4°C
завтра: 4°C
Погода в Перми
4°C
ночью1°C
утром3°C
завтра4°C
Подробно
 93,29
+0.0399
Курс USD ЦБ РФна 24 апреля
93,2918
+0.0399
 99,56
+0.1961
Курс EUR ЦБ РФна 24 апреля
99,5609
+0.1961
  • тупой я, наверное... прав Жванецкий: я никогда не буду женщиной, а интересно - что они чувствуют...

    Так КАК женщина знает, что она хочет ребенка?

    (я не спрашиваю почему - соображения про то что "как все", "потому что время" и тп не принимаются - я спрашиваю: КАК она знает)...

  • Ну знаете ли... Как вы определяете, хочется ли Вам сока или пива (грубое конечно сравнение)? Предупреждаю сразу, что никаких лампочек в подсознании у нее не загорается. Лично у меня это связано непосредственно с любимым мужчиной: желание вместе няньчиться, воспитывать, ухаживать за рожденным вместе ребенком и переживать вместе сопутствующие эмоции. Надеюсь, не очень глупо звучит :-))

  • спасибо, никак не глупо.

    Тогда уж помогите мне прояснить еще один момент:
    может ли женщина "залететь" от любимого мужчины? или это называется другим словом?
    Такое ощущение, что "залет" - это что-то очень нежелательное (от мужа ли - люимого или нелюбимого ли - случайного ли).
    так ли это?

    ведь есть разница - "залететь" от любимого мужчины и ... как-то по-другому, хотя физиологически то же самое?

  • Хм.. Залететь? Ну мне уже 25 лет и в моем возрасте как-то стыдно в контрацепции не шарить (хотя я согласна, что от некоторых вещей зарекаться не имеет смыла :-)). С другой стороны, чисто теоретически я бы пожалуй даже на аборт пошла, если бы мы совмество решили, что у нас в данный момент нет возможности этого ребенка воспитывать и это бы могло разрушить наши отношения (теоретичекси - т.к. прогнозировать такую ситуацию, не побывав в ней очень сложно). Другое дело что у меня есть ощущение, что таких жертв от меня не примут (надеюсь, это не иллюзия :-))

  • может ли женщина "залететь" от любимого мужчины? или это называется другим словом?
    ================

    Залёт, это непланируемая (нежелаемая) беременность. Есть женщины, которые не хотят иметь детей даже от любимых мужчин ("Что за тяга к размножению?" - говорит одна моя подруга).

  • *** иметь детей даже от

    угу.... не сочтите за придирание к словам и демагогию: можно допустить, если женщину "имеют", то и детей (а не ребенка) она "имеет" (а не рожает, выращивает или как там еще).

    КАК различаются - "не хочу иметь детей" (именно так!) и "хочу родить (!) ребенка"... разница-то есть?

  • > КАК различаются - "не хочу иметь детей" (именно так!) и "хочу родить (!) ребенка"... разница-то есть?

    Это вполне может быть и "два в одном".
    Родить (или просто забеременеть) для того, чтобы доказать самой себе, в первую очередь, что ты на это способна. Хотеть при этом не обязательно.
    Можно даже не хотеть (из-за проблем, с этим связаных), или совершенно не представлять, что с ним делать потом, не иметь никакой концепции воспитания... Бояться ответственности, собственной неспособности полюбить ребенка, того, что он окажется ненужным, помехой, обузой... Бояться этих лет, пока он еще неразумный, полностью зависит от тебя, тянущегося времени с ощущением, что жизнь проходит мимо, карьера рушится, муж обращает внимание на других женщин, красивых и ухоженных, жилищные и материальные проблемы, зависимость от мужчины, опасение того, что ребенок не нужен ему в еще большей степени, чем тебе...
    Вот что значит для меня "не хотеть иметь детей".

  • > может ли женщина "залететь" от любимого мужчины? или это называется другим словом?

    У меня нет определения этому, кроме медицинского термина. Залетом это, безусловно, назвать нельзя.
    О возможности беременности каждая женщина, ложась в постель с мужчиной, какой-то частью мозга думает всегда. Когда любишь, страха меньше. Одно чувство (физическое - желание) перешибает другое (животный страх, хотя бы боли).
    Может показаться, что это и есть желание иметь ребенка. Как оно на самом деле, судить не берусь.

    > ведь есть разница - "залететь" от любимого мужчины и ... как-то по-другому, хотя физиологически то же самое?

    ИМХО в кубе: если хочешь иметь ребенка, то разницы нет. Если не хочешь - то есть. Дальше все зависит от мужчины... От мужчины очень многое зависит... Это следовало бы иметь ввиду тем, кто перекладывает решение на плечи женщины. Останется ли он после этого любимым - не уверена.

  • Соглашюсь и не соглашусь..

    По поводу первого мнения... Очень странно звучит - захотеть иметь ребенку, что бы доказать, что можешь его иметь (подобное вы утверждали и про мужчин). Дама хочет иметь ребенка на уровне инстинктов. Вполне нормальное и естественное желание. Заложено природой для продолжения рода. Отсутсвие оного может порожать или проявдять внутренние комплексы, я так думаю.

    Нежелание иметь ребенка, тут я пожалуй соглашусь. За всеми "умными" словами стоит нежелание себя обременять. Боюсь, что такие дамы в достаточной степени эгоцентричны...

  • > Очень странно звучит - захотеть иметь ребенку, что бы доказать, что можешь его иметь

    Это специфически женское - любая женщина подтвердит, что когда она становится уверена в том, что беременна (в первый раз), просто гора с плеч сваливается... Все остальные чувства, мысли и соображения приходят потом.

  • Ну ладно. Спрошу сегодня свою, что она испытывала...

  • Нет, Лен, не подтвержу. Не было никакого беспокойства, не было никакого облегчения, что удалось...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Психологи утверждают, что большинство женщин избавляются от комплекса неполноценности, забеременев. Допускаю, что есть женщины и без него. Но те, кто хотят и хотя бы пару месяцев не могут забеременеть при соответствующих усилиях сторон, успешно этот комплекс приобретают.

  • *** Есть женщины, которые не хотят иметь детей даже от любимых

    КАК они знают, что не хотят - от любимых? - это ощущения? мысли? чувства?

  • *** Родить (или просто забеременеть) для того, чтобы

    Спасибо за мнение; "почему" разных, к счатью или несчастью, человек может нагородить много. Даже карму может приплести. Но все это внешнее по отношению к тому - КАК женщина про это знает.

  • *** если хочешь иметь ребенка, то разницы нет. Если не хочешь - то есть. Дальше все зависит от мужчины...

    Ну разумеется. детей все-таки "делают" вдвоем.
    И - почему большинство использует "иметь", вместо "родить"?

  • *** те, кто хотят и хотя бы пару месяцев не могут забеременеть при соответствующих усилиях сторон

    Оставим медицинские показания и противопоказания.
    Знавал я даму одну, которая девиз имела: "Я в России не размножаюсь". Угу. имела. Потом рассталась с нелюбимым мужем... и сейчас благополучно родила.

    Так что усилия сторон тут, возможно, и ни при чем. Ведь говорят же - магия такая бытовая - женщине нужно очень сильно ненавидеть своего будущего ребенка, чтобы он не родился...

    значит, знает женщина, что хочет ребенка - или не хочет. КАК она это знает?

  • КАК они знают, что не хотят - от любимых? - это ощущения? мысли? чувства?
    =====================

    Если вообще НЕ хотят иметь детей, то пофиг от кого - любимых или нет. Почему НЕ хотят не отвечу. Я всегда хотела ребенка (носить в себе, родить, кормить грудью, петь колыбельные, баловать).

  • Не понимаю в чем вопрос... Знает так же как и мужчина. Либо хочет, либо не хочет...

  • Саш, никто тебе на этот вопрос не ответит.
    Я уже на основном его поднимала: ни одного вразумительного ответа.
    Ну не может человек осознанно хотеть того, чего не знает...Значит, на уровне инстинктов: есть хочу, какать хочу, ребёнка хочу.
    "Не хочу" же просто выражает страх перед неизвестностью...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Какать, пардон, это не инстинкт:улыб:
    Опять же еще один вопрос был - хотеть родить или хотеть иметь?
    Я могу, в принципе сказать, что хочу родить (инстинкт), но вот что хочу иметь - не уверена.
    Тэдэ, у мужчин это совершенно не так. Ты же не хочешь родить. Иметь - возможно. Разницу чувствуешь?

  • Я вот точно эту разницу чувствую (есть что сравнивать). Хочу еще одного СВОЕГО ребенка, но рожать не хочу. Я думала вы о чувствах говорите, а вы на физиологию все свалили.

  • Да переплетаются тут уж больно круто физиология с чувствами, я так не могу грань провести.

  • Я долго не хотела ребенка.
    Считала себя не готовой,боялась рожать,не хотела менять свою жизнь,уходить с работы и т.д.
    Теоретически понимала,что рожать придется.Но каждый год откладывала.С мужем 6 лет прожила ,потом все-таки родила."Залетела"случайно -если б не это,наверно,до сих пор бы откладывала.

    =-знает женщина, что хочет ребенка - или не хочет. КАК она это знает?

    как знает ,что "не хочет" объяснила.Как знает,"что хочет" объяснить не могу.Захотела,когда уже была беременная.Счас хочу девочку .И опять теоретически :))) Просто хочу,что б была.И все:улыб:

  • значит, знает женщина, что хочет ребенка - или не хочет. КАК она это знает?

    По моему ты самозапутываешься. Что значит - знать, что хочешь?!?! Если я хочу банан - то я его хочу, а не знаю что хочу. Если я хочу женщину - то я её тожу просто хочу. Если ребенка, то тоже самое. Желание само по себе не есть по сути осознанное. Оно просто есть. Вопрос - откуда возникает это желание, ну например, банан - вкусный, слюньки текут; женщину - животный инстинкт; ребенка - скажем, родительский или биологический инстинкт.

  • Эээ... Я кажется поняла.
    Инстинктивно можно хотеть родить\зачать.
    Но вырастить, воспитать - это уже не инстинкты. Это осознанная разумная деятельность. Ее можно хотеть или не хотеть. А не собственно ребенка.
    Отсюда, между прочим, следует, что нельзя не хотеть родить\зачать, физически все этого хотят, иначе бы не занимались сексом. Никто ни на секунду не забывает, что половые органы предназначены для деторождения, а уже потом для удовольствия.

  • Удовольствие для того и придумано природой, чтобы не пренебрегали деторождением. Как приманка.

  • Скажи это тем, кто воспитывался в пуританских традициях.
    Там считается, что женщина должна стоически терпеть физическую сторону брака ради радости материнства. И терпели ведь... стоически. Об удовольствии и не думали.

  • Точно!
    Стали бы люди за просто так заниматься лишними телодвижениями! :)))

  • Котик, отвлекись от своего либидо и подумай немножко о первопричинах.
    Человек по существу животное, просто мозгов у него поболее, и посему оно к созидательной деятельности способное.
    В простых обществах никто и не задумывается о сути происходящего - спят, рожают и далее по кругу. В мире животных, среди твоих родственников-кошек, сношения для самок бывают весьма болезненными, об удовольствии никакой речи быть не может... И люди могут заниматься сексом безо всякого удовольствия, даже мужчины, говорят. Может быть противно, безразлично, и фиг знает как еще, но цель продолжения рода достигается. А это говорит о многом... Да и удовольствие получать люди учатся, далеко не многие (женщины) способны на это по умолчанию.

  • И терпели ведь... стоически. Об удовольствии и не думали.

    "В первую брачную ночь думай о судьбе Англии" - напутствие матери (не помню точно откуда, Генри Джеймс, кажется)
    Зато мужчинам удовольствие не отменял никто. На том и зижделось.)

  • Вообще-то удовольствие у мужчин во время акта достаточно спорное утверждение. Я понимаю, если сидишь в теплом месте, мирно попиваешь пивка, беседуешь с милыми и симпантичными дамами, еще и ноги на стол, вот это удовольствие. А тут пашешь как не знаю кто, и так и сяк вертишься, то руки устанут, то еще что. Супер цель - кончить .... А потом - отвалишься в сторону, и ни фига не надо, лишь бы не трогали.

    Тут скорее сильное животное желание. Я так думаю природа специально так сделала, что бы мужик хотел женщину, надо же потомство делать. Как собственно и желание иметь ребенка. И это желание должно быть достаточно сильным, потому как ведь его надо будет потом воспитывать, нянчиться, пеленки стирать и т.д.и т.п. Вот такая моя теория :)))))))

  • Инстинктивно можно хотеть родить\зачать. ....
    Отсюда, между прочим, следует, что нельзя не хотеть родить\зачать, физически все этого хотят, иначе бы не занимались сексом...


    С этим я в принципе согласен. Ребенка надо воспитыать осознанно, ... если воспитывать.)))

    Кстати, я попытался спросить свою про желание родить ребенка. Я так понял, что она бы просто хотела иметь ребенка, как все и т.п. Никаких доказательств кому бы то ни было. Хотя в силу своей "женской загадочности" она не все сказала, о другом я могу только догадываться....

  • *** Как знает,"что хочет" объяснить не могу.Захотела,когда уже была беременная

    значит ли это, что хотеть можно, уже имея?

  • *** Что значит - знать, что хочешь?!?!
    ***Вопрос - откуда возникает это желание

    Вопрос - КАК оно возникает (а не что или откуда)

  • Желание иметь ребенка возникает на основе чувств к любимому человеку (это может быть и просто абстрактный, а не реальный партнер). Нет, не то. Желать ребенка можно и из-за одиночества, чтобы был кто-то любимый, живой рядом, о ком можно было бы заботиться.
    КАК, я понимаю, означает путь возникновения желания иметь детей, да? Так вот, сначала это желание возникает как порыв (можно объяснять это как угодно: инстинкт, любовь, потребность...и тд), потом осмысливается и анализируется возможность реализации (ничего, что я таким языком пишу?) сего проекта. Если вероятность положительного решения высока, тогда это желание усиливается. Женщина уже "без опаски" думает, что хочет этого ребенка, поскольку она уже просчитала, что ребенок будет обеспечен всем необходимым и не будет ни он, ни она испытывать нужду в самом необходимом для поддержания жизнедеятельности.
    Мда, ну и стиль у меня :-)))

  • Все по-разному )))))
    Некоторые вот так:
    В 11-ю гинекологическую больницу Новосибирска поступила 11-летняя девочка с необычным для ее лет диагнозом - беременность.

    Будущая мама - уже на 6 месяце, поэтому речи об аборте не идет. Впрочем, по словам врачей, и сама барышня, и ее родители считают, что нужно рожать. Как отметили работники клиники, это первый подобный случай за всю историю новосибирской медицины. Если роды пройдут нормально, девушка станет самой юной матерью в городе (прежним рекордсменкам было не меньше 14 лет).
    Сообщает IMA-Press

  • *** потом осмысливается и анализируется возможность реализации (ничего, что я таким языком пишу?) сего проекта
    *** она уже просчитала, что ребенок будет обеспечен всем необходимым и не будет ни он, ни она испытывать нужду в самом необходимом

    Мужчина выбирает сердцем, женщина головой?!

    или это иллюстрация того, что женщина куда более рациональная в подходах к жизни, чем мужчина?

    ... и если возникает "порыв" - а потом по результату прагматических изысканий "проекта" порыв признается нерациональным - куда девается порыв? давится?

    ...кстати, аборты делают - а котят топят (причем в случае с котятами такой смпособ ограничения рождаемости не вызывает особых кривотолков).

    я понимаю, очень иррациональная материя, но тем не менее...

    КАК женщина знает, что ребенок - желанный?
    (после того как залетела... и вдруг узнала по результатам анализа "проекта"?)

  • > сначала это желание возникает как порыв (можно объяснять это как угодно: инстинкт, любовь, потребность...и тд), потом осмысливается и анализируется возможность реализации

    Ничуть не менее распространенный вариант, когда желание постепенно проявляется, экспонированное из подсознания. Иногда его ошибочно принимают как понимание того, что ребенок необходим. Вспомним Ирину, которая утверждает, что всегда хотела - где тут порыв? Анну, которая поняла, что на самом деле хочет, уже заимев... Вот тут как раз загнаное вглубь желание просто выплыло наружу.

    Я все-таки настаиваю, что желание есть всегда. Иначе... люди просто об этом бы не думали. Вариация на тему "не думать о белой обезьяне".
    Абсолютно все, занимаясь любовью, даже надежно предохраняясь, все равно держат в уме, что от секса родятся дети, и никуда от этого знания на деться.

  • Ха, аборты.
    Ну вот моя подруга, именно хотя иметь ребенка, тем не менее сделала аборт. Ей показалось, что все немножко невовремя. А через 3 месяца оказалось вовремя.
    Есть желание иметь детей вообще, а есть - именно этого ребенка, и все тут.

  • читали.
    в каком там возрасте мыши становятся половозрелыми?!

    а что есть разница?

    Мышь, кошка, львица или обезьяна - они не хотят или не хотят. Они - что? правильно. Спариваются и рожают. Природная норма.

    Любовь, а также объяснения придумали люди (говорят же, что циник - он же уставший романтик) - и что, я не знаю, задумывалась ли эта девочка о последствиях, а может быть и залетела "святым духом" в больнице какой-нибудь (случаи бывали) ... и что?!

  • \\\\\\а может быть и залетела "святым духом" в больнице какой-нибудь (случаи бывали) ... и что?!

    Это интересно КАК?
    При иссечении аппендикса, гады, подложили?
    Или медсестра, негодяйка, грязным шприцем укол сделала?
    А может в школе не так на педикулез проверили?
    )))

  • В Югославии 48-летняя Снежана Груич после лечения от бесплодия и искусственного оплодотворения родила во вторник шестерых детей - двух мальчиков и четырех девочек. Об этом в Белграде сообщил представитель Специальной гинекологической больницы Слободан Радулович.

    Специалисты клиники рассказали, что дети родились на шестом месяце беременности и имеют вес от 550 до 700 граммов. Сразу после рождения младенцы были перевезены в Институт для недоношенных детей и помещены в отделение интенсивной терапии.

    Мать чувствует себя хорошо и сейчас находится в Специальной гинекологической больнице, передает РИА "Новости".

  • ***Мужчина выбирает сердцем, женщина головой?! ***
    Смотря какая женщина и какой мужчина. С моей колокольни, так, женщина думает о будущем своего ребенка в первую очередь, не знаю сильнее ли, чем мужчина, и больше ли, чем себя, но думает. И поэтому ей необходима уверенность в мужчине. Здесь уже кто-то говорил и про зависимость от мужчины, особенно во время беременности и в первые месяцы после родов, и про моральную поддержку.
    Сердце-то сердцем, но это не первостепенная потребность, как бы жестоко это ни звучало.

    ** куда девается порыв? давится? ***

    Переходит в состояние stand by. Для меня это не значит давить.

    ***кстати, аборты делают - а котят топят ***

    Это по теме, простите?? А, ты -хозяин топика, тебе виднее. Но я связи не вижу с порывом. Ты подразумеваешь, что с помощью аборта можно закрыть нерациональный "проект", который уже стал неизбежным, и при этом не забивать себе голову проблемами "задавливания " своих порывов? Забавно, но у меня свой взгляд на проблему абортов.

    ***я понимаю, очень иррациональная материя, но тем не менее... ***
    Неужели я настолько рациональна, а? ;-))

    ***КАК женщина знает, что ребенок - желанный? ***

    Когда женщина залетела, она уже не может знать, она знает, что ребенок желанный или нет. Как? Чувствует. Ты себе задаешь вопрос, люблю ли я? Или у тебя есть ощущение, что это любовь? Ты ведь сравниваешь свои прошлые ощущения, которые были у тебя ассоциированы с этим понятием, с нынешними, сравниваешь их с опытом других людей, как они себе их представляют, усовершенствуешь свое понимание этого вопроса, корректируешь его.Ты, допустим, почувствовал голод. Ты спрашиваешь себя, а хочу ли я есть? Ты ведь задаешь себе другой вопрос: что именно хочет мой организм, и слушаешь, что он тебе ответит.

  • ***Абсолютно все, занимаясь любовью, даже надежно предохраняясь, все равно держат в уме, что от секса родятся дети, и никуда от этого знания на деться. ***

    Если ты в своем партнере уверен, в плане того, что он будет хорошим отцом в случае чего, скажем условно, то, занимаясь любовью, можно отвлечься от умных мыслей и предаться всецело во власть страсти. Легкомысленный поступок, можно сказать, но чего женщине опасаться-то и на кой ей в уме мысли про беременность держать, когда оба в процессе?

  • Кто бы мне объяснил, как можно быть увереным в том, что партнер окажется хорошим отцом\матерью, если детей у него пока нет? Да даже если и есть, где-то, а не с ним\с ней...
    Я насчет себя-то не уверена в этом смысле, где уж мне быть уверенной в партнере...

    Знаю полно семей, в которых женщина, активно не желавшая иметь детей, после рождения ребенка становилась супер-мамой, и отцов, чьи жены родили практически против их воли, но души не чающих именно в этих детях, и вполне равнодушных к старшим. Знаю отчимов, привязаных к неродным детям больше, чем к своим собственным. Все может получиться и так и этак, лотерея...

  • Ой, помешана я на прагматизме, скажут мне. Но для меня в данном случае( ты, Крыска, думаешь по-другому, я думаю) уверенность в ком-то основывается на моих ощущениях. Это чувство безопасности, когда я с этим человеком, чувство спокойствия, внутреннего комфорта, вера в завтрашний день. В общем, не дано понять тому, кто не умеет чувствовать. Но я надеюсь, что ты меня понимаешь. Я верю в интуицию, причем свою.
    Лотерея? Возможно. Я верю в счастливый билет.

  • Ну и чего понаписала?
    Ты хоть знаешь, что такое прагматизм?
    Для тебя это вера в счастливый билет?
    Давно таких глупостей не читала, спасибо за развлечение.

    То, что ты написала - бабья логика, не женская даже. Был бы милый рядом, а больше ничего не надо...

    Уверенности быть не должно - она все портит. Становится неинтересно.
    Но если предпочитаешь существовать, а не жить - вперед марш.

  • Что такое прагматизм я знаю, дорогая. И не в узком смысле этого слова. Почитай Пирса, Джеймса, Дьюи, если интересно.
    Кто себя считает бабой, тот ей и будет. Кто женщиной - женщиной. ***Был бы милый рядом, а больше ничего не надо... ***

    Уметь читать-то надо иногда, а? И где ж такое мы писали, радость?

    В общем, рада за тебя. Развлекуха...

  • У овечки Долли, говорят, совсем артрит разыгрался...

  • Английский юмор ;-))

  • *** уверенность в ком-то основывается на моих ощущениях. Это чувство безопасности, когда я с этим человеком, чувство спокойствия, внутреннего комфорта, вера в завтрашний день
    *** И поэтому ей необходима уверенность в мужчине. Здесь уже кто-то говорил и про зависимость от мужчины, особенно во время беременности и в первые месяцы после родов, и про моральную поддержку.

    Тээкс... Посмотрим на этот ящичек со стороны других дырочек...

    На кой черт эта "уверенность"?! Что за дурдом, в самом деле?!
    Сколько веков и кормилицы были, и няньки-бонны-гувернантки...
    Ну это еще полбеды.
    А счас про клонирование там кричат... куда идем?
    ... и помните, говорилось как-то про "принцип незаменимости самки"?

    вот туды и идем. К принципу ненужности мужчины.
    Следовательно - противоречие - ребенка зачать можно вдвоем - НО уже можно и не вдвоем. О какой тогда уверенности в мужчине можно говорить?

    У Янь пути два: или в Инь, или в мир.
    Если не в Инь, тогда будет война. Хочется? И туда же прагматизм: женщина может себя обеспечить и без мужчины - НО за исключением родов и послеродовых (а ведь неправда, может.) Получается, что жили при домострое, печали не знали. Янь в инь, временами на войну или в научные открытия. Время от времени появлялись мутантки в виде Ж.Д'Арк c мужской психологией, и все опять приходило в норму.

    Я так понимаю, женщине нужна уверенность в контроле над своим маленьким миром. Мужчине временами хочется власти над всем миром. Ну и ладушки, какие проблемы?
    Ну честолюбие дамское ныне взыграло сверх меры. Особенно у ученых барышень, мадамов, миссок и миссисипи всех мастей: хочете контроля над природой, ну так вот вам шкварки, подавитесь.

    И остаются токмо песенки простенькие, типа "ты скажи, ты скажи-и..." или там еще... "этот стон у них песней зовется"...

    Равновесия природного осталось - НОЛЬ! дамы озверели, им до проблем с демографией как до Китая пешком. Заставить профессоршу философии, а того пуще социологии, вопящую о демографической катастрофе, начать с себя ликвидацию этой демографической волны - невозможно, потому что МУЖИКОВ оне нафиг распугали!!

    Даешь домострой, черт побери!
    Пусть Инь сидит там где иню сидеть положено!
    Да здравствует Равновесие, Природа и Просветление!
    Ура, товарищи!!!

  • Кажется, на Владимировской открыли Интернет-кафе...
    Почем опиум для народа?

  • ***Кажется, на Владимировской

    Долой феминизьм!!!!
    Совсем обнаглели бабы...
    Да с Владимировской-то уже почти все мужики-врачи убежали! Баба-психиатр - это хуже водородной бомибы!!!!

    Какая там к черту, демография или уверенность в мужчине, когда у нее только аминазин на уме!

    У другой прекрасной половины человечества мечта - дайте денег побольше и оставьте в покое!!

    У третьей половины прекрасной - мечта уехать отсюда хоть тушкой, хоть чучелом...

    а в это время на четвертой половине мужского отделения продолжался пожар войны!

  • *** Английский юмор ;-))

    Ирландский... "не получается - сложи вдвое"...

    эх моя мутация, ох, моя конструкция...

  • Черт возьми, и почему мы, девочки, не способны к партеногенезу...
    А Вы говорите, мутации...

  • ///////Долой феминизьм!!!!
    Совсем обнаглели бабы...
    Да с Владимировской-то уже почти все мужики-врачи убежали! Баба-психиатр - это хуже водородной бомибы!!!!



    Ой. Никак замкнуло... А вы это на лозунге напишите - и на демонстрацию, первомай как раз.

  • *** мы, девочки, не способны к партеногенезу...

    в космос летаете? науку делаете? в парламентах сидите? пассионарные вы наши... (к слову - террористоа террористом воспитывает женщина)

    бизнесом занимаетесь...

    и еще партеногенез...

    Напомнило мне это сцену в кабинете психотерапевта. Дама в соболях: "Доктор, у меня все есть! муж, двое детей, машина, три квартиры, дача десь и на Канарах, бизнес... не хватает только оргазма..."

    получается, что в мужчинах промышленный хомячизм воспитывают женщины-ы-ы...

  • *** ... А вы это на лозунге напишите - и на демонстрацию

    Принято к сведению.
    Воспользуюсь Вашей идеей в следующее 8-е марта.

  • У меня часто бывает такое впечатление, что они (женщины) вообще ничего не знают, но чутьё-звериное. Есть в них что-то от животного мира, что мы потеряли.
    Так и с ребёнком. Она чувствует - ПОРА!!
    Про мужа чувствует -изменяет! И почти всегда правильно! Единственно где они постоянно ошибаются это по отношению к детям, но тут другое обуревает -инстинктивная любовь и комплекс закрыть их своим телом (в принципе из одной оперы защита и любовь, одно обусловливает другое и происходит).
    Их слепота в отношении отпрысков граничит с помешательством! Примеров -тьма и еще столько. Вот так женщина "ЗНАЕТ".

  • Отсюда, между прочим, следует, что нельзя не хотеть родить\зачать, физически все этого хотят, иначе бы не занимались сексом. Никто ни на секунду не забывает, что половые органы предназначены для деторождения, а уже потом для удовольствия.
    =======================

    Ты глубоко ошибаешься!)))))))))))))) Большинство как раз не хотят родить/зачать, и ведут интимную жизнь только ради удовольствия. А уж про деторожденное предназначение половых органов вообще странно думать во время секса.

  • И люди могут заниматься сексом безо всякого удовольствия, даже мужчины, говорят. Может быть противно, безразлично, и фиг знает как еще, но цель продолжения рода достигается. А это говорит о многом...
    ==========================

    Сколько детей имеет наша среднестатистическая семья? 1,5 ребенка, т.е. 2 детей максимум на семью. Сколько раз надо заниматься сексом, чтобы этих детей зачать, как думаешь? А сколько раз супруги за всю совместную жизнь занимаются сексом? И самое главное, зачем они это делают, когда желаемое кол-во детей уже наличествует?

  • ***Большинство как раз не хотят родить/зачать, и ведут интимную жизнь только ради удовольствия

    "Женщины стареют быстрее, чем предполагалось раньше
    Биологические часы женщины начинают "тикать" гораздо раньше, чем предполагали ученые до этого. Согласно последним исследованиям, способность к воспроизведению потомства у женщин снижается уже к 27-29 годам, а не 35-36, как считалось ранее, сообщает Ananova.
    Это означает, что некоторым женщинам, отказывающимся в течение длительного времени от зачатия детей ради реализации своей карьеры, потребуется несколько больше времени и усилий, чтобы забеременеть.

    По утверждению доктора Дэвида Дансона (David Dunson), возглавлявшего исследовательскую группу, это не означает, что женщины, достигшие тридцатилетнего возраста, не должны особенно беспокоиться, но лишь учитывать возникающие в этот период условия.

    "Возможность к зачатию ребенка для женщин в возрасте от 19 до 26 в два раза выше, чем у женщин от 35 до 39", - сказал доктор.

    Что же касается мужчин, то способность к воспроизведению снижается у них, примерно, к сорока годам. "

    (источник: http://lenta.ru/health/2002/04/30/fertility/)

  • > Сколько раз надо заниматься сексом, чтобы этих детей зачать, как думаешь? А сколько раз супруги за всю совместную жизнь занимаются сексом? И самое главное, зачем они это делают, когда желаемое кол-во детей уже наличествует?

    Не знаю. Скажи, сколько? Сколько ни занимаюсь, а детей все нет. Наверное, у всех по-разному...
    Причем, про себя совершенно точно могу сказать - когда я перестала считать, что не хочу иметь ребенка (именно так, а не захотела иметь ребенка - я и сейчас не могу честно сказать, что хочу, ну не чувствую я этого), то и секс стал мне доставлять больше удовольствия.
    Ты, должно быть, просто не задумываешься над этим, потому что родила совсем молодой. И поэтому у тебя изрядно задавлена связь секса с деторождением во-первых, предохранением от новых беременностей, а во-вторых - сознанием того, что у тебя и так есть ребенок, и ты свое женское предназначение хотя бы на две трети выполнила (1.5 ребенка на семью). Теперь можешь себе позволить расслабиться и получать удовольствие, уверенная в надежности своего способа предохранения и прочном браке.

  • И....чё?

  • Ты, должно быть, просто не задумываешься над этим, потому что родила совсем молодой.
    =======================

    Я и пока была "совсем молодой" занималась сексом ради удовольствия, а не ради зачатия ребенка. Иначе это напоминало бы ситуацию из анекдота: "Неужели опять нужно делать эти нелепые телодвижения?"

  • Эх, стареют то они быстрее, да живут дольше старыми. А мы? Вот то-то же не надо читать ерунду в газетах или где-то там еще. Нет четких доказательств кто быстрее стареет - выборки тенденциозны и слабоваты. Конечно хочется разным ресёчерам кукарекнуть, а там хоть и не рассветай!

  • *** хочется разным ресёчерам кукарекнуть

    Оно да; однако ежли женщина знает, что хочет ребенка, то знает, когда ей с этим следует остановиться, так?

    Самое занятное, что чем меньше женщина демонстрирует нужность мужчины для нее, тем больше агрессии мужчина несет в мир. Хорошо, если это "познавательная агрессия" - но это редкость...

    А получается, что мужчина нужен женщине для удовольствия.

    Агрессия вовне и удовольствие внутри: оччень странный мир женщины, Вы не находите?

  • Да уж, действительно странно. Интересно то, что и мужчине женщина нужна для удовольствия. Единственная разница, что женщины не устраивают войны и агрессия проявляется в другом.

    И вот насчет ребенка...всего предусмотреть нельзя. Уж поверьте...

  • *** женщины не устраивают войны и агрессия проявляется в другом.

    В чем же, если это не Самый Страшный Секрет?

  • Чем дольше читаю этот топик, тем неудобнее в него писать. Даже не знаю, то ли я такая неправильная женщина, то ли наоборот, слишком правильная. Но у меня желание иметь ребенка было именно сильным (непреодолимым), и каким-то... животным, что-ли. Скажу сразу, я была достаточно молода и самонадеянна, что бы сомневаться смогу ли я зачать, родить, выкормить, это казалось мне настолько естественным, что мысль "а вдруг я бесплодна!" ни разу не забрела мне в голову. Между "родить" и "иметь" я тоже не чувствовала никакой разницы. Одно было само-собой разумеющимся продолжением другого. Правда в мечтах я почему-то не заглядывала дальше младенческого возраста. Т.е. я не задумывалась, как это - быть матерью подростка, к примеру. Это действительно было что-то совершенно животное. Кстати, это не было и желанием "за компанию". К этому времени у многих подруг дети уже были и ничего, кроме смутного опасливого недоумения (с какого краю надо брать этот предмет?) до определенного момента не вызывали. За компанию хочется замуж - то же почувствовать себя в центре внимания, в красивом платье, получить самое убедительное публичное (!) доказательство, что любима, и вообще...
    Когда я поняла, что хочу ребенка, мне было абсолютно все равно, а от кого, собственно. Я начала проваливаться в какие-то грезы наяву, представляла, что беременна, или что у меня уже есть ребенок, и он сейчас проснется, и мне надо будет его кормить, в журналах разглядывала детские модели, и думала, что вот это я бы, пожалуй, сшила... Это было настолько сильное и естественное чувство, как чувство голода у давно не евшего человека перед аппетитным блюдом. Никаких сомнений не было, я хочу, и хочу именно это! Ошибиться было действительно невозможно!....

  • *** Когда я поняла, что хочу ребенка, мне было абсолютно все равно, а от кого, собственно

    В тот момент Вы не были замужем?
    А ребенок появился в замужестве? Если не секрет?
    Это как-то было связано? Животное или не животное - но момент беспомощности (пока мама полностью зависит от ребенка) - неужали не просчитывался?

  • **Черт возьми, и почему мы, девочки, не способны к партеногенезу... ***

    Судя по тому, что популярностью стали пользоваться секс меньшинства, нам это грозит. Как и мальчикам. А там и до червячков-гермафродитов недалеко, чтобы уж совсем решить проблемы феминизма и не тратиться на гендерные исследования.

  • *** чтобы уж совсем решить проблемы феминизма и не тратиться на

    ... всякие контрацептивы. Уж если доводить контроль над рождаемостью до абсурда, то только так. Сначала психологически довести до гомосексуализма, создать фон полной приемлемости того, затем разделить - желающих размножаться и не желающих; из желающих мужчин сделать женщин, остальных - партеногенезом.
    И вся любовь при вас, друзья мои...

  • Из тебя выйдет отличный футуролог ;-))

  • футурология - вещь крайне неблагодарная, особенно в этих вот вопросах.
    Тут скептиком нужно быть, но палку не перегибать и в цинизм не удараться... а это сложно.

  • > *** Когда я поняла, что хочу ребенка, мне было абсолютно все равно, а от кого, собственно

    В тот момент Вы не были замужем?
    А ребенок появился в замужестве? Если не секрет?
    Это как-то было связано? Животное или не животное - но момент беспомощности (пока мама полностью зависит от ребенка) - неужали не просчитывался?


    У меня и в замужестве были подобные настроения... Причем от мужа ребенка я не хотела конкретно. От кого-нибудь другого - вариант рассматривался. За неимением кого-нибудь годился и муж. Но хотелось не ребенка как такового, а скорее, забеременеть.

  • Да нет, не была замужем... К моменту рождения ребенка замуж я уже само-собой вышла, во-первых, почему бы и нет, а во-вторых не хотела расстраивать своих консервативных родителей. Но! Если бы мой тогдашний м-м-м... партнер не сделал мне предложение, а скрылся "как сон, как утренний туман", для меня это ничего бы не изменило. И ничего я не просчитывала! Если Вы, извините, очень хотите в туалет, то неужели Вы будете просчитывать та подворотня или эта? Да ближайшая!

  • -От мужа не хотела--
    А муж не хотел от жены?. Членовредительницы, вы мадамы!
    Это худшее из оскорблений.
    Вся наша история основана на том, что мужчине нужны гарантии умножения именно его генома. А тут?!
    ВЫ это серьёзно или так бравадка?

  • А вы-то чего оскорбились?
    Серьезно... Мы даже не говорили с ним никогда о том, чтобы завести ребенка. Не хотели оба. И оба и по сей день не имеем. Должно быть, установка работает...

  • Честно говоря, зря я так, наверное. Но, по-моему, если кто-то вместе, то (скажу банальность) вместе лучше быть и телом и душой. И разговоры про то, что не рассматриваю мужа как отца ребенка, а лучше от другого, какие-то ненастоящие, от Врага человеческого.
    Впрочем, свобода от условностей тоже что-то значит.
    Только вот "значение" -величина отрицательная, т.е. даже не ноль.

  • Так много разных отзывов... Не знаю, добавлю ли что-то новое.

    КАК хочется ребенка?
    Именно лампочка загорается)))
    Сначала расскажу, как я поняла, что люблю детей.

    Практически всю мою... ммм... сознательную жизнь) они ко мне тянулись, сами. Т.е. приходишь в дом с детьми, и через 20 минут все дети на тебе висят... Вот. А я как-то равнодушна была совершенно, ну, поиграли, побалдели и - хорош. Ни умиления, ни восхищения особенного - не было как-то. Пока в лагерь оздоровительный работать не попала. За 21 день непрерывного круглосуточного общения с рябятами 8-9-10 лет вымоталась так, что лучше три Камаза с углем разгрузить. И по окончании сезона - вывод сделала. Люблю детей. Искренне. Уважительно. Заботливо.

    Но... своих - как-то не хотелось. Т.е. было не надо, по причинам, далеким от благосостоятельно-материальных. Так прошло 3 года.

    Однажды утром проснулась, вытянулась-потянулась, посмотрела на спящего рядом человека, и -лампочка загорелась. Где-то внутри родилось чувство желания сына, его детских радостей-гадостей, проказ и слез. Приняла, как факт, теперь, видимо, надо ждать возможностей как раз материально-благосостоятельных)

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

  • Извините, что порчу Вам всё настроение от факта, но действительно ли вы готовы ко всем этим радостям-гадостям: стирать грязные пеленки, вскакивать среди ночи, нестись с ним в больницу(не дай Бог, конечно) и тому подобным. Ведь, фактически, это означает лишить себя общественной жизни на год-полтора... Хотя, возможно, это входит в понятие "блага материальные"... Не знаю, не мне решать (пока, по крайней мере) wiht best этих... а, да... regards :•)

  • Грязные пеленки у меня стирала машинка. Жизнь, действительно, трудная (на довольно большой срок попадаешь в изоляцию - круг общения - такие же мамашки). Но сейчас смотришь на этого маленького человечка и радуешься. Конечно, бывает, болеет и вредничает (у нас дома все обои разрисовал), но это все мелочи. (бывает, за взрослыми не меньший уход требуется, чем за младенцами ).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ну, пеленки-ползунки - этап пройденный, и давно. Много подруг, сестер, братьев наваяло деточек, с которыми периодически остаюсь на продолжительное время.

    Общественная жизнь - иногда устает женщине; инстинкт, видимо. Тогда и появляется определенная готовность к дитю собственнорожденному....

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: