1°C
завтра: 3°C
Погода в Перми
1°C
вечером5°C
ночью0°C
завтра3°C
Подробно
 64,68
+0.6996
Курс USD ЦБ РФна 26 апреля
64,6794
+0.6996
 72,11
+0.3961
Курс EUR ЦБ РФна 26 апреля
72,1111
+0.3961
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Можно ли снимать в заведениях?

  • veteran

    Сообщений: 1671

    Не так давно произошел следующий случай: ТЦ Фестиваль, что на Маркса. 3-й этаж. Холл рядом с ПапайЯ. У входа стоит детская качалка-автомобиль. Платишь 30 рублей в кассу и она три минуты радует малыша.
    в общем оплатил, малыш качается-радуется...
    Дай думаю запечатлю момент искрометной радости. Только присел и навел фокус - появляется охранник и категорически запрещает снимать: "На территории ТЦ фото и видеосъемка запрещена"

    В общем вопрос: Законный это запрет или нет?
    если да - то на основании какого конкретно закона?

    Внутри магазинов всевозможных с этим вообще регулярно сталкиваюсь...
    но там ценники, витрины....
    Хоть смысл какой-то запрета можно за уши притянуть.

    А тут....

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • guru

    Сообщений: 3640

    Утолить фотографический зуд можно и в другом месте.Я как то там ходил с Зенитом и ЗМ500,дак охрана по пятам толпой ходила,наверное ждала,когда фотать начну.А я поссать туалет искал. :ха-ха!:

  • veteran

    Сообщений: 1671

    прикольно.
    Но спрашивал я о другом...

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: прикольно.
    Но спрашивал я о другом...
    я бы послал... но у меня комплекция такая - могу и послать...:улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 3640

    Законно.Низзяяяя... :tease:

  • veteran

    Сообщений: 1980

    ну все понятно, но ответ на вопрос так и не получен. может Виталий нам поможет? вроде юрист.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: Законно.Низзяяяя... :tease:
    с какого перепугу то ?
    общественное место, не входит в список стратегических объектов типа аэропортов, вокзалов и т.д...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: общественное место, не входит в список стратегических объектов типа аэропортов, вокзалов и т.д...
    а если входит? то что? можно? и тогда мы закон видать сможем найти))

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: а если входит? то что? можно? и тогда мы закон видать сможем найти))
    вообще то наоборот - если в списке стратегических объектов. то нельзя...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: А тут....
    а тут с изрядной долей периодичностью поднимается и обсуждается сей вопрос.. ничего нового не появляется)

    логика установления приблизительно такая.. собственник здания.. обладая полномочия по владению, пользованию, распоряжением своим имуществом вступая в отношения с треттьими лицами устанавливает условия и порядок такого использования.. соот-но, зашел.. нефиг делать то что собственник не разрешил. обосновывают подобное как правило положения ГК РФ в части касающейся права собственности.

    однако) естьи другая точка зрения.
    а именно.
    физическое лицо благодаря конституции имеет право на свободное использование своих способностей .. соот-но, кады Вы фотаете, Вы используете свои способности. если подобное Вам не дают делать, то ограничивают/нарушают Ваши права.
    подобное ж могет быть только в случаях предусмотренных законом.

    вот) две точки зрения) обкатывать на практике можно любые... можете в следующий раз пообщаться с кем-нить из рук-ва охраны или рук-ва тц.. возможно получиться убедить в собственной правоте..

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: вообще то наоборот - если в списке стратегических объектов. то нельзя...
    аха, тогда жду ссылок на закон. ок?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: аха, тогда жду ссылок на закон. ок?
    у вас же есть супер-пуперская програм консультант+, почему там не посмотреть ?:улыб:например вот этот закон "Кодекс РФ об административных правонарушениях " или этот "Воздушный кодекс РФ" например в частности к фотосъемке на борту самолета и .тд...
    Кто из нас юрист то :смущ:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

    Исправлено пользователем FaceOff (29.05.08 08:36)

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: у вас же есть супер-пуперская програм консультант , почему там не посмотреть ?
    хм) то есть Вы будете высказываться, а я буду искать правовое обоснование? улыбнулся)) минимум причем)) смотрите на мою подпись)))
    будет понятнее..

    к томуж, вот Вам ссылка на http://base.consultant.ru/cons/

    консультант соот-но.. и давайте.. поищите обоснование своей позиции.. а то у нас любят.. высказаться... и необосновать... так что)) удачи Вам в поисках..

    и коап.. и воздушный...
    ага..
    только напомню, что нуно искать:
    а) что есть стратегические объекты;
    б) что в ним относятся вокзалы и аэропорты;
    в) что в них/на них нельзя фотать))

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: консультант соот-но.. и давайте.. поищите обоснование своей позиции.. а то у нас любят.. высказаться... и необосновать... так что)) удачи Вам в поисках..
    Я дал Вам наводки - Кодексы, вот там и ищите.. я нашел:улыб:

    Да еще, вокзалы и аэропорты относят к соотвественно железнодорожному и воздушному транспорту, если что... это подсказка, если вам консультант что не найдет :ха-ха!:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

    Исправлено пользователем FaceOff (29.05.08 09:16)

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: Я дал Вам наводки - Кодексы, вот там и ищите.. я нашел
    :улыб:а Вы не стесняйте, выкладывайте прям здесь) причем рад, что Вы видете абсолютную разницу между аэропортами/вокзалами и самолетами и жд транспортом..
    это так) между прочим))

  • странник

    Сообщений: 10101

    Я человек далекий от юриспуденции, но мне кажется, что собсвенник здания на своей территории может вводить определенные ограничения на действия посетителей. Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью и использовать его для других целей, чем те, для которых он создавался, без согласия руководства нельзя. Он же не запрещает вам заходить в магазин и покупать там любые товары. Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и создаете помеху посетителям.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    Какая интеллектуальная собственность ???
    Когда начинают гнать во многих заведениях насчет авторского дизайна и т.д. и т.п. я прошу в ответ предоставить мне договор с автором(дизайнером) о передаче прав на интерьер и т.д... почему все сразу затихают..

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Man in Black

    Сообщений: 24250

    ННП
    А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать...
    Например, сотрудников милиции, ГИБДД при исполнении - можно?
    Здания строящиеся (или даже построенные) - можно?
    В клубах, ресторанах и прочих общественных заведениях - кто-нибудь имеет право запретить снимать?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: ННП А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать... Например, сотрудников милиции, ГИБДД при исполнении - можно? Здания строящиеся (или даже построенные) - можно? В клубах, ресторанах и прочих общественных заведениях - кто-нибудь имеет право запретить снимать?
    Сотрудников МВД находящихся при исполнении можно, если они идут домой с работы - нельзя, нельзя в любом случае фотать сотрудников ОРБ, ФСО и т.д. и т.п.т.е. спец.подразделений...
    В клубах - там все проще - не пускают во внутрь со проф.фотиками, а про мыльницы ничего не говорят..
    по поводу зданий - если это управление МВД по сиб.фед.округу - то попробуйте снять - интересно сколько времени вам дадут смыться... :)))

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: если они идут домой с работы - нельзя
    хм) а как Вы узнаете, что это сотрудник? и почему нельзя фотать? не путаете саму фотосъемку и возможность использования фотографии с изображением лица, не дававшего согласие на дальнейшее использование..

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью и использовать его для других целей, чем те, для которых он создавался, без согласия руководства нельзя. Он же не запрещает вам заходить в магазин и покупать там любые товары. Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и с
    оздаете помеху посетителям.
    мнение житейское, хорошее...
    но насчет интелл собственности и пр.. не все так просто как может показаться

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать...
    Вам по жизни ответить или по закону?
    Вы своими права умеете отстаивать, защищать?

  • Man in Black

    Сообщений: 24250

    Про клубы как раз не такой простой вопрос - фраза "я фотограф" открывает двери во многие клубы...:улыб:А что с ресторанами?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Man in Black

    Сообщений: 24250

    По закону..:улыб:
    Права свои отстоять смогу, но только если буду точно уверен, что я прав... А то неудобно получается доказывать что-то, наезжать, а потом обнаруживать что был неправ.
    Расскажете, как по закону?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: хм) а как Вы узнаете, что это сотрудник? и почему нельзя фотать? не путаете саму фотосъемку и возможность использования фотографии с изображением лица, не дававшего согласие на дальнейшее использование..
    Не путаю.. примеры по ситуациям - море.. мне надо узнавать - по его действиям, одежде и так далее можно определить что он находится на рабочем месте, выполняет служебные задачи и т.д. а если он во внерабочее время стоит с полосатой палочкой у дороги - получается он ввел меня в заблуждение своими действиями...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: Про клубы как раз не такой простой вопрос - фраза "я фотограф" открывает двери во многие клубы...:улыб:А что с ресторанами?
    да ? не знал... даже в том же рок-сити охрана на входе при вносе большого фотика требует разрешение на съемку...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: Не путаю.. примеры по ситуациям - море.. мне надо узнавать - по его действиям, одежде и так далее можно определить что он находится на рабочем месте, выполняет служебные задачи и т.д. а если он во внерабочее время стоит с полосатой палочкой у дороги - получается он ввел меня в заблуждение своими действиями...
    по жизни значит... не буду обсуждать..
    не вижу смысла

  • Man in Black

    Сообщений: 24250

    Вот я и сказал "многие"..:улыб:Про РС отдельный разговор.. Но первый пост спокойно проходится со словами "я в суши-яму", а на турникетах вверху могут и не прикапываться к содержимому сумки.
    Другое дело, что там найтаут лоббирует своих фотографов... Но это уже другой разговор.:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: Расскажете, как по закону?
    а по закону... в этом разделе энное кол-во раз уже рассказывали..
    не вижу смысла повторять одно и тоже..
    честно.

    скажу так.. когда Вы не можете снимать в каких-то местах это предусмотрено законом (публичные требования). когда Вы снимаете кого-то конкретно, то снимайте.. только вот потом использовать фото не получится если не будет согласия изображенного на фото лица (частные требования, гражданско-правовые).

    все остальное - на самом деле от лукавого, впрочем как и попытки квалифицировать как сбор сведения о частной жизни гражданина, имхо фигня..

    все) за сим умываю руки)
    и еще) ребят.
    я ранее дал ссылку на консультант.
    в поиске по контексту пишите фотоъсемк... фото.. и пр. производные.. и усе.. вперед.. будет результат..

    фотографы умеют искать информацию. умеют с ней работать..
    так что, все в Ваших руках.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: по жизни значит... не буду обсуждать..
    не вижу смысла
    я здесь же не буду выкладывать все законные доказательства почему где и как можно фотать чиновников, ментов и т.д. - есть яндекс и другие поисковики.. кому надо всегда найдут...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: Другое дело, что там найтаут лоббирует своих фотографов... Но это уже другой разговор.:улыб:
    нах найтаут - у них фотографы - халтурщики.. они даже утеряли свои позиции.. :злорадство:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • member

    Сообщений: 79

    насколько я понимаю, собственник вправе запретить снимать внутри здания. Но если об этом мне сообщает некий "охранник", то я считаю что он не вправе это делать, т.к. он следит конечно за порядком, но запретить, или тем более физически препятствовать фотосъёмке - он не вправе, потому что он никто.

    А вот если в здании висит табличка "фотосъёмка запрещена", то камеру не буду доставать. ну из вежливости, что ли.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: ..


    когда Вы снимаете кого-то конкретно, то снимайте.. только вот потом использовать фото не получится если не будет согласия изображенного на фото лица (частные требования, гражданско-правовые).
    да ну

    а как же авторское право?

    Статья 1268. Право на обнародование произведения

    1. Автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю либо любым другим способом.

    При этом опубликованием (выпуском в свет) является выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения.

    2. Автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, считается согласившимся на обнародование этого произведения.

    3. Произведение, не обнародованное при жизни автора, может быть обнародовано после его смерти лицом, обладающим исключительным правом на произведение, если обнародование не противоречит воле автора произведения, определенно выраженной им в письменной форме (в завещании, письмах, дневниках и тому подобном).

    Фотограф. фотографирую.

  • veteran

    Сообщений: 1671

    проконсультировался с юристом - вольная интерпритация:
    Собственник не публичного заведения может быть и может. А если это публичное место (магазин, театр, и т.д....) то нет оснований. За исключением сохранения коммерческой тайны.
    Т.е. по сути вопрос всегда останется спорным, но более вероятно по закону, что снимать можно.

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • activist

    Сообщений: 250


    да ? не знал... даже в том же рок-сити охрана на входе при вносе большого фотика требует разрешение на съемку...
    за последние 3-4 месяца, в Рок Сити у меня ни разу не потребовали разрешение на съемку...ни на первом этаже на входе, ни внутри. Есть ограничения определенные, типа нельзя подниматься на сцену и заходить в гримерку. А так проблем вообще то нет.

  • guru

    Сообщений: 8043

    В ответ на: Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью
    Если у меня глаз-алмаз, все на лету запоминает, мне че выколоть глаз?
    В ответ на: Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и создаете помеху посетителям.
    И убить себя до кучи апстену :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • guru

    Сообщений: 8043

    В ответ на: За исключением сохранения коммерческой тайны
    Для этого надо что бы данная тайна была документально зафиксированна. А фотограф должен иметь допуск к данной комм. тайне. Иначе хозяин этой тайны может ей утереться.:хехе:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • veteran

    Сообщений: 1671

    Во во!
    именно это и разрешает снимать в общественных местах, посмеиваясь над незаконными запретами

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 2620

    Обычно в торговых центрах и аэропортах запрещено производить съёмку из соображений безопасности, типа террористы по фото могут узнать, где можно подложить бомбу.

    В аэропортах я без проблем снимал в залах ожидания, но вот после прохождения контроля в зале ожидания вылета снимать вежливо запрещали.

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: да ну

    а как же авторское право?
    все смешалось в царстве датском...

    стоит разделять авторское право.. право на фотографию.. и права тех лиц, которые изображены на фотографии

    смотрим на часть первую ГК РФ
    Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

    (введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

    Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
    1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
    2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
    3) гражданин позировал за плату.

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: Такое согласие не требуется в случаях, когда:
    1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
    2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения...
    Торгово-развлекательный центр, улица, магазин и т.д.


    Снимай сколько хочешь
    Правильно я понимаю?

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • Бес флуда

    Сообщений: 21756

    Есть ньюанс, нередко интерьер магазина, есть авторский труд..как и оформленная витрина и пр. Соответственно, создатели сего интерьера или хозяева...считают его обьектом авторского права...т.о. фотографируя в данном интерьере вы нарушаете их права. Кстати тоже самое касается архитиктурных форм. Доподленно известно, что снимать Эйфелеву башню без разрешения можно только днем. Ночью низяяяя....Подсветка башни есть обьект авторского права...

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: стоит разделять авторское право.. право на фотографию.. и права тех лиц, которые изображены на фотографии
    а как же моё конституционное право на свободу творчества, увы, не помню точную формулировку, получается оно ущемляется, что бы творить я должен спрашивать у кого-то разрешение.

    Фотограф. фотографирую.

  • Бес флуда

    Сообщений: 21756

    Ну типа зайди в Третьяковку и нарисуй на "черном квадрате" Малевича бухого чертика...так сказать - вырази творческое начало.... :friends:

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: Доподленно известно, что снимать Эйфелеву башню без разрешения можно только днем. Ночью низяяяя....Подсветка башни есть обьект авторского права...
    ну капец :eek: а я снимал же :eek: че будеет теперь :tease: капец прийдется подсветку менять :бебе:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Бес флуда

    Сообщений: 21756

    ____________________
    ну капец а я снимал же
    ____________________

    А софт у тебя дома лицензионный? суши сухари из белого хлеба...в соседних камерах сидеть будем :спок:

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • guru

    Сообщений: 3640

    Фсё,куда заяву на чистосердечное признание нести,что бы в одну камеру. :tease: :ха-ха!: :agree:

  • guru

    Сообщений: 8043

    В ответ на: хозяева...считают его обьектом авторского права...т.о. фотографируя в данном интерьере вы нарушаете их права
    С какого перепугу фотография авторского права нарушает авторские права? На сколько я помню, изготовление копии эйф. башни будет нарушением, издание открыток, без отчисления хозяивам авторского права. А если есть желание запрещения фоток, то это надо загородить башню со всех сторон или скупить все земли окресности. Ну или объявить стратегическим объектом. Других вариантов (по российской трактовке) не имеется!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Бес флуда

    Сообщений: 21756

    т.е. если твой снимок переснять...это уже не твой снимок? Почитай правила приема фотографий на стоки...там дофига чего не принимают....дабы не нарушить права дизайнеров....

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • experienced

    Сообщений: 712

    Тебя уже ищут сотрудники башенных спеслужб о_О прячься, камеру сломай, флешку съешь, может не найдут.... :):)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: