PRM.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Зависание компьютера.

Печать RSS Деревом

Черный кот
guru
Сообщений: 6206
02.12.08 11:09
Здравствуйте, господа специалисты.
Приобрел я недавно компьютерный конструктор
Мать и видюха от Asus P5Q+ GTX260
память от Kingston 2x1GB
звук набортный
Блок питания 400W.
Периодически компьютер зависает (но не во всех приложениях).Встает наглухо только ресет помогает. Драйвера стягивал уже новые. Единственное чего не делал это не обновлял биос. По характеристикам не дотягивает до рекомендуемой мощности БП (на коробке от карты нашел, что рекомендуется 450W минимум. Но настораживает то,что виснет в элементарном пасьянсе, а "Сталкер" и "King Bounty" которые вроде как должны больше ресурсов кушать и нагружать процессора работают часами без зависаний. Может кто сталкивался, или посоветует чего?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
04.12.08 13:01Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
Для начала таки поменял бы БП на рекомендованную мощность. Кстати, а какой он у Вас? Маркированные 400 на нонеймовой поделке вполне могут оказаться реальными 300.
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andre75
experienced
Сообщений: 705
04.12.08 15:07Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
Проверьте еще это:
память от Kingston 2x1GB
по данной памяти бродит по городу много подделок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
04.12.08 16:36Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
Вообще, причин на самом деле может быть много. В принципе, с такими симптомами может подвисать и из-за HDD, и из-за видюхи, и из-за RAM. Но я бы начал все-таки с БП.
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
04.12.08 16:55Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
а может перегрев какой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
05.12.08 11:03Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя zed
Корпус ThermalTake с БП 400W
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wld
Анонимный пользователь
10.12.08 11:06Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
memtest запустить надо в первую очередь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
10.12.08 16:19Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Черный кот
В ответ на: Корпус ThermalTake с БП 400W
Вот здесь собака и порылась...
Вам надо поставить более мощный блок питания, плюс во время зависаний замерить выходное напряжение в сети, если во время зависаний в розетке меньше 200 В, то тут тоже проблема... ТОгда источник бесперебойного питания с коррекцией напряжения или стабилизатор напряжения вам в помощь...
Видюхи ГТХ260 очень прожорливые...
В 2Д режиме может быть перекос по напряжению, скажем по +12 потреблять больше , соответственно здесь провал, а по +3 и +5В наоборот... В 3Д -нагрузка более равномерная, т.к тут нагрузка на процессор тоже возрастает, ну и питание для него требуется больше, соответственно перекос напряжения в БП меньше, может из-за этого и не зависать...
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
10.12.08 16:31Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
Вы к сожалению не указали какой у вас процессор в этом хозяйстве, сколько жестких дисков и какие, а так же все приводы, которые установлены. Нужно элементарно, чтобы расчитать нагрузку на БП. Потом когда приводите БП - желательно указать точное наименование модели. Поверьте, что 400 Ватт БП, даже одного "номинала" и одного производителя могут отличаться друг от друга. Для этого вскрываете корпус и смотрите на шильдик сбоку.
Исправлено пользователем Head (10.12.08 16:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
10.12.08 16:43Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
БП компьютеров импульсные, а следовательно прекрасно переживают падения напряжения в широких пределах. Выходная мощность конечно при этом падает, но если это городская сеть энергоснабжения, то в ней падение уже на 2-3% считается аварийной ситуацией, так что мимо.
Про неравномерную загрузку каналов - извините, но редкий бред. Все критические узлы ПК потребяют только 12В напряжение (в том числе видеокарта, винты, писалки и процессор). Именно поэтому расчитывается достаточность источника для конфигурации, по его способности выдать ток на 12В шине/шинах. Вообщем идею о недостаточности мощности БП вы схватили верно, а в объяснениях причин - прошу! Жгите дальше!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
10.12.08 16:53Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Head
Не надо быть таким критичным в своих суждениях...
У меня дома не редкость в розетке 180 вольт... И почему-то в сетях это не считают аварийной ситуацией...
Теперь по нагрузке, хоть БП и импульсный, но судя по названию БП и его мощности, для данной ситуации, при понижении напряжения на входе у него ходят совсем другие токи, поэтому учите физику...
У меня таган на 800 ватт при напряжении в сети меньше 190 вольт вешает систему... Поверьте, мне взять новое железо на "ппроверить" не тяжело.. В данном случае я избавился от зависаний покупкой ИБП с корекцией напряжения...
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
11.12.08 12:33Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Да! да! Давайте еще померимся дипломами у кого круче и кто какую специальность получал!
(это я по поводу физики и понимания процессов).
А так же желаю почитать и подумать, а почему же ИБП даже самые простые имеют ступень переключения на батареи равную 193В. Посмотреть сколько выходных линий у БП, нас сколько расчитана каждая, и имеет ли БП функцию так называемого "объединения линий". Вы хоть задумывались почему на самых мощных видеокартах делают ДВА!!! разъема дополнительного питания? Вполне возможно что ваш хваленый на 800 или не распределяет нагрузку или просто кривпо схемотехнике.
Советую закончить школу, а потом высказывать авторитетные мнения на форумах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
11.12.08 15:12Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Head
Скажу вам по секрету, что у меня две линии по 12 вольт (так заявляет производитель), суммарный ток по нагрузке до 80 Ампер..... Во внутрь не лазил, потому определить сколько их там на самом деле не могу, да и не хочу, зачем?
У меня ИБП действительно в не запрограммированном режиме переключается на батарею вс 193 В, если задать меньше ,то будет переключаться от 160 В, что и написано в инструкции по эксплуатации...
Школу, дай бог, я закончил уже давно....
Естественно я понимаю для ЧЕГО на мощных видеокартах два питания...
По специальности я Инженер -Электрик...
А вы, я так, понял Инженер -Элекронщик???
В блоках питания все взаимосвязанно, если посмотреть на наклейку блока и посмотреть при каких режимах какие токи, то там все доступно опИсано, если по 12 вольт потребляется мах мощность , то ее где то точно не хватает, отсюда и провал напряжения...
По вопросу внешнего питания: Здесь было предположение, которое не исключает такой возможности... Ну и вспомним физику: если уменьшается напряжение, но потребляемая мощность остается не изменной, что меняется???
Вопрос к вам, т.к. это еще школьный материал....
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
11.12.08 16:48Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Действительно электронщик , и даже изучал источники питания :), поэтому вы совершенно зря пытаетесь припоминать школьную физику, это вам не поможет - поскольку неизвестно даже какую вы мощность имеете ввидупотребляемую из сети или получаемую на выходе.
И вынужден вас повторно огорчить - в современных БП (к сожалению) токи могут быть перераспределены (а следовательно и мощность), только в пределах одной шины. Т.е. 12v1-12v2-12v3 могут перераспределять нагрузку или суммировать ее на 1 канал, а вот 5v или 3v нет. Поэтому то на источниках v2.03 и пишут отдельно мощность по 12v.
Так к примеру на 450W FSP стоит - мощность 12v = 360W. Именно поэтому я посоветовал ТС как можно более детально описать что и как у него стоит и модель блока.
К вам лично никаких у меня претензий нет, просто развеселило предположение, что БП это такая коробочка в которой может возникнуть перекос мощностей и нехватить питалово для 3 и 5 вольтовых шин - можете просто поверить, что там то как раз запас пятикратный минимум.
И еще пара слов про БП. Ток по 2-м 12v шинам никак не может достигать значения 80А хотя бы потому , что такой блок не соотвествует стандартам безопасности, которые регламентирует 18А на 1 12v шину. Это жестко закреплено и является обязательным требованием ко всем производителям БП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
11.12.08 16:51Ответ на сообщение Зависание компьютера. пользователя Черный кот
эээээээ..... а топикстартер еще тут?
А то мы увлекательной беседой о причинах вроде бы определившейся уже неисправности забыли главное - решилась ли проблема...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
12.12.08 11:55Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Head
Ну, я с вами спорить не буду...
Вот наглядный пример:
Таблица мощности (для примера)
Если не трудно, распишите раздельные мощности для компа, при условии, что по +5 и +3 вольта БП загружен по максимуму...
Там суммарная мощность 1000 Ватт..
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
12.12.08 12:12Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Head
Согласно спецификации у меня 4-е линии 12 В по 20 Ампер. Суммарный ток 80А.
А по поводу мощности на входе и на выходе, на выходе в любом случае будет равна на входе за минусом потерь в самом БП...Как правило, это задается КПД самого БП. Вот тут вся и загвоздка, если напряжение в сети меньше, а потребляемая мощность осталась та же, то закон Ома никто не отменял, токи шатающиеся в БП будут больше, будь то хоть импульсный БП либо трансформаторный...
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
12.12.08 12:24Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
И вот здесь играет главную роль качество самого БП и его управляющих (импульсных) механизмах, как он перераспределяет нагрузку при повышенных токах.. Соответственно и напряжения разные.. А для внутренних микросхем самого компа критично напряжение, и если оно меняется в диапазоне больше +/- 10 % от номинала, то могут быть зависания, а то и поломки...
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
12.12.08 13:17Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Безусловно так, но все ваши расуждения можно опустить, поскольку я всетаки считаю, что мы имеем БП не дядюшки Ляо, а такой, в котором внутренние токи ограничены и при превышении пороговых значений сработает защита (выключиться источник). Понятно, что в источнике с бОльшим запасом по мощности и диапазон входных напряжений при котором защита не сработает будет больше. Вроде и с законом Ома все согласуется
И выходные напряжения тоже зависят от качества источника и применяемых в нем элементов и не зависит от входного напряжения (с условием, что не выполнилось условие србатывания защиты).
Давайте откинем теоретизирование, и дождемся ответа ТС (точнее ответов, ведь вопросов задано уже предостаточно).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
12.12.08 13:32Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Я тоже спорить не буду, особенно касательно описания производителем количества линий и максимальных токов. Могу просто еще раз повториться - распределение мощности возможно только в пределах одной шины. Видимо то что вы назвали нехваткой мощности на 3 и 5 вольтовых шинах следовало рассматривать как ситуацию перегрузки входных цепей БП при полностью нагруженой 12 вольтовой шине. Хотя так же могу повторить и то, что запас по 3 и 5 вольтовым шинам просто огромен (в реальности потребляется 5-15 А по ним).
Перечитайте внимательно первый свой пост - все что в нем написано просто не отражает реальной действительности
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
12.12.08 13:58Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Head
Вот и проблема, что в большинстве случаев БП фирмы Термалтейк и есть БП дядюшки Ляо, и качество данных БП (если не брать топовые модели, причем только новые), те, которые на поток, давно не очень хорошего качества. Особенно если они идут вместе с корпусом.. Корпуса этой фирмы очень хороши, но толька брать их следует без БП.

Ждем ответа ТопикСтартера
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andre75
experienced
Сообщений: 705
12.12.08 14:38Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Подскажите БП не являющиеся БП дядюшки Ляо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
12.12.08 14:57Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Andre75
Смыслом фразы "Дядюшка Ляо" заключается очень плохое качество сборки...
Сейчас практически все блоки питания, свободно продающиеся в России, изготовлены в Китае..
Есть пара названий БП, которые не сделаны и не разработаны в Китае, но эти названия вам ничего не скажут, т.к. в свободной продаже их нет... Если хотите знать что это за БП, то на IT форумах эти названия иногда промелькивают, но очень редко, ибо мало кто знаком с этим чудом... Достать их очень проблематично, т.к. даже крупные поставщики это не возят...
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
12.12.08 18:16Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Ну зачем Вы столько тумана напустили. Назовите как они обзываются, а достанем-не достанем, это уже наши проблемы.
"Век живи - век учись, сказал поручик и переложил портсигар из кармана....".
Так что информацию в студию.
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melord
experienced
Сообщений: 994
13.12.08 11:29Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя aleks_p
п.9
Смотреть здесь Тыц
Toyota Sprinter Carib AE111-продал
Исправлено пользователем Barlog (15.12.08 14:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andre75
experienced
Сообщений: 705
15.12.08 09:53Ответ на сообщение Re: Зависание компьютера. пользователя Melord
Там много названий, ничего нового и не китайского не нашел, можно уточнить.

PS. На FSP при неработающей дежурке обычно не хватает стартового напряжения, лечится заменой кондюка с 22мф на 10мф также возможна не работоспособность из-за недостаточности питания таракана за счет ограничивающего стабилитрона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям