−7°C
завтра: 1°C
Погода в Перми
−7°C
днем1°C
вечером−2°C
завтра1°C
Подробно
 92,26
−0.3291
Курс USD ЦБ РФна 29 марта
92,2628
−0.3291
 99,71
−0.5647
Курс EUR ЦБ РФна 29 марта
99,7057
−0.5647
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Рискованная тема - антисемитизм

  • *****2. правоверные - братья, неверные не совсем люди.
    Нет

    = как это нет? а запреты на создание семей, захоронение за пределами кладбища, нерассмотрение жалоб? в христианстве женщину за связь с нехристианином могли отлучить от церкви,

    Вы искажаете истину.

    С инославными христианами браки допускались даже до 1905 года. С иноверцами, естественно, венчать не могли (а что, иудей или мусульманин захотел бы венчаться в Православной Церкви? В таком случае он бы и крестился). В наше время есть православные, живущие в зарегистрированном (но не венчанном браке) с иноверцами. От Церкви за это не отлучают. Отлучить могут за блуд, к каковому относится любое незаконное (незарегистрированное в ЗАГСе) сожительство, но тогда неважно, какой веры твой сожитель.

    По поводу захоронений. До революции православные кладбища были при православных храмах, кладбища иных конфессий - в соответствии с их традициями. Вряд ли Ваш прадед захотел бы лежать в ограде православного храма.

    Про жалобы я вообще не понял.

    Caveant consules!

  • в чем я исказил истину? наши фразы совпадают.
    любая религия делает одинаковые вещи, вне зависимости от ее названия. они перечислялись уже не один раз.

    так в чем таки искажения? в перестановке слов, которое не меняет смысла фразы?

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • ****Почему Вы, как бы и не еврей, так защищаете иудаизм, про который, как выяснилось несколько страниц назад толком ничего и не знаете? Почему УПОРНО отставиваете неправду о сходстве иудаистской этики с православной (или даже любой другой)? Не слыша даже никаких аргументов?


    я не защищаю и не нападаю ни на какую либо религию.
    поскольку три основных религии, как их не называй, это христианство, иудаизм и магометанство.

    все три религии имеют одни корни, одну пракнику, одного бога.

    все три религии терпеть не мегут друг друга.

    все три религии начинали ряд войн за свои убеждения.

    все три религии рвутся к власти.

    ни одна религия не хочет признать право на существование другой.

    ни одна религия не хочет уступить другой право на параллельное существование в одном с ней регионе.

    и так далее.

    поэтому я много раз повторял, что нету разницы мжду религиями.

    если уж молитвы совпадают.......только на разных языках.

    помнится католики и протестанты даже резню затеяли. одни хотели молиться на латинском, другие на родном......

    что же говорить про отношение к любой другой религии, если внутри течений одной религии идет периодически война не на жизнь, а на смерть?

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Не Вы первый поднимаете эту проблему. Всегда будут находится ксенофобы и не важны основания - разбивние яиц с одной или другой стороны, молитва и форма ее произнессения, разрез глаз или форма ушей. Главное что людям как воздух необходим злодей ответственный за разруху, похмелье, отсутствие горячей воды и работы. В психологии давно выявлен факт - человек в последнюю очередь склонен обвинять себя. Заявленая тема антисемитизма яркое тому подтверждение, и самая благодатная почва для этого явления малообразованность. Человеку преподносят простой рецепт - виноваты евреи, и не надо думать, все ясно и понятно, а потом штатные историографы старательно подберут факты - евреи затеяли опричнину, проиграли русско-японскую войну, создали банки, а в их священных книгах такое написано ( я вон на днях читал сыну народные сказки - волосы дыбом от содержания, сплошная кровь и смертоубийство) . Культура общества определяется не только отношением к старикам и детям но и характером взаимоотношений дееспособных граждан.

  • ОсторожнЕе с фактами!
    Количество людей на планете верящих в Будду в тысячу раз превосходит поклонников иудаизма.
    Ваше утверждение годится только для территории в пределах Садового кольца. Правда на этой территории последовательность в перечислении Вами религий нужно изменить.

  • В ответ на: В психологии давно выявлен факт - человек в последнюю очередь склонен обвинять себя.
    Кем выявлен сей немаловажный факт? Дайте ссылку или укажите автора (авторов) - мы почитаем. Иначе сие утверждение придется считать демагогическим:улыб:

  • В таком случае, сей форум надо просто закрыть - больше половины суждений ничем не подкреплено или дается без ссылок.

  • 2Алексей:
    как верно замечено, "лыко-мочало начинай сначала".
    Вы, видомо, ждете пока с Вами устанут спорить, чтобы Ваша "истина" была крайней. Если бы Вы хоть раз написали "Я СЧИТАЮ что этика иудаизма не отличается коренным образом от других" - никто бы особенно спорить не стал.

    Лев:
    ***Всегда будут находится ксенофобы
    Ксенофобия - естественное человеческое чувство, нечего им бросаться как пугалом, не берите дурной пример, не надо пудрить мозг:улыб:Относиться с осторожностью, иногда с опаской или даже страхом (это ведь степени осторожности, не более) ко всему непонятному и Иному - естественно и правильно.

    ***Главное что людям как воздух необходим злодей ответственный за разруху, похмелье, отсутствие горячей воды и работы
    Чистой воды демагогия. Да, если просто в разговоре упомянуть, кто именно выпил всю воду в кране - действительно, необходим "злодей".

    Вот пример.
    1. Встетили человека бритые пацаны, спросили еврей ли он - тот сказал да, и побили его.
    2. Встетили человека бритые пацаны, спросили еврей ли он - тот сказал нет, тогда спросили есть ли деньги - тот ответил нет и побили его.
    При всей очевидной одинаковости - первый случай раздувается, нет РАЗДУВАЕТСЯ как чудовищный антисемитизм, ксенофобия и фашизм в одном флаконе. Второй случай вообще никого не заинтересует.

    Я считаю, что все наоборот, кое-кто пытается нам навязать какие-то несуществующие грехи, и хочет чтобы мы сидели и переживали по поводу того, что евреев не любим.
    Сколько не изворачивайся, пока одна мама дает ребенку яболко и говорит - иди и поделись с другими детьми, а другая говорит - пойди поищи у кого взять яблоко, первая всегда будет чувствовать что лучше бы разделять как-то детишек, зато вторая будет с пеной у рта доказывать что все дети одинаковые, что мораль у всех одна и т.п.

    Та же черта оседлости - механизм был правильный. Россия приняла к себе евреев, которых во всем мире за что-то перебили. Но было установлено - со своими законами, религией и моральными нормами живите как хотите, вот вам место. Но только там.
    Я, в конце концов устал повторять - мы не считаем никого хуже или лучше. Мы считаем что некоторые народы не могут жить вместе так, чтобы никому не было плохо. И еще мы считаем, что на нашей земле мы имеем приоритет в определении по каким правилам жить.
    Сама же постановка вопроса об АС и его разжигание - не более чем прием мошенника по заморочиванию головы жертве.
    Вам, Лев, долдонят что настоящий вред евреям причиняют не мифические "стройные нацисты в черной обтягиающей форме", которые кой-кому снятся по ночам, а ваши же, стоящие рангом повыше собратья. Они же и нанимают периодически "настоящих фашистов", чтоб поубивали немножко непокорных.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • Как говорит Аркадий - "приведите источник постулата о естественности ксенофобии"!

  • Ж.О. Ламетри "Человек растение" ( фр. фил. материалист), поищите.
    Кроме того и в классической психологи личности и в подзаборных концепциях типа НЛП этот факт ( обвинять себя в последнюю очередь) является аксиомой

  • В частностях безусловно правильно, касательно раздувания антисемитизма ( в т.ч. поиск антисемитизма, как мне кажется там где его нет), но концептуально мы опять приходим к чему - Вы ( евреи) не очень хорошие, поэтому пожалуйста сидите где то в местечке и торгуйте друг с другом, и не трогайте нас хороших - потому как Мы ( русские) народ богоборец и пр. и от Вас ( евреев) мы () настрадались. Я же хочу Вам сказать, что в первую очередь русским надо смотреть внутрь - учиться, работать( и то и другое лучше евреев). Для меня переломным в отношении евреев стала гибель солдата в 1985 году в ДРА, я тогда будучи зеленым лейтенантом командовал подразделением в отрыве от войск ( то бишь в тылу), у меня погиб боец-еврей. Мне пришлось ехать к нему на Родину хоронить. Выяснилось, что он один сын у матери одиночки ( она никогда не состояла в браке, специально встречалась с женатым, чтобы родить ребенка), окончил первый курс ВУЗа, у него были хорошие шансы откосить от армии, сама мать настояла на службе. Это рефрены, а в жизни это была очень трудная картина. И я сегодня должен обвинять эту таджикскую еврейку в том что она плетет нити заговоров или что она раздувает антисемитизм. Господа давайте дружить со здравым смыслом, давайте отделим Березовского от еврея-врача ( который верой и правдой пахал на свою РОДИНУ). Ведь несчастные ищущие везде врагов есть у всех наций, а антисемитизм ни государственный ни бытовой никогда ни к чему хорошему не приводил. Я не собираюсь спорить, я именно довожу свою личную точку зрения, в надежде что эта точка зрения верна и возможно кому-то поможет.

  • ***Вы ( евреи) не очень хорошие
    Есля где-то так и сказал, то просто неосторожно выразился.
    Я говорю - ДРУГИЕ, НЕ ТАКИЕ КАК МЫ.

    ***торгуйте друг с другом
    Да. Нам ваши методы торговли не нравятся.

    Да и не в том дело, нравятся или нет нам ваша этика. Не яблок мне было жалко в примере выше. Меня тревожит, что МОЙ ребенок прийдет к выводу что делиться - плохо. Беда в том, что ваша мораль - ЗАРАЗНА. Вы - носители микроба. Причем упертые. Я не хочу, тем более публично, судить о том, хорош ваш микроб или плох. ДЛЯ НАС - он плохой. Но вы хотите жить в нашем доме. Ладно, нам не жало. Но мы говорим - нате вот таблеточку от вашей заразы, или живите только в одной комнате. Но вам и микроб дорог (ваше право), и в одной комнате сидеть неохота.... И рыбку съесть и косточкой не подавиться. И в ответ вы начинаете причитать на весь дом, да что там, на весь район что вас обижают. Начинаете склоки и дрязги, убиваете Главу дома...


    ***потому как Мы ( русские) народ богоборец
    богоборец - это к вам.

    ***давайте отделим Березовского от еврея-врача
    какого врача? Розенбаума, чтоли?:улыб:
    А если серьезно, все о чем Вы сказали говорит об одном - не все у всех евреев есть этот микроб, кто-то да съел таблеточку:улыб:
    Собственно религия, иудаизм, - это наверное настой этого микроба, его источник.
    Кстати в этогом вашем сообщении есть нестыковки. Если это было не с Вами, так бы и говорили, чего тут страшного, если это правда?

    ***Я же хочу Вам сказать, что в первую очередь русским надо смотреть внутрь - учиться, работать
    Неправда. И учиться работать надо, но искать в себе беды - хватит. Более того, учиться и работать - все это нам надо не в первую очередь.
    Впрочем, давайте лучше я Вам совет дам - не надо нам советовать. Вы ничего не понимаете в нас чтобы советовать, а мы не поймем ваших советов. У нас не то что шкалы, - линейки разные. От этих советований одно обоюдное раздражение.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • Обижаете! Могу отсканировать удостоверения наградных документов, давайте адрес

  • Вы просто замечательно всё сказали, всё точно. Правда дальше продолжу от себя: Библия в том виде, в который она была приведена своими редакторами, прекрасно выражает мораль нашей цивилизации, во всём, начиная от странных заветов еврейскому народу о мировом господстве и заканчивая освящением смерти праведника. А евреи за счёт социальной изоляции и настойчивого изучения ветхозаветных текстов просто в большей мере прониклись этой моралью, для них это стало образом жизни. Это некий шаблон в глобальном управлении, с которым сравнивается дальнейшее воспроизводство и этот шаблон должен быть максимально неизменным и присутствовать всюду. Только поэтому евреи не могут создать собственное государство, только потому, что после этого шаблона не станет, будет один из многих народов со своим своеобразием, но не более того. Нужно рассеянье.
    Тут уже упоминался Сталин и его участие в создании Израиля. Вот действительно, гениальный был человек и великий управленец!

  • >но ваше отношение к ним этот термин демонстрирует

    Чебоксары - это Чувашпариж совсем на другом основании. Меня в этом городе поразили их министерства. Стоит одноэтажная деревянная изба на центральной улице с надписью типа "Министерство здравоохранения". В 85 году все их министерства располагались в таких избах, за исключением, разве что, МВД.
    Не фиг в моих словах выискивать то, чего там нет. Просто спросите меня.

  • >Иудаисты называет мерзостью христианство.

    С чего ты это взял? Нет этого и в принципе быть не может.

  • Просто спрашиваю.
    Так почему, Михасик, "одноэтажные деревянные министерства" в Чебоксарах у Вас ассоциируются с Парижем?
    В Париже министерства конечно не ах!, но таки каменные и многоэтажные.
    Наверное потому, что как и Париж, Чебоксары расположены на берегу речки? Или пр.Ленина в этом городе напомнил Вам Champs Elysees?

    Или:
    "Ну что мой друг, свистишь?
    Мешает жить Париж?"
    Отсюда ты туда не улетишь...
    А-а-а! Почти Ю.Кукин

  • >«религиозное обоснование». Следовательно, по-Вашему, никакого фашизма в Германии не было?
    В который раз повторяю, что фашизм - это идеология, подчиняющая основные права человека (вкл. право на жизнь) интересам государства. Когда библейский Израиль занимал Палестину, идеология была одна - выполнение приказа Бога, да и государства тогда у евреев ещё не было.

    >Вы признаёте этику бога Израиля языческой.
    Словосочетание "этика бога" не имеет ни какого смысла, кроме того, что показывает ваше незнание общепринятых определений слов.

    >не потому ли, что протоиерей знает русские сказки
    Я за него.

    >мерзости. А как бы Вы оценили
    Не важно что и не важно откуда. Если я понимаю, что моё высказывание может оскорбить собеседника, то я себе его никогда не позволю, если, конечно, не хочу оскорбить. Эта та самая иудейская этика, на которой стоит мир, и которой, судя по всему, вас просто родители не научили в детстве. Специально для вас и тех, для кого этических ограничений не существует, государство написало уголовный кодекс и держит тюрьмы.

    >со временем подлежат уничтожению
    Если вы читали ВЗ, то должны знать, что Израиль ослушался Бога. Не были уничтожены не только язычники, но даже их священные рощи и истуканы. За что Израиль и поплатился.

  • >в Чебоксарах у Вас ассоциируются с Парижем?

    Не только у меня, про чувашпариж не я первый придумал, так же, как называть Новосибирск Энском. Кстати, министерства в деревянных бараках встречаются не только в Чебоксарах.

  • Странно читать - государство это и есть гарант любых прав, в том числе и человека (которые пониматься, кстати, могут по-разному). Какие права могут быть вне государства?

    Фашизм - это идеология корпоративного государственного устройства, когда все граждане относянся к какой-либо корпораци - рабочие, промышленники, военные и пр. - а сверху дуче следит за порядком. Была в Италии. В Германии был национал-социализм, а это совсем другое дело.

    Государства ( в смысле чиновников) у древних евреев в палестине сначала не было, а родо-племенная структура была - 12 колен израилевых с соответствующей землёй. Государство было создано жрецами когда возникла необходимость в административном светском руководстве, а первый формальный глава государства царь Саул поначалу даже не хотел короноваться.

  • >Какие права могут быть вне государства?
    Лучший гарант права на жизнь зачастую не государство, а пистолет в кармане. Права же человеку даются не государством, а Богом. В Конституции об этом сказано типа, основные права принадлежат каждому от рождения.

    >а это совсем другое дело.
    Я уже не раз писал об этом отличии. Нацизм - это идеология, подчиняющая интересы личности (вкл. право на жизнь) и интересы государства интересам нации. А не когда евреев мочут (это для Бейлис, она не понимает).

  • Ну зачем так расширять понятие права. А право на женщину есть такое? И если пистолет в кармане это гарант права на жизнь, то что тогда гарант права на женщину? Жизнь - это феномен, лежащий за пределами компетенции государства, так как оно её и не даёт. Вот право отнять жизнь государство может декларировать. К тому же природа права такова, что его можно лишить, а потом восстановить. При этом аппеляция к мистическим силам выглядит несколько двусмысленной, поскольку принципиально не проверяема и не может быть рассмотрена в судебном порядке.

  • Зачем вы уводите разговор в сторону? У меня же было "основные права человека", они перечислены в Конституции.

  • Я к тому, что "права" можно понимать по-разному. Вот в Израиле младенцу иудею(?) делают обрезание , естественно его не спрашивая. А имеет ли он право определять конфигурацию своего полового органа сам или это нарушение права человека? Или человеком он становится только после этой операции? Очень спорная ситуация...
    И ещё мне не нравится, когда в административную и уголовную практику вводят ненаблюдаемые и принципиально однозначно не понимаемые параметры - богов, "разжигание", "жизнь". Последнее , как ни странно, тоже не определено. А вот смерть - всем понятно (более-менее). Поэтому законодательно регулируется лишение жизни. Как сказано в одной самурайской книге - в жизни всё призрачно (прим. и права тоже), реальна только смерть...

  • Да чего там в Израиле, мне в Новосибирске обрезали пуповину, хотя я был против.

  • А как ты относился к своему зачатию? Тоже был против, или кричал из небытия, что ты "за"?

  • Щикотно было, но я не смеялся, чтобы не спугнуть.

  • во первых, если ребенка не принесут на обрезание, никто ему ничего делать не будет.

    во вторых, взрослые, не имеющие никакого отношения к религии люди, которые приехали в израиль во вполне сознательном возрасте, делают обрезание.
    мотив самый элементарный: при жаре за 40 градусов у некоторых потеть, а следом и гнить начинает ровно через 10 минут выхода на улицу. а душевую кабинку с собой таскать яжеловато.

    в третьих, почему обрезание у евреев - это что то такое экстраординарное, а обрезание мусульман - почему то в норме вещей? ежели обрезание "нарушением прав человека", то как быть с мусульманами? с американцами? с целым рядом африканских племен? может, это все таки некая традиция?


    или просто позлословить захотелось немного? так на этом топике злобы и так полным полно, через край хлещет........

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: Зачем вы уводите разговор в сторону? У меня же было "основные права человека", они перечислены в Конституции.
    Ну умора. А Конституция, она как, к государству отношения не имеет? :ха-ха!:
    Только государство дает права, оно и гарантирует, и оно же отбирает.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • В ответ на: Чебоксары - это Чувашпариж совсем на другом основании. Меня в этом городе поразили их министерства. Стоит одноэтажная деревянная изба на центральной улице с надписью типа "Министерство здравоохранения". В 85 году все их министерства располагались в таких избах, за исключением, разве что, МВД.
    Это конечно не по теме. Но лично я был в Чебоксарах ( "http://www.cheboksary.ru/")не один и даже не десять раз. Не счел ли бы за труд многоуважаемый Миханск объяснить мне, какие именно министрества Чувашии располагаются в деревянных избах или хотя бы рассказать, где на главной улице Чебоксар (кстати, как она называется?) находятся одноэтажные деревянные избы. А слово Чувашпариж я впервые услышал от вас несмотря на то, что я, скорее всего, знаком с Чебоксарами гораздо лучше чем вы.

    Все это я написал для того, чтобы спросить: у вас все аргументы так же обоснованы?

  • Причём тут злословие то? Я приводил пример вмешательства внешних структур в то, что является как бы врождённым объектом исключительно личной "собственности" - персональное тело, без согласия собственника н просто как яркий пример, как можно понимать "права". Индусы никакого обрезания не делают, хоть там ещё жарче. Другим демоератические права кажутся развратом. Фашисты по-своему представляли права и человека. Все борютя за права и свободу так, как это понимают. Кстати о теле - новосибирская прокуратура проявила инициативу - запретить голодовки авиадиспетчеров. Интересно, вопрос , как и с обрезанием, "философский" - имеет ли гражданин поступать со своим телом так, как ему заблагорассудится, или государство или религия имеют право вмешиваться в физиологические процессы и корректировать форму? :спок:

  • Вышла вторая часть (от Революции и до наших дней) книги Солженицина "200 лет вместе"
    есть в сети: http://sila.by.ru/

  • Здравствуйте!
    В ответ на: Честно говоря, мой жизненный опыт по прочтении Вашего поста "дал течь". До сих пор мне не встречались живые евреи, которые бы в прямом эфире (и надеюсь в здравом уме и трезвой памяти) написали бы такое:
    "Как нам, евреям по крови, реагировать на всё это?
    Отрицать? – глупо…"
    Или Вы просто исключение, которе подтверждает правило
    Я – не исключение.
    В то же время, я знаю немало русских людей (русских по мировоззрению), которые по крови имеют отношение к еврейству, и которые (как и я года три назад) обострённо и болезненно воспринимают любые упрёки в адрес еврейства, считая эти упрёки чуть не личным оскорблением.
    Я хочу помочь этим людям понять, что «еврейская мафия» действительно существует, и что нам, «простым евреям», надо размежеваться с этой мафией. Пусть эта «публика», привыкшая прикрываться нами, сама решает свои проблемы.
    «Мухи отдельно, котлеты отдельно».
    Это поможет нам, простым евреям, нормально жить среди других народов.

    На самом деле, так как мы выросли в русской культуре и считаем её своей культурой, – мы русские люди, а вовсе не евреи.
    Еврейской мафии выгодно, чтобы мы считали себя «евреями»; чтобы мы считали, будто их проблемы нас тоже касаются; и чтобы остальные люди считали, что мы несём «коллективную ответственность» за деяния еврейской мафии. Это позволяет «им» в очередной раз подставлять нас.
    Чтобы сорвать планы глобальной мафии, надо чтобы и «простые евреи» (русские люди, ошибочно считающие себя евреями), и не-евреи осознали механизм того, КАК и ДЛЯ ЧЕГО нас стравливают.

    Что касается «простых иудеев» – им тоже надо помочь осознать: ЧТО происходит, каковы планы глобальной мафии, и какая роль отводится еврейству в этих планах. Помочь понять, что «религия», навязанная их предкам – это откровенный сатанизм. Помочь переосмыслить Жизнь и прийти к вере Богу – Творцу и Вседержителю.

    Ну а те, кто не в состоянии этого понять – Бог им судья.
    Но они должны осознать и свою ответственность перед людьми – НЕ ЗА приверженность иудаизму, а за свои деяния, направленные против русской культуры, за содействие разграблению России, и т.п. – В СЛУЧАЕ своей причастности к этому. Каждый должен отвечать ЗА СЕБЯ.

  • >«еврейская мафия» действительно существует
    Почему бы и нет? Глобальная мафия из области паранойи.

    >«простых иудеев» – им тоже надо
    Вы же про нынешних иудеев знаете только со слов знакомых туристов. Вот нацик их хоть по телевизору видел, поэтому лучше знает, чего иудеям надо.

  • Я в Чебоксарах был в 84 году, когда на пароходе по Волге плавал. За 20 лет можно забыть, где в Чебоксарах главная улица. Говорят, чиновников с советских времен только добавилось, может ещё по этажу достроили. И чем вам Чувашпариж не угодил, это же не Нью-Васюки, не Гадюкино и не Пендюринск?

  • >Только государство дает права
    Конституция РФ ст.17:
    "Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения".

  • Аминь.

  • Я хочу помочь этим людям понять, что «еврейская мафия» действительно существует, и что нам, «простым евреям», надо размежеваться с этой мафией. Пусть эта «публика», привыкшая прикрываться нами, сама решает свои проблемы.
    «Мухи отдельно, котлеты отдельно».
    Это поможет нам, простым евреям, нормально жить среди других народов.

    а так же существует "негритянская мафия", которая не дает спокойно жить "простым неграм",
    а так же существует "итальянская мафия", которая.....
    а так же кавказская, американская, немецкая, русская, китайская, далее по списку стран и национальностей.

    ну иногда то надо думать не газетными штампами , а собственной головой........

    евреи всегда были главными антисемитами.
    рну2 прав, считая, что половину, если не больше проблем в наличии ас делают евреи-антисемты.

    кстати, ни разу не слышал подобного сочетания в другом сочетании.
    например негр - ку-клукс-клан
    русский антиславянист и тд....

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • ---------
    Я в Чебоксарах был в 84 году, когда на пароходе по Волге плавал. За 20 лет можно забыть, где в Чебоксарах главная улица.
    ---------

    Ну вот, только что говорили про то, что почти все министерства кроме МВД располагаются в деревянных домах на главной улице, а теперь выясняется, что толком и не помните где она. К остальным вашим сообщениям относиться с тем же доверием? Чувашпариж меня совершенно не задел, просто это иллюстрация вашего стиля ведения спора: сказать что-то с уверенностью, а потом, когда вам укажут на то, что это неправда ответить, что сказанное не имеет большого значения и нечего придираться к словам. Может быть, если вы не уверены в истинности информации и не стоит ее приводить?

  • Я понимаю, что необходимо соблюдать корректность, но после таких заявлений рекомендация может быть одна - покой и ноотропы. Любезнейшая всемирные заговоры и глобальные мафии не могут одновременно разрушать канализацию в Иркутске и отключать котельные в Карелии, и мне как русскому очень стыдно, когда кто то говорит - это все происки имярек. Что это за страна такая если ее в течении 1000 лет направляют не туда какие то заговорщики. В свое время на скульптурной композиции рабочий и колхозница бдительные граждане ( в складках платья колхозницы) узрели профиль Троцкого, так вот поиски всемирной мафии из этой серии. Есть тест Роршаха ( классическая психиатрия)- берете лист бумаги, капаете на него чернила, получившуюся кляксу складываете пополам. Шизофреник в развернутом листе увидит дьявола на колеснице или подобное, танкист с IC 65 увидит башню танка, а нормальный человек увидит что то типа бабочки, в данной ситуации тестовой картинкой является отношение к евреям. Воспаленная фантазия отдельных граждан рисует апокалипсические картины, а в качестве доводов приводит эти самые профили Троцкого и ничего более серьезного. Уж почитайте лучше Солженицына.

  • Кто-то сказал: "Интеллигентность человека определяется его отношением к гомосексуалистам, собакам и евреям".

    Caveant consules!

  • В ответ на: >Только государство дает права
    Конституция РФ ст.17:
    "Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения".
    Так отож, написано-то ГДЕ? В Конституции. Нет государства->нет конституции->нет прав.
    А сама отквоченная фраза по себе означает только то, что государство признает права за всеми. Не более того. И того смысла, какой пытаетесь в неё вложить Вы - в ней нет.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • В ответ на: ... мне как русскому ...
    Как-то фальшивовато звучит. Это и есть та самая нестыковочка:улыб:Упаси Господи от споров кто есть кто, просто обращаю Ваше внимание - не похоже. Может у Вас просто стиль пиьма такой... :а\?:
    В ответ на: Уж почитайте лучше Солженицына.
    Уж лучше Гарри Потера, чем СОЛЖЕницина:миг:

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • я собственно о чем:
    ***одновременно разрушать канализацию в Иркутске и отключать котельные в Карелии
    Не берусь утверждать что на самом деле, но это легко может быть.
    Ведь и канализация и котельные - часть системы ЖКХ, т.е. единой системы. Порушенной одними и теми же людьми, в общем-то.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • По поводу стиля - это очень субъективно, а в отношении Солженицына категорически не согласен, я фашистскую и угарно-националистическую литературу читал очень поверхностно, но в отличии от Солженицына не заметил в этой литературе серьезного анализа фактов и документов. Могу сказать твердо в споре тогда появляется истина ( или ее проблеск) когда он основан на фактах и документах, когда спор переходит на эмоции и личности это уже из серии
    бабьих истерик.

  • В ответ на: фашистскую и угарно-националистическую литературу читал очень поверхностно,
    Знаете, а я ее вообще не читал. Вон, тот же Михасик "Майн кампф" сам-то читал, а мне - нельзя, говорит. Засудить грозится ...

    В ответ на: но в отличии от Солженицына не заметил в этой литературе серьезного анализа фактов и документов.
    не вдаваясь в подробности (при желании сами все найдете, благо информации полно) - просто знайте, что он - по меньшей мере спорный авторитет, чтобы на него ссылаться в таких разговорах.

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • Вы пишите:
    >

    1) С чего Вы взяли, что самоназвание «люди гор» предполагает, что «люди рек» это не-люди?! …
    2) На мой взгляд, для фашизма характерно то, что возомнившие себя «богоизбранными» считают всех остальных «недочеловеками», и считают себя в праве истреблять или порабощать этих «недочеловеков», обращаться с ними как с рабочим скотом.
    В Ветхом Завете – именно фашизм, а не просто идея богоизбранности.
    Далеко не у всех народов древности была такая этика.
    Многие древние народы считали, что у каждого народа – свои боги-покровители, но при этом с уважением относились и к другим народам, и к их богам-покровителям.
    Пример: уважительное отношение разных народов к евреям и к их богу, описанное в книге Ездры (в Ветхом Завете). Эти люди не подозревали, что пришельцы-евреи не считают их за людей и собираются передать ИХ земли в наследие СВОИМ детям… (ибо так им заповедовал их «бог»).

    … Немцы раскаялись в том, что они (их предки) творили в годы 2-й мировой войны.
    Нам, евреям, тоже надо раскаяться в том, что описано в Ветхом Завете …

  • Это взял не я, это некая аксиома, выведенная этнографами еще в 19 веке. Она основана хотя бы на том, что для традиционых обществ название "люди" характерно только для себя. Название "люди рек" для "людей рек" не применялось именно потому, что они не рассматривались, как люди. Это принцип т.н. "бинарных" оппозиций, характерных для первобытного мышления - "черное-белое", "добро-зло", "люди-нелюди". Более подробно можно прочитать в соответствующих исследованиях.

    Что касается права "порабощать" и т.д. В свое время, пресловутые WASP активно его проповедовали, вкупе с той самой богоизбранностью. Но вот почему-то их фашистами не зовут (за исключением г-на Миханска). Почему? Наверное, в т.ч. и потому, что в условиях общества южных американских штатов не было предпосылок для фашизма, не было его пропагандистской машины, методов обработки общественного сознания, "вождизма", заигрывания с массами и т.д., и т.п. Об идеологии и практике фашизма, его корнях, социальных и пр. методах литературы сейчас немало.

    то касаемо народо древности и их уважительного отношения к богам соседей. Здесь важно не перепутать, в какое время и в каком виде проявлялся интерес к чужой религии. Положим, для классической древне-греческой культуры не могло быть и речи о том, чтобы поклоняться Митре - он же "варварский" бог! А вот эпоха эллинизма, кризиса полиса и античного мировосприятия вообще, привела к заимствованиям "чужого", в т.ч. и по политическим мотивам.
    Точно также было и в римское время, прежде всего, в эпоху императоров, когда по империи гуляли всякие тайные и явные культы и тот же Митра был весьма популярен. Рискну предположить, что это делалось еще и от страха - мол, с чужими богами лучше дружить, а не то... Но уважение ли это? Не уверен!
    По поводу же уважительного отношения других народов к евреям судить не возьмусь - тема довольно темная. Если бы был жив М.И. Рижский, он бы рассказал кое-что интересное на этот счет, ибо владел древне-еврейским и читал Ветхий Завет в подлиннике, в то время как нынешние переводы содержат массу ошибок, которые затрудняют понимание.

  • Алексей, Вы пишите:
    >
    Наверно, потому, что в самом иудаизме (и в Ветхом Завете и в Талмуде) многократно говорится о «мерзости» и «порочности» всех других народов и религий.

    Вы пишите ([re: Аркадий]):
    >

    Где в Новом Завете написано, что крестовые походы и инквизиция – это хорошо?
    Это делалось ОТ ИМЕНИ христианства, но ВОПРЕКИ заповедям Иисуса, ВОПРЕКИ всему, что написано в Новом Завете.

    А вот в Ветхом Завете «любое насилие к неверным прощено заранее» – прощено от имени «бога».
    Есть разница?

    Вы пишите ([re: Korrektor]):
    >
    Уточняю. Другое отношение вызывают не еврейские поселения, а те евреи, которые, захватив СМИ, пытаются навязать русскому народу чуждую ему культуру; те евреи, которые активно участвуют в разграблении России; и т.д. А также и те евреи, кто с этим так или иначе согласен. А заодно, под горячую руку, и все те евреи, кто с этим не размежевался.

    Вы спрашиваете меня (в реплике от 12.01.03, [re: Beilis]):
    >
    Предъявите другой перевод НАЗВАННЫХ МЕСТ из Талмуда.

  • *****Вы спрашиваете меня (в реплике от 12.01.03, [re: Beilis]):
    >
    Предъявите другой перевод НАЗВАННЫХ МЕСТ из Талмуда.
    ======
    спрашиваю то же самое повторно: когда это размышления последователя одной религии служат обоснованиями для рассуждения про любую другую религию?


    *****Наверно, потому, что в самом иудаизме (и в Ветхом Завете и в Талмуде) многократно говорится о «мерзости» и «порочности» всех других народов и религий.

    мадам, а коран вам в руки не попадался? а в новом завете мало таких цитат? или ммимо них глаз скользит не читая?

    любую книгу можно выдранными из контекста цитатами повернуть к себе лицом или к себе же задом.

    ветхий завет - книга, которая точно так же относится и к христианам, поскольку является и иудейской и христианской одновременно. это я говорил много раз, вынужден повторить еще раз.

    *****Где в Новом Завете написано, что крестовые походы и инквизиция – это хорошо?
    Это делалось ОТ ИМЕНИ христианства, но ВОПРЕКИ заповедям Иисуса, ВОПРЕКИ всему, что написано в Новом Завете.

    кто сказал, что это делалось от имени, вопреки, не вопреки? те, кто это делал? или те, кто это оправдывал? или те, кого сжигали?


    *******Уточняю. Другое отношение вызывают не еврейские поселения, а те евреи, которые, захватив СМИ, пытаются навязать русскому народу чуждую ему культуру; те евреи, которые активно участвуют в разграблении России; и т.д. А также и те евреи, кто с этим так или иначе согласен. А заодно, под горячую руку, и все те евреи, кто с этим не размежевался.

    пофамильно, желательно. фраза "жиди россию продали" себя изжила давно. применение ее в качестве доказательства говорит об отсутствии конкретных фактов.
    в чем идет навязывание чуждой культуры, какой чуждой культуры, кому навязывают? почему шариковые ручки из америки - хорошо, а фаршированная рыба "дефилтефиш" - плохо? почему постройка в центре нска протестантского костела и мечети - хорошо, а открытие синагоги - страшное дело? почему идет такая яростная защита арабов-мусульман на ближнем востоке и такая же яростная война против кавказцев-мусульман в россии?

    общие фразы более годятся для коммунисического субботника или заседания парткома.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

Записей на странице:

Перейти в форум