15°C
завтра: 19°C
Погода в Перми
15°C
утром16°C
днем19°C
завтра19°C
Подробно
 66,61
+0.6121
Курс USD ЦБ РФна 20 августа
66,6082
+0.6121
 73,95
+0.7257
Курс EUR ЦБ РФна 20 августа
73,9484
+0.7257
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Отговорите от одного из двух

  • Собсно выбор стоИт промеж компактов Canon PowerShot A710 IS и Panasonic Lumix DMC-TZ1.
    Плюсы моделей интересуют меньше, чем их минусы. :а\?:

  • Однозначно TZ-1...
    серия А у кенона - не фонтан.. чего стОит пластмассовый игрушечный корпус...
    TZ-1 надо сравнивать с IXUSами... впрочем последние проиграют...
    А вообще лучше пообщаться с пользователем UpJohn,
    он тусуется по другим форумам - летом ему посоветовал TZ1 купить, вроде не ворчал :)))

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Однозначно Canon PowerShot A710 IS.

  • Кэнон+1
    :ухмылка:

    С уважением

  • Господин, Вы в фотоаппаратах разбираетесь вообще, чтобы такие советы давать?

    У А-серии есть все ручные параметры. Благодаря этому камера на порядок функциональнее всяких ИКСУСов, у которых только дизайн может привлекать внимание, и больше ничего.

    Плюс не забываем про IS-объектив!

    А то, что корпус Вам кажется пластмассовым и беспонтовым... Так это сугубо ваши проблемы. Многим отделка Nissan Skyline тоже кажется чересчур пластмассовой.

    МегаФон - оператор 4G

  • Господин, Вы в фотоаппаратах разбираетесь вообще, чтобы такие советы давать?
    -----------
    У меня такой же встречный вопрос :миг:
    Развитие серии А у Кенона практически остановилась на самом удачной модели - А-610, все остальные модели -
    банальная коньюктурная гонка мегапикселей.

    И что у Кенона IS - Панас во ВСЕ камеры с самого начала ставит оптический стабилизатор :ха-ха!:

    Автор топика задал вопрос по двум фотикам из разных категорий, Панас на голову функциональнее и технологичнее Кенона данной модели даже потому что он изначально разрабатывался с нуля и использовались последние разработки Панаса. И мануальные режимы, даже не говоря про оптику - кенон серии А просто в заднице. По параметрам к ТЗ1 ближе кеноны серии S.

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Извините что встреваю ....но насколько я знаю, А серия у Кэнона - лучшие фотоаппараты из так скажем дешевых мыльниц (ни у одного другого производителя в данной ценовой категории аналогов Кэноновским А-шкам не было ....) про А-610 - согласен ...лучшая модель ....Иксусы - лажа ....
    Панас - стабилизатор рулит ......возможно я и ошибаюсь, просто взгляд со стороны оптового продавца .....и отзывы клиентов ....
    если не секрет ...какой ценник на А710 ?

  • На последнего...

    а по моему они все одинаковы, и Ixsus-ы не хуже ТОЧНО, я снимал всем что тут описано и так по крупному если руки растут из нормального места эти снимки с каждой камеры вы в жизни не отличите (что чем снято) если сравнивать их по отпечаткам. потому надо брать что вам больше нравится и мозги не парить. :agree:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Однозначно Кенон. У панаса кроме 10 кратного зума, который нафик не нужен, других преимуществ нет. Ну че вы будете снимать на 300 мм? Птичек? Мало. А для зоопарка и 200 кенона за глаза хватит.
    Ручные режимы это плюс если есть фантазия. Если же вам надо "навел-нажал", то покупайте что угодно.
    На кенон можно ставить фирменные насадки или левый объектив для макросъемки (через адаптер, разумеется). В ручном режиме можно использовать внешнюю вспышку со светосинхронизатором. Светосинхронизатор будет стоить 400 р, а не 1500 как на второй пых, который делает тупой панас с отсутствующим ручным режимом. Вообщем панас обычная ламерная мыльница-переросток, а кенон с какими-то претензиями. Хотя не использую внешнюю вспышку или макро разницы не заметно.

  • Однозначно Кенон. - +1
    Ну че вы будете снимать на 300 мм? - размытость. ИМХО - замечательно получается.
    Птичек? - А следящий режим фокуса у него есть?
    Вообщем панас обычная ламерная мыльница-переросток, а кенон с какими-то претензиями. - ИМХО, верно подмечено... Кто слышал о профф камерах Панас? А Сапог - все же фамилия :dnknow:

    Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...:хммм:

  • В общем так... Господина FaceOff к знатокам фотоаппаратов не причислять и к его советам не прислушываться, потому что его утверждения не вяжутся ни с какой логикой :ха-ха!:

    Разбор полетов:

    === Панас на голову функциональнее и технологичнее Кенона данной модели... ===

    У Панаса нет автоматических и полуавтоматических режимов. Надеюсь, у него хотя бы есть поправка экспозиции, чтобы щелкать людей на фоне окна... Разве это не есть то самое отсутствие функциональности, в котором так категорично господином FaceOff обвиняется Canon?

    === он изначально разрабатывался с нуля и использовались последние разработки Панаса. ===

    Lada Kalina тоже разрабатвалась с нуля, в ней использованы все последние разработки АвтоВАЗа.

    === И мануальные режимы, даже не говоря про оптику - кенон серии А просто в заднице. ===

    Только из-за того, что на них лэйбл Leica? График MTF в студию, учитесь потверждать свои высказывания.

    [b]=== По параметрам к ТЗ1 ближе кеноны серии S. ===[b]

    Да, у S-серии тоже металлический корпус. На этом их сходства заканчиваются.

    МегаФон - оператор 4G

  • У Панаса нет автоматических и полуавтоматических режимов. Надеюсь, у него хотя бы есть поправка экспозиции, чтобы щелкать людей на фоне окна... Разве это не есть то самое отсутствие функциональности, в котором так категорично господином FaceOff обвиняется Canon?
    ....
    Не надо передергивать... я написал применительно к конкретной серии Кенона, но никак не ко всей продукции... у ТЗ1 адаптированная прошивка от FZ-30,
    а контрсвет есть у всех Панасов.

    Lada Kalina тоже разрабатвалась с нуля, в ней использованы все последние разработки АвтоВАЗа.
    ............
    когда нет разумных аргментов, начинаем притягивать за уши сравнения из других областей... как говориться, когда нечего сказать.. то лучше промолчать...


    Только из-за того, что на них лэйбл Leica?
    ......
    Сэр, а причем здесь этот Лейбл ?
    Дело в том, что уже сам факт 10х ОПТИЧЕСКОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ показывает то, что в Панасе оптика использована гораздо выше класса чем в Кеноне А700,
    так как светосила по определению должна быть выше "на длинном конце"...

    Да, у S-серии тоже металлический корпус. На этом их сходства заканчиваются.
    ---------
    Только начинаются...:миг:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • о профф камерах Панас? А Сапог - все же фамилия
    --------

    Никон тоже фамилия, тока их мыльницы в категории 200-250 баксов по гарантии не успевают ремонтировать/менять...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • 1. Господин, Вы все-таки ответьте, что это за зверь такой у Панасоника -- "новые технологии с нуля", и чем они лучше старых технологий не с нуля. Я от Вас ответа так и не дождался и привел свой аргумент:улыб:У вас пока голословные утверждения.

    2. По поводу 10-кратного увеличения. Любой разбирающийся в фотографии скажет Вам, что более чем 3-кратное увеличение фокусного расстояния приводит к ухудшению картинки и появленю хроматических аббераций. И это никак не преимущество. Единственный объектив для зеркалок с подобными параметрами -- это Canon 28-300L, и то его любят лишь за универсальность. Хоккей им уже не поснимать как раз из-за недостатка светосилы. А чего уж говорить про какую-то мыльницу?

    МегаФон - оператор 4G

  • ну вот, опять передергивание...

    что это за зверь такой у Панасоника -- "новые технологии с нуля", и чем они лучше старых технологий не с нуля.
    ..............
    Если внимательно перечитать мое сообщение выше то там ясно написано, что эта конкретная модель разрабатывалась с нуля... а не "новые технологии с нуля"... А Кенон в А700 просто вставил в предыдущую модель стабилизатор и матрицу с бОльшим количеством пикселей и получилаль еще одна коньюктурная погремушка... Я не собирался спорить что из этих аппаратов круче, просто у Панаса в серии TZ-1 это первый аппарат, сама серия разрабатывалась с нуля, а Кенон просто лепит одну за другой, меняя только номера моделей...

    Мы не обсуждаем "зеркальную" оптику, это во-первых...
    во-вторых, если производитель предлагает девайс с таким зумом, значит абберации сведены к минимуму,
    иначе зачем вообще разрабатывать новую "ударную" модель... Кстати, TZ-1 - 5мегапикселей %)

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • === во-вторых, если производитель предлагает девайс с таким зумом, значит абберации сведены к минимуму ===

    На моей мыльнице Canon S70 при 3,6-кратном зуме на длинном конце уже ВОВСЮ заметны дисторсии и абберации. Так что производитель может предлагать все что он хочет... Что на 300 мм у Панасоника я даже представить боюсь, но я не думаю, что объектив Панаса во много раз лучше, тем более, что S70 -- это камера более высокого класса.

    МегаФон - оператор 4G

  • [цитатаЧто на 300 мм у Панасоника я даже представить боюсь, но я не думаю, что объектив Панаса во много раз лучше, тем более, что S70 -- это камера более высокого класса.
    А я представить не боюсь - я это знаю!
    Мишутка! Ты чего заводишься на Панасоник, не поработав с ним? Все рассуждения в этой ветке сведены к тому, что Кенон - имя, значит в низшем классе не может делать лажу, а кто такой Панасоник?
    Это совершенно необъективно.
    Могу попросить у знакомых Panasonic TZ-1. Он 5-мегапиксельный. Приносите Кэноны серий А и С, можем ПОСМОТРЕТЬ и попробовать вживую. Я думаю, это гораздо интереснее и полезнее, чем рубится за Кэнон-Никон-Панасоник.
    Я им поснимал минут 10 - ощущения неоднозначные. Оптика и стабилизатор прекрасные, но есть особенности с яркостью картинки, которую видишь на экране, и которую получишь при малом освещении. Видео, кстати, пишет просто потрясающе! Не ожидал такого. Только не надо поднимать флуд, что для видео надо брать видеокамеру! Во-первых, в поездку как раз и берется компактный универсальный минимум. А во-вторых - MJPEG фильмы все больше признаютя равноправной мультимедией. Я только что вернулся с Томского семинара по фотографии - там показывали дипломный фильм одного товарища про фотографа Бахарева, снятый фотоаппаратом в MJPEG. Ничего, никто не говорил, что это отстой! И 10 кратная оптика в поездке хоть на Алтай, хоть в Египет, ой как отличается от таких же кадров, сделанных 3 кратными Кэнонами и Никонами!
    Ручные режимы тоже готов... нет, не спорить, обсуждать.
    Вобщем, если есть желание, можем устроить тест-драйв. :bottle: Пишите kozlov#ngs.ru

    Профессиональный фотограф, председатель Ассоциации Свадебных Фотографов Новосибирска ASFOSIB

  • Александр! Я Panasonic как раз и не хаю, по качеству сборки и т.п. это оченб достойные модели. Я просто возмущен ну очень уж недальновидными утверждениями господина FaceOff, который берется утверждать, что ручные режимы -- ффтопку, а пресловутое и непонятное мне "что-то там с нуля" в TZ1 лучше чего-то там модернизированного в Canon A7xx.

    Что касается видео, то Panasonic дейтсвительно пишет видео лучше. На этот параметр влияет микропроцессор, отвечающий за обработку видео в реальном времени. Естественно, что в каждой новой модели он мощнее и производительнее. Но так ли уж велика разница между 640х480 у Canon против 848х480 у Panasonic? Кому как.

    Предлагаю сделать табличку с плюсами и минусами аппаратов, постараюсь быть объективным, тем более что не являюсь приверженцем ни Canon, ни Panasonic.

    Canon:
    1. Ручной и полуавтоматические режимы.
    2. Большой выбор фирменных аксессуаров
    3. Батарейки типа AA, удобно при походах, можно заряжать во время поездки в автомобиле.
    4. Оптический видоискатель
    5. Ручная фокусировка
    6. Больший размер картинки (7,1 Мп)
    7. Официальный сервис-центр в Новосибирске

    Panasonic:
    1. Металлический корпус
    2. Больше ЖК-дисплей
    3. Больше разрежающая способность при съемке видео
    4. 10-кратный зум с чуть большей светосилой на узком конце.
    5. Чуть побольше скорость серийной съемки

    Что касется теста двух камер, согласен вместе со своим Canon PowerShot S70 принять в этом участие на выходных. Ну заодно и встретиться:улыб:

    МегаФон - оператор 4G

  • НПП.

    Лично у меня критерии проще, у Панаса матрица 1/2,5, у Канона 1,8 так что Канонон без базара.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Не канает критерий:улыб:
    У них у обоих 1/2,5

    МегаФон - оператор 4G

  • "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Наш любимый dpreview.com утверждает обратное:
    http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a710is.asp

    МегаФон - оператор 4G

  • ндаааа

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Тогда интереснее взять - http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/CanonA710IS/CanonA710IS_page08.asp
    =================
    С моей точки зрения, за время тестирования Canon A630 показал себя более сильной камерой, нежели чем Canon A710. Главным образом, это проявляется в работе связки "оптика + матрица". Хроматических аберраций на снимках Canon A630 в большинстве случаев, явно, меньше, чем на снимках Canon A710. Это же можно сказать и о шумах на чувствительностях ISO80/ISO100/ISO200 при съемке в условиях с недостаточным освещением как с с использованием, так и без использования вспышки. Резкость и детализация на снимках хоть и ненамного, но все же, лучше у Canon A630. Кроме того, один из самых востребованных вариантов съемки (съемка в помещении со вспышкой) на Canon A630 выполняется гораздо комфортнее, по сравнению с Canon A710, из-за весьма продолжительного времени зарядки вспышки у последнего. Поворотный ЖК дисплей Canon A630, также, является несомненным преимуществом перед Canon A710, поскольку, при использовании аппаратов такого класса поворотная конструкция ЖК дисплея бывает весьма и весьма востребованной.

    Тем не менее, в плюсах Canon A710 остается, в первую очередь, оптический стабилизатор, который позволяет не только получить выигрыш по выдержкам в условиях, того требующих, но и очень комфортно кадрировать при использовании фокусных расстояний более 100 mm в 35 mm эквиваленте. К преимуществам этого аппарата я могу, также, отнести более широкий, по сравнению с Canon A630, диапазон фокусных расстояний и меньшие, по сравнению с Canon A630, вес и габариты.


    Обе камеры, на мой взгляд, достойны того, чтобы включить их в кандидаты на приобретение. Тем не менее, если диапазон фокусных расстояний 35 - 210 mm в 35 mm эквиваленте и наличие оптического стабилизатора не является для Вас необходимыми условиями, из этих двух вариантов я рекомендую отдать предпочтение Canon A630, как камере, продемонстрировавшей за время тестирования хоть и не слишком значительные, но все же, заметные преимущества перед Canon A710.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Внимательно всё перечитал и ум стал нараскоряку... :безум:
    Как в анекдоте - всё такое вкусное...

    Про 710-го читал тут и был уверен в том, что у него экран поворотный. Из Видеозоны узнаю, что он фиксированный. Это неприятная неожиданность и ещё один плюс в пользу ТЗ-1.

    Продолжаю думать, только более интенсивно и более внимательно перечитывать топик... :eek:

  • В ответ на: Дело в том, что уже сам факт 10х ОПТИЧЕСКОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ показывает то, что в Панасе оптика использована гораздо выше класса
    долго плакал и смеялся :respect:
    жжоте ребята :tease:

  • >> Дело в том, что уже сам факт 10х ОПТИЧЕСКОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ показывает то, что в Панасе оптика использована гораздо выше класса чем в Кеноне А700,
    так как светосила по определению должна быть выше "на длинном конце"...


    серьёзно?))) т.е. цифрокомпакт с 12х оптическим увеличением побъётЪ этот панас с 10х за счёт своих +2х? ))) не ребя, вы жжоте )))

  • В ответ на: долго плакал и смеялся
    Поподробнее для неграмотных можно?

  • Вобщем так, ребяты все дружно берем древние учебники по фотографии. Учим теорию!!! Учим, учим, и еще раз учим!!! А потом думаем, думаем и еще раз думаем прежде чем писать!!!

    Очень хорошо, что у всех есть своё мнение!

    Исправлено пользователем indman (18.12.06 12:37)

  • Дело в том, что уже сам факт 10х ОПТИЧЕСКОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ показывает то, что в Панасе оптика использована гораздо выше класса

    долго плакал и смеялся respect
    жжоте ребята tease
    ....

    Если что, Панас TZ-1 самый маленький фотик в мире с таким большим оптическим увеличением.
    То. что я написал выше, подразумевалось, что не каждый производитель может такое сделать :миг:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • серьёзно?))) т.е. цифрокомпакт с 12х оптическим увеличением побъётЪ этот панас с 10х за счёт своих 2х? ))) не ребя, вы жжоте )))
    ....
    вообще то среди небольших фотиков у TZ1 нет конкурентов по зуму.
    А все фотики, имеющие 12х оптическое - более высокой категории: Panas 30/50, Fuji и другие...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Так.. Похоже гонка за мегапикселями кончилась. Началась гонка за гиперзумами. Не менее глупая по своей сути:улыб:

    По-моему, еще никогда совет по выбору цифромыльницы не выливался в такой ожесточенный флейм:улыб:

    МегаФон - оператор 4G

  • В ответ на: вообще то среди небольших фотиков у TZ1 нет конкурентов по зуму
    орел самое большое насекомое среди птиц!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • А где же Павел Сергеевич? :а\?:

    Очень хорошо, что у всех есть своё мнение!

  • В ответ на: А где же Павел Сергеевич? :а\?:
    Ждём-с!

  • В ответ на: Могу попросить у знакомых Panasonic TZ-1.
    Вот бы отзывы этих знакомых послушать...

  • Кстати, сейчас в одном из магазинов повертел в руках ТЗ-1 и Кэноны А-серии. 710-го не было.
    На ощупь Панас понравился больше. Менее удобным показалось ручное окрытие-закрытие объектива и аккумулятор, который в полевых условиях не зарядить и в отличие от Кэнона не заменить...

  • Я ездил осенью в Египет с TZ1. В целом - позитив. Единственный минус: крупноватый он для компакт камеры ( TZ - сокращение от travel zoom). Кому интересны результаты съёмки - пишите в личку.

    The trouble with the rat race is that even if you win, you're still a rat (c) Lily Tomlin

  • В ответ на: Если что, Панас TZ-1 самый маленький фотик в мире с таким большим оптическим увеличением.
    То. что я написал выше, подразумевалось, что не каждый производитель может такое сделать :миг:
    Да у него оси оптическая изломленная. Если на то пошло, то сонька может выпустить модель в линейке Т с вертикальным объективом хоть 10х, при этом вообще нече вылазить не будет. Так все, ждем соньку:улыб:

  • В ответ на: Дело в том, что уже сам факт 10х ОПТИЧЕСКОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ показывает то, что в Панасе оптика использована гораздо выше класса

    долго плакал и смеялся respect
    жжоте ребята tease
    ....

    Если что, Панас TZ-1 самый маленький фотик в мире с таким большим оптическим увеличением.
    То. что я написал выше, подразумевалось, что не каждый производитель может такое сделать :миг:
    открою вам тайну, оптические качества объекива обратнопропорциональны кратности зума..

    вы конечно можете тешить себя что другие производители не способны сделать такой зум, но это бред сивой кобылы :ха-ха!: 10кратный зум говорит сам за себя о том что он говно и производитель пошел на маркетинговые уловки. а вы жертва маркетинга воспевающая:

    "самый маленький фотик в мире с таким большим оптическим увеличением"! аминь!

  • 10кратный зум говорит сам за себя о том что он говно и производитель пошел на маркетинговые уловки. а вы жертва маркетинга воспевающая:
    ...
    я привел факт.. и ничего воспевать не собирался и не собраюсь... :миг:
    всегда не понимал людей, которые не знают предмета обсуждения и лажают по полной словно знатоки :а\?: :а\?: :а\?:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Так все, ждем соньку
    ...
    ага, уже одну дождались :umnik:
    а-100 называется :безум:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: 10кратный зум говорит сам за себя о том что он говно
    Пользовался и 10 и 12 кратными аппаратами - ничего плохого сказать не могу. Поэтому бред сивой кобылы не пользовавшейся такими зумами не поддерживаю...

  • В ответ на: Единственный минус: крупноватый он для компакт камеры
    Габариты меня вполне устраивают.
    В ответ на: Кому интересны результаты съёмки - пишите в личку.
    Мне интересны.
    **** пишу в личку ***** :улыб:

  • звали?

  • В ответ на: звали?
    проходите, доктор сейчас подойдет !:хехе:

  • В ответ на: звали?
    Да. Просьба помочь найти выход из создавшейся ситуации... :dnknow:

  • >>10кратный зум говорит сам за себя о том что он говно и производитель пошел на маркетинговые уловки.

    о качестве оптической системы может говорить цена аппарата вкупе с этой кратностью, но никак не одна кратность зума. Так шта ...

    далее - начинает народ писать отзывы типа "во, снимал с 10х увеличением - карточки с футбола высший класс", а кто-то пишет - что снимал этим фотиком и фотки полный фуфел выходят, что объектив там полный Гэ & etc... На что могу привести фразу автолюбителей, когда например заводится разговор о проходимости той или иной тачки в услових наших дорог по гололёду и снежной каше - что всё зависит от прокладки м/у сидением и рулём.

    Конечно совершенно другое дело, когда про фуфел пишет чел, который пробовал снимать в подобных условиях и на другой подобный фотик.

  • Да ничего цена в данном случае не говорит. ВСЕ компактные гиперзумы грешат дикими аберрациями. Почитайте любой обзор. Я так убедился на личном опыте. С точки зрения удобства - да...очень удобно.....с точки зрения качества.....есть свои ограничения. Правда не всем эти аберрации мешают. Да и на 10*15 их поискать еще надо...если знаешь где :))

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • В ответ на: всё зависит от прокладки м/у сидением и рулём
    :respect: :respect: :respect:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: