперь сосчитаем сколько лет было вашему деду, ощутившему все прелести царского режима. Допустим, что до революции он был взрослым, т.е. в 1905 году лет 20-ть, в 2005 уже 120. И где такие долгожители у нас наблюдались?Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
2017 год прошел под знаком 100-летия Великой Русской революции. Однако какой-либо адекватной и объективной оценки этого события со стороны российских властей в ноябре месяце не последовало. Их реакция оказалась скорее невнятной.
Но 100 лет в этом году исполнилось не только Октябрьской революции, но и одному из ее первых детищ — Всероссийской чрезвычайной комиссии, более известной под аббревиатурой ВЧК.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/01/09/hvatit-delitsya-na-krasnyh-i-belyh-ob-intervyu-bortnikova-i-ego-kritikah?utm_source=smi2&utm_term=ad3eb693-5f4e-4820-8ac5-cdfd6b8baaf9&utm_content=90219
генерал армии Александр Бортников, директор ФСБ, в интервью вроде как определился, что он за "красных", но либерасты тут же накинулись на него со всех сторон...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
А что ожидать от официоза? Они все выходцы из советской власти и сдали еёё с потрохами.
Также предсказуема реакция общества в целом - оказалось, что ему в общем "до лампочки".
Главная негативная черта советской власти - это отношение к личности как к вещи - молотку, швабре, тачке... Все это помнят.
Но вот интересно то, что полностью ничего не сделали всевозможные коммунисты. Не появилось ничего значительного.
Ни произведения искусства, ни научного труда. Продукции в общем индивидуальной. Но такие личности в российском коммунизме отсутствуют.
Вообще нет хоть минимально значимых теоретических коммунистических работ
Это значит, что творческий потенциал марксизма-ленинизма-сталинизма полностью исчерпан. То есть - время его окончательно ушло.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Главная негативная черта советской власти - это отношение к личности как к вещи - молотку, швабре, тачке... Все это помнят.
А сейчас отношение как к скотине. Её хоть кормят, а народ?
А вот отношение как к вещи, молотку, швабре и тачке это спорно. И я никак не помню такого.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Это значит, что творческий потенциал марксизма-ленинизма-сталинизма полностью исчерпан. То есть - время его окончательно ушло.
Нет. В Китае социализм, на основе учения Маркса, Энгильса, Ленина и к стати Сталина совершенствуется и процветает. Ком. прартия КПК на съезде наметила путь совершенствования учения. Чего в СССР не было сделано, чем и воспользовались контрреволюционные элементы.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
А сейчас отношение как к скотине. Её хоть кормят, а народ?
Причём это имеет концептуальную поддержку. Религиозным идеалом является овца, агнец, которых пасёт пастырь.
А вот отношение как к вещи, молотку, швабре и тачке это спорно. И я никак не помню такого.
Ну так меняйте концептуальную систему хотя бы в головах. А то ведь овца предназначена для того, чтобы её стричь, а в конце - на мясо.
Что касается вещности, то она тоже была концептуально обоснована. В материализме человек тоже - материален.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Нет. В Китае социализм, на основе учения Маркса, Энгильса, Ленина и к стати Сталина совершенствуется и процветает.
Ключевое понятие здесь - Китай.
Вот какие труды китайских теоретиков Вы знаете? Которые были бы актуальны для всех...
Никаких.
Да их и нет.
Китай это традиционалистская система, с фактически конфуцианскими системными установками. Марксизм-ленинизм просто оказался методом генерации новой бюрократии, которая позволила победить старую, причём во многом маньчжурского происхождения. И опереться на помощь СССР.
Сейчас это - инерция.
Впрочем - они отменили диктатуру пролетариата как системообразующий фактор.
Причём это системная основа марксизма.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Главная негативная черта советской власти - это отношение к личности как к вещи - молотку, швабре, тачке... Все это помнят.
я помню другой лозунг:
"Личность должна развиваться в гармонии с обществом!"...
Кризис социализма в СССР был не в умах народа, а в дебильных умах правящей элиты - во власть всегда стремятся и попадают чаще всего люди, которые ничего не умеют, от слова СОВСЕМ.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
В Китае социализм
к сожалению и там не все так просто: там тоже сейчас борются ровно две элиты, одна ориентирована на запад, другая национальная.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
борются ровно две элиты, одна ориентирована на запад, другая национальная.
Вы китаист, видимо? Если не сложно, расшифруйте свой посыл. Если вы о "2 страны/2 системы", это очень вульгарное толкование. Даже совсем не то что есть в реальности.Исправлено пользователем Grieg (08.02.18 11:02)
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Grieg
я сказал ровно то, что сказал.
или вы думаете, что олигархи в китае, коих больше чем в России - все сплошь лицом к Китаю?
и я не про "2 страны/2 системы".
я про то, что разделение на элиты там так же как и у нас... с той лишь разницей, что со второй (прозападной) элитой там реально борются.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
гархи в китае, коих больше чем в России
В абсолютных цифрах. Но меньше на 1 душу населения в 5 раз.
разделение на элиты там так же как и у нас..со второй (прозападной) элитой там реально борются..
Давайте источник, на основании к-го вывод. Коррупционные дела не предлагать. Политических тоже не надо. Они и не богатеи.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Grieg
Вы сначала определитесь, о чем мы спорим?
Против какого тезиса вы возражаете?
А то я как-то не понял что и зачем я вам должен объяснять?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Ну так меняйте концептуальную систему хотя бы в головах.
Вы знаете, я уже зрелый человек со сформировавшымся мировозрением. По этому, менять систему в голове уже трудно. И к тому же, меня устраивает моё воспириятие сущьности бытия и мира.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Вот какие труды китайских теоретиков Вы знаете?
Я Вам отвечу следущим образом. Китайские труды сказать что я знаю, не могу. Но китайское теоретическое наследие великое (признано всем миром).Некоторые из этих трудов я читал, многое почерпнул для себя. Были там и общечеловеческие ценности, например, прасо человека жить, прво на обучение и др.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
там не все так просто: там тоже сейчас борются ровно две элиты, одна ориентирована на запад, другая национальная.
В Китае борьбы помоему нет. Китай консолидированная и трудолюбивая нация. Элита в Китае капитал не выводит из страны, а наоборот старается ввести в поднебемную. Да там не всё просто. Китай публично заявил, что в стране есть бедность и разраболал программу борьбы с бедностью.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Речь-то шла о современных китайских теоретиках коммунизма.
А вообще о китайской культуре в том числе и концептуальной, я имею хорошее представление.
В частности - по буддийской теме. Даосизм.
Но и о классике то же. Например я прочитал такие классические романы - "Троецарствие", "Речные заводи", "Путешествие на запад" и другие. Что не все китайцы сделали.
Ну и разные изящные повести.
Так что - там пишут.
Но вот коммунизм что-то не стимулирует теоретическое творчество.
Впрочем - и на Западе тоже. Там, наверное, последним большим теоретиком был Грамши. Потом пошли профессора и бюрократы.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
На личность напал вождь Сталин в статье об анархизме.
Мол - личность это знамя анархистов, тогда как коммунисты должны считать, что самое главное это - условия.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Речь-то шла о современных китайских теоретиках коммунизма.
На съезде КПК ставился вопрос о теоретическом развитии теории коммунизма. А вот кто они теоретики коммунизма, мне не ведомо.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Практически исчезла среда, из которой вербовались фанатики концепции для грязной работы - пролетариат.
Поэтому все теории воспринимаются как выдумки.
Теория практична, когда есть те, кто занимается рутиной.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
На личность напал вождь Сталин в статье об анархизме.
не помню такого, но во всех выступлениях тогдашних вождей (ленина, сталина) необходимо учитывать контекст внутренней политической борьбы, где перегибы нормальное явление..ю
Мол - личность это знамя анархистов, тогда как коммунисты должны считать, что самое главное это - условия.
В дальнейшем речь шла о гармоничном развитии человека в обществе и это было красной строкой в описании коммунизма марксомАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
В Китае борьбы помоему нет. Китай консолидированная и трудолюбивая нация.
В Китае есть олигархи, а олигархи, как давно и хорошо известно не имеют нации...
Отсюда борьба изначально заложена в Китае самой идеей совместить социализм и капитализм.
По другому быть не может.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Сталин. "Анархизм и социализм".
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t1/anarchism_socialism.htm
Это доработанная им же после войны статья, которую он опубликовал ещё до революции.
То есть - об этом он думал всю жизнь.
Контекст действительно меняется.
Наступает глобальное гиперинформационное общество, в которой личность - главное условие.
Отсюда и криптодеятельность.
Самый мощный криптофактор это личность с её подсознанием.
То есть - подсознание можно трактовать как криптосознание.
Соответственно сознание как криптобезсознательное.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
В Китае есть олигархи, а олигархи, как давно и хорошо известно не имеют нации...
Не знаю как в Китае...
Но в России и даже на Украине олигархи очень даже имеют нацию.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Не знаю как в Китае...
может они и имеют нацию в паспорте, но чаще две-три... по количеству вил в разных странах.
Но в России и даже на Украине олигархи очень даже имеют нацию.
Но речь не о формальной записи в паспорте, а об отношении к той стране, где он проживает.
В этом смысле нацию имеют единицы из олигархов...
Честно, я даже не знаю кого можно привести в пример у нас в РФ...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
...борьба изначально заложена в Китае самой идеей совместить социализм и капитализм.
По другому быть не может.
Сами китайцы говорят, что у них социализм с китайской спецификой. Что видимо означает, что олигархи работают на идею процветания поднебесной.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Так называемые "олигархи" в данном случае это - служебные должности.
Персонификации.
Что бывает с олигархами, которые вообразили о себе невесть что (борзеют) показывает впечатляющий пример Березовского.
Реально все классические материальные и информационные потоки контролируются теми, кого Ленин бы назвал - империалистической верхушкой.
Там есть большие кланы - американский и европейский, и структура.
Но олигархи это - назначенные ребята.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Но олигархи это - назначенные ребята.
ну если они назначенные внешней элитой, то с чего бы у них была нац.ориентированность?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Колониальная политика.
Коренное население должно быть дистанцировано от управления всеми ресурсами страны - материальными, финансовыми и информационными.
Для этого создаются - служебные организованные множества по разным принципам. Часто по этническим и из проблемных сословий.
Из коренных часто, а на первом этапе почти обязательно - главный гарант деградант из местных, какой-нибудь спивающийся вождь племени из местных.
Западные европейцы - опытные колонизаторы.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Но олигархи это - назначенные ребята.
Олигархи назначенные, это да. Но кем? Вот ключивой вопрос. Чтобы понять это надо вспомнить залоговые аукционы, кто их проводил, и кто за этим стоял. Кто стоял это самое важное. А стояли ПИНДОСЫ.
ну если они назначенные внешней элитой, то с чего бы у них была нац.ориентированность?
Ни у кого не возникла мысль, что эти агенты США дебилы? Назначили олигархов и им всё отдали? Как бы не так. Спросите у любого олигарха, докажи что это всё твоё. Не сможет он это сделать. Потому что он просто назначенный пендостаном мэнеджер, а все активы в руках пендосии. Т. е. почти все ключевые отрсли России в руках США.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Ну, не надо столь эмоционально-то!
Злость и уничижающая лексика как раз свдетельство зависимости.
Мало того, что не действует, так ещё укрепляет зависимомть.
Необходимо быть ироничнее.
Но дисциплинированнее и креативнеее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Ну, не надо столь эмоционально-то!
Это не эмоции, это чистая правда. И санкции объявлены для борьбы с Путиным.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Эмоции всегда правдивы. Вызывают выброс соответствующих веществ организме.
Поэтому часто некоторые эмоциональные состояния похожи на наркоманию.
Существуют даже жанры искусства для вызывания эмоционального выброса возбуждающих веществ - фильмы ужаса, к примеру.
Можно также - идеи ужаса.
Типа всё под контролем злых соответствующих сил!
А на самом деле люди кайфуют.
В этом смысле появился и новая подобная идея - борьба с Путиным.
Как от этого прёт некоторых можно посмотреть политические ток-шоу по ТВ. Кайф безмерен.
Но на массы населения - не действует.
И не потому что любят, а потому что - до лампочки.
А реально - зачем против Путина бороться?
На фоне пока отсутствует организованная оппозиционная сила он вполне приемлем, как личность, которая пересидела свои возможности как политика. И поэтому система будет потихоньку загнивать.
О чём свидетельствует скандал с Настей Рыбкой и представителями путинского истеблишмента.
Скандальный ролик сразу (!) внесли в список экстремистских материалов.
То есть - эта ничтожная история - представляет для власти опасность.
Кстати - там много подводных камней.
Судя по всему это с участием спецслужб. Причём не Западных.
Рыбка, кстати, белоруска. Причём ещё и - написала о своих приключениях книгу(!) и ведёт сайт в инстаграме, где выкладывает компромитирующие фото.
За которые можно получить серьёзные неприятности.
И по её виду не скажешь - что она способна написать книгу. И нащёлкать компромитирующих фоток, да ещё их и опубликовать.
При этом там фигурирует максимально влиятельное лицо, приближенное к - самому.
И встречается в северных водах с олигархом, появляясь и исчезая отдельно от всех.
Прилетая на частном самолёте.
Так вот - знал ли об этом Путин?
Поэтому - зачем санкции.
Санкции, кстати, это разрешения на определённые действия. Отсюда - санкционировать.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Эмоции всегда правдивы. Вызывают выброс соответствующих веществ организме.
Согласен, выброс адреналина даже полезен.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
О чём свидетельствует скандал с Настей Рыбкой и представителями путинского истеблишмента.
То есть - эта ничтожная история - представляет для власти опасность.
Судя по всему это с участием спецслужб. Причём не Западных.
К сожалению ничего не слышал о скандале. Но хотел бы заметить, в предвыборной компании любой скандал оказывается в пользу кандидата. Причем не важно какой он положительный или отрицательный.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Нашел я что пишут о белорусске.
Алексей Навальный опубликовал очередной фильм-расследование, который получил название «Секс-охотница разоблачает взяточника». Именно после выхода этого видео некая Настя Рыбка однажды утром проснулась «знаменитой».
В частности, Настя Рыбка рассказала, что якобы она проводила время на яхте известного олигарха Олега Дерипаски, когда тот проводил встречу с заместителем председателя правительства России Олегом Приходько. Так вот со слов героини фильма оппозиционера, именно там и тогда она подверглась изнасилованию.
Свои откровения Рыбка разместила на своей странице в Instagram, и обратилась к некому Олегу, предположительно владельцу яхты с заявлением, что если он не возьмет ее в жены, она заявит на него о групповом изнасиловании и буквально на следующее утро выпустила новое заявление, в котором прошлое назвала «троллингом тупых баб».
Моё мнение очередная женщина решила подработать.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Вот при ликвидации Немцова рядом с ним находилась смазливая баба с Украины. Которую сразу отпустили восвояси.
А тут дамочка из Белоруссии ставит в неудобную позу представителей истеблишмента. При всей игривости возникают вопросы - что обсуждал в территориальных водах Норвегии приближённый Путина с олигархом?
Стараясь остаться незамеченным. (как часто оказывается - да не тут то было, крантец подкрался незаметно, откуда не ждали).
Не исключено, что ответ на этот вопрос больше всех интересует именно Путина.
Зачем все эти окольные пути? Иностранная территория? Перелёты на частных самолётах?
Скорее всего - указанные события это подставы спецслужб. Причём не Западных.
И ещё - если начал всерьёз что-то опасное - то никаких лишних кадров, в том числе профессионалов сексуального обслуживания, не должно быть.Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Не исключено, что ответ на этот вопрос больше всех интересует именно Путина.
Идёт методичная "война", не может Путин всех сразу убрать. Кто работать будет? Да и не подходящее время. В стране нужно всё правительство убрать, часть посадить. Да и запад на пасадки своих тоже "рычать" будет. Поэтому думаю Путин выдерживает паузу.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Кто работать будет?
это всё сказки про незаменимых чиновников...
ученых, да, порой сложно заменить, а вот чиновников - грошь цена им даже в прощенное воскресенье...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Война во власти всегда идёт.
В смысле - война между теми, кто входит во власть в виде персоналий.
Это иллюзия, что даже самый свирепый монарх или диктатор это сама власть.
Нет, власть это феномен над персонификациями, которые являются её, так сказать, игрой.
Известны множество случаев безрадостного конца тех, кто вроде бы был властью персонально на 200% - Калигула, Нерон, Чаушеску, императоры, короли, цари и все прочие.
Внутри этой системы персонификаций непрерывно идёт война. Которая неустранима , в том числе и по техническим причинам. Это регуляторный фактор любой власти.
И её слабое место. Поэтому оппозиции - грех этим не пользоваться.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Внутри этой системы персонификаций непрерывно идёт война.
Вы имеете ввиду философское понятие "Единство борьбы прлтивоположности"? Т. е. внутри системы (единстве) идет война кланов.
Или по Вашему это не уместно здесь. Т. е. Вы предпологали другое.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Ну, можно подойти по-геглевски - единство и борьба и всё такое прочее... Диалектика...
Но в жизниво власти грызутся без всякой диалектики.
Впрочем, когда Сталин расстрелял Бухарина, то сказал:
- Он никогда вполне не понимал диалектики!...
Наверное в обсуждаемом смысле.
Кстати, гегельянцами были основатели марксизма-ленинизма и фашизма - Маркс, Энгельс, Ленин, Джентиле...
В гегелевских кружках начинал свою деятельность Бакунин.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
На личность напал вождь Сталин в статье об анархизме.
Антисоветизм вообще зиждется 1) на банальной фактической лжи, 2) на смаковании якобы художественной лжи наподобие похабных фэнтези от зиновьевых-войновичей.
Мол - личность это знамя анархистов,
Причем, чем ложь примитивнее и наглее, тем убойнее. Прямо как в современных средствах массовой истерии, где лживый кричащий заголовок зачастую противоречит фактическому содержанию с расчетом на то, что мало кто будет читать внутри "многа букв".
Прочитавший статью убедится, что нападки Сталина на понятие личности есть лживый оговор. А подумавший над ней поймет, на чем стояли, на что надеялись коммунисты в деле освобождения личности, и почему надежды были тщетны.
Причины социальной несправедливости они находили в области экономических отношений по поводу собственности, когда общественный характер производства противоречит частному присвоению продуктов труда. При этом, надеялись, что обращение результатов труда в общенародную собственность устранит это противоречие, и освободившиеся массы своей народной властью устроят полный парадиз, где отомрет государство, "не будет уже никакой собственно политической власти", и не будет командиров над личностью.
Здесь каждый тезис – полный вздор. И экономикоцентризм, и мнимое "антагонистическое противоречие", и общенародная собственность, и народная власть, и химера свободы от подчинения человека человеку в развитом обществе. Это сейчас очевидно. А тогда эти идеи были приняты широкими массами на веру, и массово кинулись в этот омут с головой.
При этом у многочисленных активистов на земле понимание марксизма было на уровне религиозного отношения к непонятному талмуду:
Давай, Сергей,
За Маркса тихо сядем,
Понюхаем премудрость
Скучных строк.
Те, кто только понюхали, действовали по своим простым понятим правды и справедливости.
И у коммунистических вождей, якобы изучивших марксизм и регулярно обвиняющих друг друга в отступлении от него, за революционной фразой скрывался не столько марксизм, сколько собственные понятия о реальности, о добре и зле. Например, за фразой "учиться коммунизму" в речи Ленина на съезде комсомола стоял призыв к революционной молодежи в овладевании грамотностью и вообще всеми достижениями человечества, учиться хозяйствованию на местах. То, что нужно при разрухе, когда слились старые управленцы. Обыкновенное здравомыслие, прагматизм. А лозунг "Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны" Маркс наверняка счел бы издевательством над научным коммунизмом.
В общем, небывалое в новой мировой истории развитие в СССР народного хозяйства, науки, культуры, образования обязано совести, энтузиазму, здравомыслию, альтруизму вождей и ширнармасс. Но в этих же людях проявлялись (опять таки под ширмой революционной фразы) в разной степени карьеризм, комчванство и вообще весь список смертных грехов человеческих, отчего произошли тяжелые несчастья в нашей истории.
Так что, коммунизм в понимании феномена СССР – шелуха, скрывающая суть.
Когда и на чем сломался СССР? В 70-х. Не на идеологии. В коммунизм (рай на земле) вера улетучилась. У всех. Сверху до низу. Помнящие революционные годы еще довольствовались малым и делали свое дело: "Раньше думай о Родине, а потом о себе" (кстати, лозунг шибко научнокоммунистический, да?) а вот комсомол уже вырос и ему стало все по… Об этом гыгыкали уже не опасаясь органов.
Но шанс на эволюционный переход от самой эффективной в мире мобилизационной модели народного хозяйства к модели, ориентированной на естественные потребности человека (кстати, господствующая сейчас модель ориентируется главным образом на противоестественные потребности человека), - этот шанс не был использован. Опять же не из-за коммунизма.
Например такой коммунистический таракан, как жупел частной собственности на средства производства, легко обходится кооперативной собственностью. "Коммунизм – строй цивилизованных кооператоров." Подрихтовать – та же акционерная форма, вид сбоку.
Просто геронтократия боялась "как бы чего не вышло", народ по выражению Шукшина "для разврата собрался", а комсомольцев с крепкими локтями заботила в основном собственная карьера.
В 80-е массами овладела другая еще более дурацкая идея – потреблять по-капиталистически, работать по-социалистически. Поэтому случилась катастройка.
Вот вам краткая история СССР без бредовых идеологических –измов со всякими швабодками личности. Этим спекулируют те, кто уже присосался к власти, или очень хочет присосаться, или хотя бы попасти народы.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
Это какой-то поток эмоций по причине некультового отношения к Сталину.
Никаких попыток осмеять его у меня не было.
Точка зрения на личность, что она является практически целиком продуктом социально-политический условий это вообще характерно для значительной части интеллектуалов после Эпохи Просвещения.
Вот и Сталин её придерживался.
И весь сталинизм технически - это создание этих самых макроусловий в полнейшем соответствии с теорией марксизма-ленинизма. Масштаб просто поражает - величайшую страну отформатировали в духе одной теории.
Сравниться по масштабу может только Китай, где тоже - создавали условия.
Это был просто потрясающий эксперимент над людьми - мимо условий никто не мог проскочить.
Ну и, согласно теории, следовало ожидать, что начнётся формирование нового человека. И уж точно - новой личности.
А , так сказать, старые личности вымрут как мамонты. Ну, будут эксцессы, но не более того - флуктуации.
А оказалось - ничего подобного.
Личность зависит не только от политического строя.
Причём даже личности, прошедшие отбор на лояльность.
Развалившие СССР были выходцами из привилегированных структур КПСС и спецслужб.
Вот об этом и разговор. Просто взгляды на личность Сталина и остальных марксистов -ленинцев оказались ошибочными.
Михаил Булгаков один из первых люто ненавидел этого "человека нового типа". Гений предвидел - чем всё кончится, если начиналось вот так.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
>>>>>> Когда и на чем сломался СССР? В 70-х. Не на идеологии. В коммунизм (рай на земле) вера улетучилась. У всех. Сверху до низу.
Вера улетучилась - ещё бы полбеды. А вот что народ не сумел удержать власть, это уже было фатально.
>>>>>> Но шанс на эволюционный переход от самой эффективной в мире мобилизационной модели народного хозяйства к модели, ориентированной на естественные потребности человека... -этот шанс не был использован. Опять же не из-за коммунизма.
Спорно.
Ведь именно приверженность идеалам коммунизма была одной из основных тем спекулиций в борьбе с неугодными.
Вот китайцы не цеплялись за идею коммунизма, поэтому, когда она мешать, легко подправили её, как того
требовали национальные интересы страны. Зато советы продолжают работать.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Simbirsky
Вера улетучилась - ещё бы полбеды. А вот что народ не сумел удержать власть, это уже было фатально.
Когда и где у народа была власть?
Нард по определению является средой, над которой осуществляется власть.
Однако при этом власть так или иначе должна быть признана народом.
И если нет признания, то положение власти - шаткое.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Михаил Булгаков один из первых люто ненавидел этого "человека нового типа". Гений предвидел - чем всё кончится, если начиналось вот так.
Да, сильный заход. Со старших козырей. Вроде и крыть то нечем. Не попрешь ведь против гениального.
Однако, проверим эту гениальность на вшивость:
"– Филипп Филиппович, эх... – горестно воскликнул Борменталь, – значит, что же? Теперь вы будете ждать, пока удастся из этого хулигана сделать человека?
…
-Ну так вот-с, будущий профессор Борменталь: это никому не удастся. Кончено. Можете и не спрашивать. Так и сошлитесь на меня, скажите, Преображенский сказал. Финита. Клим! – вдруг торжественно воскликнул Филипп Филиппович
...
Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год, упорно выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
Вот, собственно, банальная социал-расистская суть сочиненной Булгаковым истории. За что превозносится антисоветчиками, как гениальная.
Центральным вопросом новейшей истории был конечно не вопрос собственности. Тут Маркс попал пальцем в небо и подбросил ложную повестку дня, подбил социал-революционеров на войну с ветряными мельницами частной собственности.
Главным чаянием демократов была надежда на то, что народ сам проложит дорогу в светлое будущее. В их представлении люди низших сословий способные и добродетельные. На это работали например сказки "О попе и работнике его Балде", "Как один мужик 2 генералов прокормил".
А вот господа были уверены во врожденной никчемности "массы всякой мрази", о чем слагали свои сказки бунины и булгаковы. В истории ведь были восстания низших слоев, но они не приводили к устойчивой власти подлого сословия.
Поэтому господа всерьез не воспринимали власть после октябрьского переворота в полной уверенности, что без их руководящей роли не обойдутся.
Обошлись. В этом состоит всемирно-историческое значение октября. Выходцы из низов составили устойчивую (в пределах десятилетий) советскую власть. Не власть народа, но власть представителей его широких слоев. Хотя этот социальный эксперимент ушел в историю лет 30 назад, он своим примером составляет главную угрозу положения хозяевам жизни. Оттого избранные всех мастей (которые по моде рядятся в тогу демократии) стараются представить его как основное зло прошлого века.
А кончилась советская власть потому, что перестала пополняться выходцами из низов.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
О Булгаковщина еще та ода, вшивой интелегенции.
А ведь на собачье сердце можно и по другому посмотреть.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя sshu
А кончилась советская власть потому, что перестала пополняться выходцами из низов.
Я полагаю, что уничтожили Страну Социализма ублюдки из элиты, накопившие или награбившие крупные состояния. Боязнь быть "раскулаченными" подвергла их к идеии развалить СССР и тем смым сохранить и леголизовать награбленное.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Хотя Вы именуете Страну Социализма с заглавной буквы, но, в сущности, транслируете подлый антисоветский миф.
Это полная неадекватность - разглагольствовать о накопленных богатствах элиты в самом эгалитарном в новейшей истории обществе. И полное отсутствие логики. Для сохранения тех реальных и мнимых привилегий, против которых и был направлен пафос перестройки, им надо было подмораживать, а не раскачивать ситуацию. Именно так и было, за что демшиза заклеймила основную массу в руководящих органах власти, как «агрессивно-послушное большинство».
Однако советская власть пошла на шаги, уничтожившие старые хозяйственные связи и ее самое. На что надеялись? Не бывает социальных революций без надежды на светлое будущее.
Так было в 1917, когда правда казалась во власти народа, так было в 1991, когда масса поддалась на агитацию за то, что невидимая рука рынка расставит все наиболее оптимальным образом.
Как всегда благими намерениями была устлана дорога в ад.спробитоюносветлойголовою
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Я полагаю что уничтожили Страну Советов...
Сталин умер, не оставив преемника. При жизни он являл собой пример такого неприкрытого властолюбия, что мало кому могло прийти в голову, что великий вождь задумывается о том, кто будет править страной после него. Однако, есть сведения о том, себе в преемники Иосиф Виссарионович прочил в разное время двух кандидатов. Н. А. Вознесенский. Экономист доктор экономических наук. С 1938 года – председатель плановой комиссии при Совнаркоме СССР. Сталин очень ценил его, прислушивался к его мнению, и, как говорят, однажды обронил, что именно Вознесенского хотел бы видеть своим преемником. Это и предрешило судьбу талантливого экономиста.
После смерти Вознесенского Сталин еще подметил одного человека, но смерть не дала осуществить планы вождя.
А пришедшие к власти после Сталина начали постепенно губить страну.
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Топпор
Так же точно можно сказать, что все пришедшие после, например, Рюрика, начали губить страну.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Yoric
Так же точно можно сказать, что все пришедшие после, например, Рюрика, начали губить страну.
А кто с этим спорит, всё закономерно. Ход истории движется по спирали.
Я к чему написал про Сталина, думаю хожу, а мьжет и Путин уже начал задумываться о приемнике.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Топпор
Сыновей у него нет, и это уже хорошо :-)Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Yoric
Сыновей у него нет, и это уже хорошо :-)
Ценю Ваш юмор. Жаль что эти мысли у меня, а не у Путина.Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Топпор
Сталин умер, не оставив преемника. При жизни он являл собой пример такого неприкрытого властолюбия, что мало кому могло прийти в голову, что великий вождь задумывается о том, кого оставить...
Эта мысль и сегодня актуальна, если её применить к Путину. Я так счетаю, что надо воспитывать молодые кадры, собственно из которых в будущем и формировать власть. Делается ли это у нас ? Незнаю.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Преемник... Коротковолновый...
Это средневековье.
Нужен развитый собственный политический класс.
Преемник это физиология, гинекология и сексопатология.. А сейчас уже гиперинформационная общество.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Преемник это физиология, гинекология и сексопатология.. А сейчас уже гиперинформационная общество.
Сложная терминология, мне сложно понять. Т. е. как понимать? Если не изнасилуешь общество, то к власти не придешь, так что ли?Исправлено пользователем nansib (02.12.18 21:50)
Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Ну вот как традиционно в феодальном обществе получался преемник?
Будущую королеву обследовали - не беременная ли. Дожидались явных признаков отсутствия беременности. Лучше - вообще девственница.
Затем вступал в дело король. Следили, чтобы не было доступа других.
Когда королева рожала, то в присутствии комиссии, чтобы не подменили ребёнка.
Ну, когда получался наследник, возникали послабления, красочно описанные в историях Средних Веков.
Ну, социальные преемники - ещё хуже. Это субъективизм того, кого сменяют. По непонятным критериям.
Это же всегда в по причине крайней авторитарности власти.
Преемника оставляет абсолютный диктатор , никого не спрашивая. Часто в период умственного угасания.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Преемника оставляет абсолютный диктатор... Часто в период умственного угасания.
Интересно. А как же партии, ну типа правящие выбирают кандидата на какую-нибудт должность и счетают его приемником предидущего кандидата.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Выбирает управляющий слой на фоне интриг и конкуренции.
Ну, у остальных нет просто технической и организационной возможности. В лучшем случае вопрос ставится на голосование - выбор из того, кого предлагают те, кто может предложить.
Но всё-таки данный процесс учитывает больше реальных параметров.
У субъективного преемника главный параметр один - убедить главного в личной преданности.
Причём - именно убедить. С реальностью это может быть никак не связано.
Кстати, самый известный из нынешних преемников - преемник (официальная рекомендация) Ельцина.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Кстати, самый известный из нынешних преемников - преемник (официальная рекомендация) Ельцина.
Согласитесь, даже в нашей стране есть традтция приемственности. Хотя в нашей стране ещё есть много вопросов в области димократии. По этому думаю Путину надо поразмыслить о приемникеОтвет на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
Какие вопросы в области демократии? К кому - вопросы?
Хотите сказать, что для России слово "демократия" является синонимом слову "смерть"?
Вообще - время вопросов кончилось.
Но ответов пока нет.
Впрочем - молчание тоже форма ответа.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Spirit
Хотите сказать, что для России слово "демократия" является синонимом слову "смерть"?
Вообще - время вопросов кончилось.
Нет демократия и смерть не синонимы. А на счет вопросов, так у меня их пруд пруди. Тут другое, кому задовать? В ближайшее время, 20 декабря Путин на вопросы СМИ будит отвечать, но там тоже порой как то не очень демократично по моему. Нет насущьных, острых вопросов. Пустили бы меня вот я бы задал.Ответ на сообщение к 100--летию новвого общества пользователя Градус
МОСКВА, 6 декабря. /ТАСС/. Председатель комитета Госдумы по обороне, бывший командующий ВДВ РФ Владимир Шаманов призвал дать на государственном уровне оценку действиям бывшего руководства СССР. Выступая на пленарном заседании нижней палаты парламента в четверг, он высказал мнение, что политики тогда предали национальные интересы, согласившись на условия Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) и осуществив вывод советских войск из Германии.
По его мнению, дать официальную оценку стоит действиям экс-президента СССР Михаила Горбачева, а также уже умершим министру иностранных дел СССР Эдуарду Шеварднадзе и члену Политбюро ЦК КПСС Александру Яковлеву.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5879719
Так то, давно уже пора официально осудить действия горбачева и ельцина, как предателей Родины.
Не было бы их, празднование столетия проходило бы совсем по другому...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя viktor_venskiy
Не было бы их, празднование столетия проходило бы совсем по другому...
Тут нужно понять, не было бы их, нашлись бы другие. Воплатила всё это в жизнь элита, а они просто исполнители воли элиты. Меня давно мучает вопрос, кто эта элита конкретно, просто хочется узнать эту мерзасть.
Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
ну и что тебе это тайненькое знаньице даст? Чувство глубокого самоудовлетворения?If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Злыдь
ну и что тебе это тайненькое знаньице даст? Чувство глубокого самоудовлетворения?
Граждане России в праве знать своих "героев".Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
ну так открой список депутатов госдуры, министров, губеров и прочих государевых людей и получишь искомое. Все и так знают, кем фонари давно пора украшать.
BTW веселые французы не остановились на притаскивании гильотины. И хоть их президент и отменил повышение цен на топливо, войска к Парижу он таки стягивает, ибо есть у них там неиллюзорная вероятность революции.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Злыдь
ну так открой список депутатов госдуры, министров, губеров и прочих государевых людей...
...веселые французы не остановились...
На счет гос. людей, я думаю это не не тот список.
А на счет французов, так там америка Макрона хочет заменить.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя nansib
На счет гос. людей, я думаю это не не тот список.
ну судя по их поведению - как раз тот самый.
Шо, прям таки вся америка??? И зачем? А,главное, на кого? Меньше первыйанал смотреть надо с нтв и прочими рашатудеями.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Злыдь
Шо, прям таки вся америка??? И зачем? А,главное, на кого? Меньше первыйанал смотреть надо с нтв и прочими рашатудеями.
НТВ не смотрю. Не вся америка, да я буквально так и не писал. А вот Трамп заявил, что французы хотят видить его президентом Франции. Вот это я читал.Ответ на сообщение Re: к 100--летию новвого общества пользователя Simbirsky
... народ не сумел удержать власть...
Если говорить о конце 80-х и начале 90-х, то народ не в силах влиять на удержания власти. Власть вот в чьих руках возможность сохранить власть.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «59.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–84685 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Вохмянина Екатерина Владимировна
Адрес редакции: г. Пермь, 614007, ул. 25 Октября д. 101, 6 этаж, БЦ «Авангард», 8 (342) 215-01-21
Электронный адрес редакции: 59@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristekat@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–84685 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Вохмянина Екатерина Владимировна
Адрес редакции: г. Пермь, 614007, ул. 25 Октября д. 101, 6 этаж, БЦ «Авангард», 8 (342) 215-01-21
Электронный адрес редакции: 59@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristekat@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (342) 215-01-21, e.kameneva@iportal.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Открытая трибуна», «Новости телекома» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Открытая трибуна», «Новости телекома» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта