Мобильная версия форумов
Открыть
 −10°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−10°C
утром−7°C
днем−4°C
завтра−4°C
Подробно
 66,20
−0.0448
Курс USD ЦБ РФна 20 февраля
66,2022
−0.0448
 74,82
−0.0904
Курс EUR ЦБ РФна 20 февраля
74,8151
−0.0904
  • activist

    Сообщений: 110

    Хотелось бы для начала всетаки выяснить какие SSD на данный момент считаются самыми надежными? Потом уже выяснить бюджет нужный для этого, а по объему желательно 128 гиг. Жду полезных советов))

  • guru

    Сообщений: 3225

    Мы рекомендуем Intel.

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • member

    Сообщений: 49

    А какже такие ssd как plextor m5p, samsung 840? на худой конец можно и kingmax smu32 взять.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    OCZ Vertex 4

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • activist

    Сообщений: 411

    "Самого надежного" не бывает. Даже если продавец дает честное-пионерское что не сломается, то верить ему нельзя. Ломается всё, SSD в том числе. Покупайте любой по соотн. цена-производительность и меняёте по гарантии если сломается. Вот только важного в единственном экземпляре на ssd хранить не рекомендуется. Особенно печальные по части восстановления данных это SSD на контроллерах Sandforce (по причине шифрования AES)

    Восстановление информации в, казалось бы, безнадежных случаях

  • guru

    Сообщений: 9338

    В ответ на: Особенно печальные по части восстановления данных это SSD на контроллерах Sandforce (по причине шифрования AES)
    Если не затруднит, можно модельки SSD-шников на этом контроллере назвать из актуальных?

  • activist

    Сообщений: 411

    У днс, к примеру, указан в прайсе контроллер. А-ля SF-xxxx - это sandforce. Большинство сегодняшних накопителей на них собирается (к примеру SF-2281). Распространенность сандфорса высокая из-за низкой стоимости и высокой производительности. Вендорам остается подобрать чипы памяти и состряпать микропрограмму управления (прошивку). В дешманских вариантах это набор отбракованных микросхем и код, который впадает в ступор при любой малейшей проблеме. На datarecovery конференции Acelab в Москве сошлись во мнении что Интел собирают приличные экземпляры с неплохим кодом. Но, как я уже сказал, ломается всё...

    Восстановление информации в, казалось бы, безнадежных случаях

  • activist

    Сообщений: 110

    А кроме интел на sandforce что еще есть? И как у других бстоят дела с прошивками? Ведь это тоже такой пунктик довольно важный

  • member

    Сообщений: 49

    Да практически все, говорят же что это дешевая разработка и пользуется популярностью. Но среди них можно найти в принципе вполне достойные варианты. Так что не все так критично.

  • activist

    Сообщений: 110

    Так а можете привести конкретные примеры? И какие вообще сть явные проблемы данного контроллера и какие цены на данные устройства?

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: "Самого надежного" не бывает. Даже если продавец дает честное-пионерское что не сломается, то верить ему нельзя. Ломается всё, SSD в том числе. Покупайте любой по соотн. цена-производительность и меняёте по гарантии если сломается. Вот только важного в единственном экземпляре на ssd хранить не рекомендуется. Особенно печальные по части восстановления данных это SSD на контроллерах Sandforce (по причине шифрования AES)
    +1

    Предлагаю особо не париться по поводу выбора (отбраковывать все сандфорсы - это именно париться попусту). Купить диск, радоваться, но помнить о том, что он - не вечный.

  • guru

    Сообщений: 3933

    В ответ на: Предлагаю особо не париться
    +1

    Вообще не стоит париться, ssd визуально не значительно быстрее чем hdd, ну будет ОС грузиться на пару секунд быстрее, в целом на работе принципиально никак ни сказывается.

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: ssd визуально не значительно быстрее чем hdd, ну будет ОС грузиться на пару секунд быстрее, в целом на работе принципиально никак ни сказывается.
    А вот тут не соглашусь. Система у меня грузится наверное впятеро быстрее, чем с HDD, и программы, установленные на SSD, запускаются заметно быстрее.

  • veteran

    Сообщений: 2348

    Бесполезно.
    В ответ на: ssd визуально не значительно быстрее чем hdd
    Даааа, конечно!

  • guru

    Сообщений: 3933

    И что эти графики показывают?

    Винда да действительно грузится немного быстрее (8-ка секунд 7, на обычном сек 10, офигенная разница :ха-ха!: ), в линукс разницы визуально вообще нет, он и так грузится и работает быстро.

  • guru

    Сообщений: 3225

    Интересно былобы посмотреть на тесты с включенным write back.

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • veteran

    Сообщений: 2348

    В ответ на: И что эти графики показывают?
    Вы типа тонко пошутили? Выглядит, как будто вы реально тупите. Поэтому разъясняю: эти графики показывают тридцатипятикратное преимущество SSD над HDD в сценарии "база данных". В других сценариях цифры могут отличаться, да и не все будут ставить два SSD в RAID1, но сравнивают обычно SSD с SSD, а HDD с HDD. А знаете почему? А потому же, почему не сравнивают Core i7-4770R с Intel 386SX. Поэтому таких объединительных картинок мало и я взял первую попавшуюся. Но они есть, и вы обязательно их найдете, если постараетесь. Хотя о чем это я?
    В ответ на: 8-ка секунд 7, на обычном сек 10
    Вы явно меряете жопу с пальцем. Это методически неверно.

  • veteran

    Сообщений: 2348

    "Поэтому таких объединительных картинок мало и я взял первую попавшуюся. Но они есть, и вы обязательно их найдете, если постараетесь. "

  • guru

    Сообщений: 3933

    В ответ на: графики показывают тридцатипятикратное преимущество SSD над HDD в сценарии "база данных"
    Я рад за базы данных, но винда то грузится на 2 секунды быстрее, убунта грузится также, и какое мне дело до этих 35 раз :ха-ха!:

    В ответ на: Хотя о чем это я?
    Вам виднее :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Я рад за базы данных, но винда то грузится на 2 секунды быстрее, убунта грузится также, и какое мне дело до этих 35 раз :ха-ха!:
    Если у вашей платформы какие-то проблемы, не стоит торопиться их обобщать.
    У меня на ноутбуке семерка грузится за 2-3 секунды вместо как минимум 10.

  • veteran

    Сообщений: 2348

    Если вы не тролль, то вы реально недалекий человек. Даже не побоюсь сказать больше - вы дурак. Это не оскорбление, это констатация факта. Плохо, что вы не только этого не осознаете (это норма, как сказала бы малышева), но что вы раздаете с умным видом дурацкие советы. Конечно, человек, который на этом форуме провел некоторое время, уже составил свое мнение и ваши советы пропустит. А если кто-то пришел, чтобы получить ответ на интересующий его вопрос? Вот прям как в теме Барнаульца про переход на линукс. Этим вы, дурак, и опасны.

  • member

    Сообщений: 49

    Хотелось бы спросить про модель Kingmax SME32 Xvalue 120GB, как она вообще сама по себе, скорости нормальные. Нету такого косяка что при заполнении там к примеру больше 60%, срок жизни SSD сокращается? Да и вообще нет каких либо косяков любых?

  • забанен

    Сообщений: 20152

    У них же у всех, вроде так? В том смысле, что жизнь меряется циклами перезаписи... Если свободная зона большая - "много где перезаписывать можно"... Соответственно, перезапись происходит в разных местах, соответственно, общий срок службы длиннее... Не думаю, что явление связанно конкретно с процентовкой, скорее с объемом свободного места, размером среднего файла (у кого-то это текстовые документы размером дом мегабайт, кому-то может в голову придти фильмы по 20 гектар закидывать-затирать)...
    Опять же, декларируется 3 000 циклов перезаписи... Собственно, лет на 8 должно хватить если каждый день перезаписывать...
    Если не брать диск "на веки вечные" и мыслить масштабами жизнеспособности текущего компа, то жизни его должно бы хватить за глаза... Хотя я могу и заблуждаться насчет цифр... К примеру, многим еще Плекстор нравится... В его описании декларируются те же 3 000 циклов перезаписи, но интерпретируются они уже в 40ГБ записи в день на протяжении 5 лет... Тоже не мало, но арифметика мне взрывает мозг...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • experienced

    Сообщений: 698

    В ответ на: Вообще не стоит париться, ssd визуально не значительно быстрее чем hdd, ну будет ОС грузиться на пару секунд быстрее, в целом на работе принципиально никак ни сказывается.
    Чушь. У вас не было и нет SSD.
    Поскольку наш форум читают и люди не особо разбирающиеся в цифрах попробую описать субъективно доступным языком. В общем у моего сына есть привычка выключать на ночь и комп и монитор, так вот на HDD: включаешь комп - включаешь монитор - сидишь ждешь загрузку винды и еще несколько секунд ждешь загрузку всех программ из автозагрузки в том числе и антивирусник. На SSD: включаешь комп - включаешь монитор - рабочий стол уже загружен. Программки типа Оперы, ACDSee, Тотала...открываются мгновенно без задержки. Чисто практика в домашних условиях. Разница колосальная.
    PS: Windows 8.1

    По теме: Plextor PX-128M5S Цена, Качество, Скорость.

    Исправлено пользователем Divx (19.02.14 09:48)

  • activist

    Сообщений: 411

    В ответ на: Нету такого косяка что при заполнении там к примеру больше 60%, срок жизни SSD сокращается?
    Все мы знаем, что у ssd довольно ограниченное кол-во циклов перезаписи на страницу памяти. Представим гипотетически два ssd, один из которых заполнен на 10%, другой на 95%. Интенсивная работа (запись-чтение) ведется с одинаковым незначительным объемом данных. Получается что в первом случае по теории вероятности можно записать новые данные куда угодно из большой выборки мест. Забитый под завязку накопитель будет, фактически, писать в те же самые места. Если производитель не придумал чтото особенно хитрое, то ИМХО износ во втором случае будет быстрее.

    Восстановление информации в, казалось бы, безнадежных случаях

  • experienced

    Сообщений: 918

    В ответ на: Чушь. У вас не было и нет SSD.
    ... у моего сына есть привычка выключать на ночь и комп и монитор, так вот на HDD: включаешь комп - включаешь монитор - сидишь ждешь загрузку винды и еще несколько секунд ждешь загрузку всех программ из автозагрузки в том числе и антивирусник.
    У меня есть SSD (OCZ Vector 128Гб) и копия операционки на обычном HDD (но достаточно быстром по времени доступа).
    Винда из Гибернейт с HDD запускается быстре, чем полностью с SSD :улыб: - выигрываем способом, а нетехнологией.
    Кроме того, у меня тоже есть дурацкая привычка выключать всё UPS-ом, так вот в любом случае Винда до рабочего стола грузится быстрее, чем ПО роутера с внутренней флэш-памяти (тот-же SSD).

    А в обычной работе, не связанной с чтением огромных файлов SSD визуально (как поминалось выше) мало чем быстрее HDD, а уж если идёт запись множества мелких файлов - иногда и медленней (из-за принципа работы), а некоторые модели без TRIM - существенно медленей со временем.

    Так что не стоит беспочвенно заявлять о бескомпрмисной скорости SSD.
    Кому требуется в силу специфики работы - давно себе поставили.
    А кто-то ставит для того, чтоб не заморачиваться с нюансами работы разных HDD и не забивать голову скоростями записи, чтения, линейной, временем доступа и пр. - им так проще!

  • experienced

    Сообщений: 918

    В ответ на: Если производитель не придумал чтото особенно хитрое, то ИМХО износ во втором случае будет быстрее.
    Как оказалось практически - производитель не придумал даже не хитрого (или я недостаточно позатирал диск), но внутреннее ПО SSD не использует адресное пространство, не размеченное под разделы :eek: (видно по скорости чтения нетронутых записью участков).
    Т.е. взять SSD в 2 раза больше и использовать половину для разметки, чтоб прожил дольше - не получится, всё идёт по алгоритму HDD, возможно до поры появления необходимости переназначения (внутреннего) блоков памяти (аналог плохих секторов на поверхности HDD).

    Предполагалось, что весь доступный внутрений объём перезаписывается равномерно, отнюдь...

    Плюс фича против падения скорости Trim - полусофтовая, т.е. зависит не только от самого SSD, но и от операционки и драйверов контроллера (тут умом разработчиков тоже не пахнет - всё предельно упрощено).

  • experienced

    Сообщений: 698

    Винда с SSD грузится в разы быстрее, хоть с гибирнейтом сравнивайте, хоть со слипом..... Я вам сейчас не как теоретик заявляю. Программы на SSD также в разы шустрее откликаются. И я не использую SSD в силу спецификации работы, я ег купил для дома и очень эти доволен.

  • activist

    Сообщений: 411

    В ответ на: внутреннее ПО SSD не использует адресное пространство, не размеченное под разделы
    Можете пояснить?

    Восстановление информации в, казалось бы, безнадежных случаях

  • experienced

    Сообщений: 918

    В ответ на: Программы на SSD также в разы шустрее откликаются.
    А вот это должно быть 100%, т.к. это неоспоримое техническое преимущество SSD - малое время доступа (т.к. данные считываются с электронной микросхемы, то не надо позиционировать головки и ждать пока докрутится нужный сектор дорожки:улыб:)

  • experienced

    Сообщений: 918

    В ответ на: Можете пояснить?
    Предполагал, что если под раздел отдать 60Гб из 120 имеющихся (60 никак не размечены - свободны), то внутренний алгоритм будет распределять запись по всему адресному пространству SSD, а не только размеченной области.
    Нет - пишется (пока?) только в первые 60Гб (занято данными 20 из них).

    Теперь предполагаю, что в неразмеченную область ПО полезет только, когда начнётся выход из строя блоков памяти в размеченной (в пользовании 1 SSD, поэтому наблюдения могут не отвечать общей тенденции).
    Такое поведение было свойствено HDD (лет 15-20 уже как), но там резервные блоки были распределены по поверхности и замещались по мере необходимости. Неразмеченая область так-же оставалсь незатёртой, что позволяло иногда переносить первый раздел чуть вперёд, чтоб избежать запись в нестабильные "запиленные" участки.

  • activist

    Сообщений: 411

    В ответ на: Предполагал, что если под раздел отдать 60Гб из 120 имеющихся (60 никак не размечены - свободны), то внутренний алгоритм будет распределять запись по всему адресному пространству SSD, а не только размеченной области.
    Путаете физическую адресацию микросхемы с логической трансляцией.
    То, что отдается в интерфейс по какому-то конкретному адресу может каждый раз ложиться в разные места (как одной микросхемы и в другую физически микросхему памяти)

    Восстановление информации в, казалось бы, безнадежных случаях

  • guru

    Сообщений: 5269

    Современные алгоритмы контроллеров SSD очень активно "перемешивают" адресное пространство, так что вероятность "запиливания" участков сводится почти к нулю.

  • junior

    Сообщений: 23

    По поводу самого надежного все же трудно будет сказать) Думаю, обладатель этого "титула" периодически меняется) А так вообще достаточно много производителей, выпускающих достаточно надежные SSD.

    Исправлено пользователем Vankie (28.02.14 18:24)

  • guru

    Сообщений: 3933

    ННП

    Что там с SSD появилось что то достойное что можно купить? Смотрю за последние 3 года кардинально ничего не изменилось, как насчет гибридов? Делаю глобальный апгрейд решил и диски заодно сменить.

  • guru

    Сообщений: 3933

    В ответ на: Чушь. У вас не было и нет SSD.
    Ну куда уж мне, не потяну ... :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Что там с SSD появилось что то достойное что можно купить? Смотрю за последние 3 года кардинально ничего не изменилось, как насчет гибридов? Делаю глобальный апгрейд решил и диски заодно сменить.
    До сих пор гибриды меня не впечатляли. Если есть возможность, лучше установить отдельные SSD и HDD и самому уже выбирать, что где хранить.

  • veteran

    Сообщений: 2346

    В ответ на: Что там с SSD появилось что то достойное что можно купить? Смотрю за последние 3 года кардинально ничего не изменилось, как насчет гибридов? Делаю глобальный апгрейд решил и диски заодно сменить.
    ssdsc2bb160g4
    Прям впечатлил, после неожиданно сдохшего Kingston.

    красноглазик

  • member

    Сообщений: 49

    Гибриды дорогие очень . Лучше реально отдельно купить себе SSD и HDD. Хотя вот для ноутбуков с одним слотом под винт этот вариант неплохой.

  • guru

    Сообщений: 3933

    В ответ на: Гибриды дорогие очень
    В смысле дорогие, сегейтовский 1 Тб стоит на 400 р дороже чем обычный HDD, только вот смущает что там флешка всего 8 Gb даже ОС не войдет.

  • guru

    Сообщений: 4704

    А туда ОС и не нужна. Точнее, Вы даже не увидите втроенный SSD как диск. Это тупо обычный кэш, который не виден пользователю.

  • junior

    Сообщений: 10

    У меня встал вопрос у покупке ссд, для онлайн игр, программ типо автоката, и естественно винды, на какие сейчас можно модели обратить внимание?

  • experienced

    Сообщений: 759

    На те что меньше ломаются. Лично я не доверяю всем ССД на СэндФорсе. Беру всегда чисто на марвеле. Да пусть может и в синтетике показывает меньшие значения, но в жизни этого не видно, зато не было ни одно возврата, в отличии от ОЦЗ который толпами несут в гарантийку.

  • junior

    Сообщений: 18

    Team SSD 60Gb TG060GS25AS1M SATAII SandForce SF-1200 285 MB/s read, 275 MB/s write
    3,5 года работает круглые сутки
    полёт нормальный

  • experienced

    Сообщений: 759

    1 это не показатель

  • guru

    Сообщений: 9338

    В ответ на: 3,5 года работает круглые сутки
    Значит их уже не продают
    В этом основная беда выбора надёжных комплектующих нынче

  • junior

    Сообщений: 18

    тогда брать то, на что гарантия 5 лет
    и голову не греть
    вот например

  • забанен

    Сообщений: 20152

    а что значит работает круглые сутки? 3,5 года перманентной перезаписи?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • guru

    Сообщений: 4704

    Кстати, да, этот сандиск один из немногих у которых наработка 2000000 часов заявлена. Тоже себе такой взял.

  • junior

    Сообщений: 18

    В ответ на: а что значит работает круглые сутки? 3,5 года перманентной перезаписи?
    нет
    на нем стоит система (XP SP3)
    компьютер не выключается
    даже когда за компом никто не работает/играет
    с другого винта раздаются торренты
    вот как то так

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: