PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Новая камера Sony DSC-R1

Печать RSS Деревом

tpi
guru
Сообщений: 8043
15.09.05 16:25
Sony выпустила новую камеру Sony Cyber-shot DSC-R1. Цена по буржуйским сайтам $1000.

Кто что скажет по этому поводу?
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
15.09.05 16:32Ответ на сообщение Новая камера Sony DSC-R1 пользователя tpi
отличная вешь, главное - старт большой (относительно) матрицы в мыльнице! оптика CarlZeiss - без кометариев. дизайн не понравился - как-то топорно(про вид сзади).. подождем что она нам покажет, надеюсь сони вернет свою позицию несколько потеряную после 818.. хорошая альернатива зеркалкам для любителей не желающих заморочиваться объективами и прочими премудростями. будет много лишних денег - куплю в дополнение к зеркалке, настальгия по 717 заела
Исправлено пользователем di35 (15.09.05 16:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.09.05 16:50Ответ на сообщение Новая камера Sony DSC-R1 пользователя tpi
Так вот как выглядит моя следующая камера :ooo:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
15.09.05 17:02Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
Тут бы я поспорил/покомментировал....

В ответ на: старт большой (относительно) матрицы в мыльнице!
Ну.... Матрица чуть-чуть меньше Кэноновских 300Д и 350Д. 10 мегапикселей - уже перебор. Хотя, если не снимать с ISO выще 800 - нормально.

В ответ на: оптика CarlZeiss - без кометариев.
А я бы наоборот прокомменитовал. На 828-ой тоже красовалась эта надпись. Качество Это первое.
Второе. Сделать нормальную оптику со светосилой 2.8 для матрицы 2/3 на-а-амного проще и ДЕШЕВЛЕ, чем на 1.6х кропфактор. Сопоставив предполагаемую цену агрегата, габариты объектива и его характеристики, закрадываются сомнения в добротности этого самого объектива. Надеюсь, я ошибаюсь. Появятся в продаже - посмотрим.

Видоискатель электронный

Итого: свершилось то, чего так ждали любители просумерок/хаятели зеркалок.
А именно:
1. Получили качество большой матрицы (теперь главное, чтобы объектив не подвёл)
2. Получили к ней (большой матрице) визирование по ЖК экрану (привет, шумы разогретой от постоянной работы матрицы)
3. Получили к ней (большой матрице) поворотный экранчик

НО

Увы и Ах - потеряли видео
И потеряли макро в понимании просумерщиков.

Агрегат, конечно интересный, но за эту цену лучше зеркалка. Ведь вторым аппаратом этот девайс не купишь - размеры и масса как у зеркалки.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
15.09.05 17:07Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
Цена $1000 это на их сайтах маячит, я думаю в новосибирске появится не менее 35тыр.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
15.09.05 17:35Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
В ответ на: Тут бы я поспорил/покомментировал....

В ответ на: старт большой (относительно) матрицы в мыльнице!
Ну.... Матрица чуть-чуть меньше Кэноновских 300Д и 350Д. 10 мегапикселей - уже перебор. Хотя, если не снимать с ISO выще 800 - нормально.
ничто не мешает такому сенсору от SONY стоять в D2X, 12 mp при чуть большем размере. да и это не так важно как сдвиг с мертвой точки, конкуренты проснутся, цены на большие матрицы будут падать.. перебор, не перебор покажет время, пока рано об этом говорить

в 818 нет на мой взгляд проблемы оптики как таковой, там комплекcная проблема аппарата в целом

Видоискатель электронный? вы про зеркалку или про соньку все же?
Исправлено пользователем di35 (15.09.05 17:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
15.09.05 17:40Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
объектив похож на модификацию 28-140 что был у Sony D770
Исправлено пользователем di35 (15.09.05 17:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
16.09.05 08:09Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
828 сонька, а не 818.

В ответ на: ничто не мешает такому сенсору от SONY стоять в D2X, 12 mp при чуть большем размере.
На D2X стоит собственная матрица Nikon, насколько я помню.

В ответ на: перебор, не перебор покажет время, пока рано об этом говорить
Вы обзор полностью читали? Там есть снимки и исследования по шумам. Присмотритесь, и Вы увидите, что на ISO >1600 шумы прут не по-детски. По сравнению с 20-кой.

В ответ на: в 818 нет на мой взгляд проблемы оптики как таковой, там комплекcная проблема аппарата в целом
Объектив - штука сложная. И на его расчёт уходит ИМХО не меньше затрат, чем на электронную часть. Тем более юольше матрица -> дороже объектив при условии идентичности характеристик. Уменьшение кратности зума уже говорит о том, что Сони пошла на компромиссы.

В ответ на: Видоискатель электронный? вы про зеркалку или про соньку все же?
У зеркалок в принципе не может быть электронного видоискателя. Иначе это будет уже не зеркалка. Про Соньку я....
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.09.05 08:29Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Анонимный пользователь
хех...ты основательно на тётю
Соньку подсел (или насел) однака)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
16.09.05 10:09Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
Новая сонька - не зеркалка, и зеркалкой ей никогда не быть. И тем не менее, это огромный шаг в своем классе, которому нельзя не отдать должное. По разрешению, например (за счет 10 мпикселей?) она немного выигрывает у той же двадцатки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.09.05 10:30Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Anomander
и что же она выигрывает у 20-ки?

по тестовым превьюшкам на разных ISO
она даёт худшие результаты при том, что
мегапикселей то поболее будет. Вот не
вытягивай они на той матрице 10 Мп, а
остановись на 8 Мп, тогда она вполне
могла бы уесть 20-ку. А так, имхо, это
всего лишь маркетинговый ход, не более
того.

Конечно гуд, что на цифрокомпакте
появляется матрица половинного формата,
но не за такие деньги же
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
16.09.05 11:28Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Anomander
В ответ на: По разрешению, например (за счет 10 мпикселей?) она немного выигрывает у той же двадцатки.
Как врач, говорю - объектив не даст развернуться этим 10-ти мегапикселям. В принципе. Это маркетинг.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
16.09.05 12:00Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Конечно гуд, что на цифрокомпакте
появляется матрица половинного формата,
но не за такие деньги же
появление первый шаг к снижению цен

p.s. сравнивать е с 20-кой по моему бред, как то вы не правильно ее оцениваете с высоты своего полета, давайте двацатку чтоли апкакаем сранвивая с 5d? ну не дело это сравнивать достоинства и недостатки мыльницы и полупрокамеры, как насчет объективности то.. а то все теорией кормите как маленького, да все мы умные в наш интернет век
Исправлено пользователем di35 (16.09.05 12:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
16.09.05 12:11Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
В ответ на: У зеркалок в принципе не может быть электронного видоискателя. Иначе это будет уже не зеркалка. Про Соньку я....
в том то все и дело, что мы здесь про соньку а не про зеркалки..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
16.09.05 13:38Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
В ответ на: p.s. сравнивать е с 20-кой по моему бред, как то вы не правильно ее оцениваете с высоты своего полета, давайте двацатку чтоли апкакаем сранвивая с 5d?
Потому что в обзоре Фила сравнение идёт именно с двадцаткой. А реальных фотографий мы ещё долго не увидим, чтобы сранить самим. Приходится сравнивать с тем, что есть.

В ответ на: ну не дело это сравнивать достоинства и недостатки мыльницы и полупрокамеры, как насчет объективности то..
Только вот стремятся, как мы видим, просумерки по качеству к зеркалкам... И цена, извинит, у этой "мыльницы" выше, чем у полупроф... И масса/габариты тож...

В ответ на: а то все теорией кормите как маленького, да все мы умные в наш интернет век
А по-другому в наш век нельзя, ибо маркетологи очень стараются, чтобы у каждого были стратегические запасы лапши. Думать приходиться...
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
16.09.05 13:40Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
В ответ на: в том то все и дело, что мы здесь про соньку а не про зеркалки..
Электронный видоискатель по определению - порочный путь... Проще тогда уж по экранчику. Да и цену это увеличивает...
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
di35
Анонимный пользователь
16.09.05 14:24Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
бессмысленно с вами говорить, я об одном вы о третьем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.09.05 14:28Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя di35
конечно... все уже просто
разное время варятся в этом котле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
17.09.05 09:31Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
> Как врач, говорю - объектив не даст развернуться этим 10-ти мегапикселям. В принципе. Это маркетинг.

Я всего лишь ссылаюсь на результаты того же dpreview - на мирах сонька пусть немного, но выиграла у двадцатки.

А вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TiVal
veteran
Сообщений: 1281
17.09.05 18:17Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Anomander
[цитатаА вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.

Абсолютно с тобой согласен.
Лучше зеркалки может быть - только хорошая зеркалка:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.05 19:38Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя TiVal
СМИ сообщают, что "Konica Minolta и Sony заключили соглашение о совместном производстве цифровых зеркальных камер. В соответствии с договором, первая предоставит байонет, AntiShake, систему автоэкспозиции и автофокуса, а вторая - технологии изготовления ПЗС и КМОП-сенсоров, а также литиево-ионныз батарей InfoLitium." Наверное тогда и можно будет сравнивать Sony с другими зеркалками. Хотя кто знает, под каким лейблом будет выходить зеркальный продукт
Кстати, я считаю неверным тот шаг, что R1 сравнивали с только с зеркалками, ведь у Canon и Nikon есть и незеркальные аппараты, так вот и надо было сравнивать с ними. Но это уже к руководству фирмы, коих здесь отродясь не бывало
Еще хотелось бы отметить, что та часть R1, которая обращена к лицу ее владельца, весьма неудачно выглядит, уже чувствуется влияние Альянса. Хотя кому как, думаю на начинке это не отражается :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
19.09.05 08:05Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Anomander
В ответ на: Я всего лишь ссылаюсь на результаты того же dpreview - на мирах сонька пусть немного, но выиграла у двадцатки.
USM компенсирует качество L-объективов на бюджетных стёклах. Это как раз от просумерок осталось.

В ответ на: А вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.
Согласен, что из компактов - эта лучшая.... Хотя надо смотреть качество объектива
Wir werden alle sterben
Исправлено пользователем Stalker (19.09.05 08:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
19.09.05 08:06Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Кстати, я считаю неверным тот шаг, что R1 сравнивали с только с зеркалками, ведь у Canon и Nikon есть и незеркальные аппараты, так вот и надо было сравнивать с ними.
С компактами не дают сравнивать две вещи: цена, размер матрицы. Это пока единственный компакт с большой матрицей.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
19.09.05 08:34Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
НПП.

А кому окажет пользу эта камера, а то почитавщи эту ветку создается впечатление, что ее будут покупать те у кого с головой не все в порядке или крейзанутые на тете Сони
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
19.09.05 08:42Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя tpi
ИМХО, только ярым любителям Сони и обожателям поворотного экранчика...
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
19.09.05 12:54Ответ на сообщение Re: Новая камера Sony DSC-R1 пользователя Stalker
Еще обзор.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Перейти в форум

открыть в новом окне