Мобильная версия форумов
Открыть
 −11°C
завтра: −14°C
Погода в Перми
−11°C
днем−14°C
вечером−13°C
завтра−14°C
Подробно
 66,25
−0.4574
Курс USD ЦБ РФна 19 февраля
66,2470
−0.4574
 74,91
−0.3437
Курс EUR ЦБ РФна 19 февраля
74,9055
−0.3437
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

помогите выбрать фотоаппарат!

  • activist

    Сообщений: 343

    Зеркалками вообще снимали?
    Она успеет включиться, сфокусироваться и сделать кадр, пока мыльница грустно ерзает фокусировкой.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: пока почти устраивает)
    будут вопросы - пишите в приват:улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • veteran

    Сообщений: 1186

    Наверное, каждый начинающий и небогатый фотограф-любитель проходит через стадию "мыльница-но-очень-хорошая-почти-зеркалка".:миг:Только покупка настоящей зеркалки, пусть и начального уровня, излечивает от иллюзий...

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Это иллюзии. Просьюмерка - вполне бюджетный вариант для "дома-семьи".
    При чем качество съемки частенько не уступает зеркалке.
    А как известно подавляющая часть съемок делается при хорошей погоде. А значит хорошем свете.
    При таких равных условиях для большинства разницы между просьюмеркой и зеркалкой (не берем в расчет профи класс) в общем-то незаметно.
    Вот "мыльницы" да, не совсем то, что нужно для "дома-семьи".
    Хотя некоторых людей и это устраивает.
    Так что зеркалка - это уже следующий шаг для пытливого ума.
    Кто хочет заглянуть в тени и ночи.
    :хехе:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • guru

    Сообщений: 4179

    на последнего:улыб:
    смотрю тут все крутые спецы, подскажите на мыльницу или зеркалку снят вот этот кадр?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • veteran

    Сообщений: 1941

    Мыльницей....:смущ:Но горизонт завален:миг::p

  • member

    Сообщений: 32

    мм... а какого рода иллюзии вы имеете ввиду?

    Я тоже умею летать, Если мне с ноги хорошо наподдать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Снимал. Не тупите. При прочих равных условиях - зеркалке надо еще поднять зеркало. Это механика и со скоростью электронного затвора не сравнится никогда. Скорость фокусировки - величина переменная и больше зависит не от типа камеры, а от контрастности перспективы съемки. При нормальных световых условиях - она практически одинакова у камер, произведеных примерно в одно время. В том смысле, что чер древнее камера тем дольше МОЖЕТ (но опять же необязательно БУДЕТ) фокусировка...

    А ваще-то это - типовая придумка людей, кого развели на покупку зеркалки...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Полностью поддерживаю. При достаточном освещении никакой разницы между разными классами - практически нет. Все проблемы начинаются при съемки "в ночи"... тут-то класс камеры и проявляется... потому как это понятие "в ночи" - сильно разнится... у кого-то и дневная съемка в пасмурную погоду - уже ночь.:миг:

    Но. Тут опять же на первое место выйдет не столько класс камеры, сколько светосила объектива... а для кропнутых матриц мыльниц создать светосильный объектив - проще на порядок...:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • activist

    Сообщений: 343

    Если честно, без разницы чем снят пейзаж при хорошем свете, для вебсайза или 10х15:улыб:
    Но мало кто снимает исключительно пейзажи.

  • activist

    Сообщений: 343

    Очень рад за вас. Почитайте на досуге про лаг затвора, он складывается не только из скорости срабатывания электронного затвора.
    "зеркалке надо еще поднять зеркало" - лол, репортеры, как только они снимают спорт, и зеркало им не мешает?
    Проблемы с зеркалом и его надежностью - мифы для людей, у которых не хватило денег на зеркалку, либо, выражаясь вашей терминологией, развели маркетологи обещаниями "того же самого, только в компактном корпусе".
    Нормальные световые условия для мыльницы - это солнечный день на лужайке.
    Разница начинается с любых динамичных сюжетов и условий, отличных от солнечного дня, хотя бы с бегающего ребенка в помещении.
    У мыльницы есть ровно три преимущества: вес, габариты, и относительно небольшая цена - не так жалко разбить или потерять. У просьюмерки - еще одно преимущество - выглядит почти как настоящая, можно понтоваться перед друзьями, далекими от фототехники. :biggrin:
    Иногда снимаю мыльницей - когда лениво таскать с собой фотоаппарат, или когда важна только содержательная часть, а качественная составляющая не важна.

  • veteran

    Сообщений: 1980

    а вы тролль, батенька! опять про мыльницы круче зеркалок... опять разговор в пользу бедных, в прошлый раз уже вроде все вам рассказали. мало?

  • activist

    Сообщений: 370

    Как "крутой спец" скажу что похоже на сотовый телефон. :хехе:Угадал?

    Исправлено пользователем Reincarnator (24.05.10 20:45)

  • странник

    Сообщений: 10086

    Я думаю, что не угадал. Скорее всего, G9.

  • veteran

    Сообщений: 1033

    Вообще-то хороший пейзаж, красиво снято:) Но это я как любитель говорю:)

    П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?

    Все трудности разрешены, главные и мучительные тайны раскрыты, цепи тьмы и страданий разорваны, ибо Христос Воскресе! (Святитель Николай Сербский)

  • activist

    Сообщений: 370

    :хехе:тогда вопрос, почему именно 9?

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?
    переходите:улыб:в одной ценовой категории они все одинаковы

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Вы, похоже, опять мешаете в одну кучу два класса: компакты (они же "мыльницы") и просьюмерки.
    Про компакты, думаю, понятно. Это типа Canon Digital IXUS 430.
    Просьюмерки:
    "Просьюмер - термин, используемый фотосообществом для обозначения определённого класса цифровых фотоаппаратов. Происходит от двух терминов: англ. PROfessional и англ. conSUMER и обозначает рыночный сегмент цифровых фотоаппаратов, нацеленный на удовлетворение потребностей продвинутых фотолюбителей. Камеры данного класса обладают более низкими характеристиками, чем профессиональные, но предлагают более широкие возможности, чем потребительские (любительские). Родоначальником класса принято считать Canon PowerShot G1, анонсированный в 2000 году.

    Сам термин ни коим образом не конкретизирует технические параметры камер, а лишь очерчивает целевую группу потребителей. Техническое параметры класса Просьюмер меняются с течением времени и варьируются в зависимости от политики фирм-производителей. Первоначально это были камеры с несменными объективами, матрицей 1/1.8 " (7.18x5.32 mm) и с расширенными возможностями управления параметрами экспозиции (Canon PowerShot G1, G2, G3; Nikon Coolpix 950, 990, 995). Эволюционируя, камеры данного класса по техническим характеристикам снимков начали приближаться к зеркальным фотоаппаратам (dSLR), с сохранением незеркального принципа съёмки (Olympus Camedia 8080, Panasonic LC1, Sony CyberShot R1, Canon Powershot Pro1, Nikon Coolpix 8700)."

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • странник

    Сообщений: 10086

    В ответ на: :хехе:тогда вопрос, почему именно 9?
    Да просто у Мыха он есть.:улыб:

  • activist

    Сообщений: 370

    Логично :хехе:

  • experienced

    Сообщений: 698

    В ответ на: А какой ресурс у 450D/1000D и соответствующих никонов?
    Все те-же 30-50тыс. Если камера будет из-под бомбилы-щелкунчика, то да, вероятно что будет убитая. А если человек изредка снимал для себя и решил повысит класс камеры а старую продает, то это будет хороший выбор.

    PS Ребята а у кого есть статистика по замене затвора?
    О том что ресурс затвора ограничен читаю регулярно, а вот о реальных отказах и заменах информации крайне мало.
    У меня Кэнон 350 по примерным подсчетам перевалил за 200 тысяч срабатываний затвора. По прежнему работает, дочка снимает)))

    В мою бленду поместятся все ваши мыльницы

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: переходите:улыб:в одной ценовой категории они все одинаковы
    Да нет, у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентов:улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Да нет, у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентов:улыб:
    :eek: Все ? Пентакс больше не аппарат ? :cray-1:



    В ответ на: П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?
    16-105 , хорошо зарекомендовавший себя объектив.
    От китового отказывайтесь прямо в магазине.


    А это тамрон 70-200

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Не угадали. Я за то что каждой камере - свое применение и свой лузер. Нефиг орать что зеркалки(мыльницы) лучше мыльниц(зеркалок)... хотя бы даже по лагу срабатывания затвора. И там и там есть свои плюсы и минусы. А самый большой лаг дает... лузер. Время подъема зеркала в пределах 0.1сек у большинства зеркалок, время срабатывания электронного затврора в пределах 0.000001сек, а время срабатывания лузера от 0.15сек и до бесконечности...:улыб:

    П.С. в прошлый раз - мне ничего не смогли объяснить. Кроме оскорблений - не нашел ни одного толкового объяснения. Кроме вразумительного ответа от англоязычной службы поддержки Canon... просто и понятно, типа: "... да такая фигня присутствует, но исходя из методики...":улыб:За что их и уважаю.

    Кстати, в прошлый раз мне так никто и не объяснил один эффект: "при съемке с быстрым поворотом камеры на ней проявляются несколько наложенных изображений...". Ну и еще один тогда уж вопросик задам "прафессианалам": почему вытащенный RAW из мыльниц (если сырой и без описания размера) при всасывании в GIMP предлагает размер ровно(!) в 2 раза ниже заявленного?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (25.05.10 08:49)

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентов
    в этом я с тобой согласен :миг:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В этом году Canon начал наступление по всем фронтам на рынке фототехники:

    Верхний ценовой сегмент Mark IV
    Средний 7D
    Любительский 550D
    Компакты - только поступают в продажу в Новосибирске на днях - IXUS 210 и PowerShot SX210IS - отличия - новая матрица, оптический стабилизатор 4 ступени и еще куча наворотов.

    Фотография с IXUS 210, автоматическая программа "Закат", на компе ТОЛЬКО кадрирование и уменьшение, сделана пару дней назад в Заельцовском парке:)

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

    Исправлено пользователем FaceOff (25.05.10 10:16)

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    Эффект "Миниатюра", который есть у обеих новых компактов Кенон.
    Эта фотография сделана на Canon Powershot SX210 IS,
    без обработки, только уменьшение размера

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • activist

    Сообщений: 343

    В ответ на: У меня Кэнон 350 по примерным подсчетам перевалил за 200 тысяч срабатываний затвора. По прежнему работает, дочка снимает)))
    Неплохо)) Наверное на фабрике по случайности поставили затвор от марка :biggrin:
    Не работал с 350, но у последующих моделей - 400/450D.. реальный ресурс порядка 40-50к, по собственному опыту и отзывам знакомых.
    Для семейной или любительской (без фанатизма) съемки пожалуй некритично, камера станет музейным экспонатом раньше, чем исчерпает свой ресурс.

  • member

    Сообщений: 32

    эм...эм... люди))
    вы тут не подеритесь)))))
    а то уже мне тут сообщения приходят якобы на мой пост отвечают,чтоб "я за базаром следила"
    вы пыл то поумерьте))) или пусть кто-нить из модеров удали темку)))
    а то уже начали *** меряться)))
    да если не профессионал и пока не думаешь заниматься этим, то мыльница или просьюмерка-отличный вариант.....
    ведь все зависит от прокладки м\у камерой и снимками)))))
    т.е. от человека-снимающего)))
    не кусайтесь вы так!
    вы все молодцы)) и еще раз всем спасибо)))
    Мир,дружба,жевачка)))

    Я тоже умею летать, Если мне с ноги хорошо наподдать.

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: время срабатывания электронного затврора в пределах 0.000001сек
    Это все теория. А на практике у мыльниц - серьезный лаг.

  • experienced

    Сообщений: 698

    "Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))

    В мою бленду поместятся все ваши мыльницы

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Вы очень правильный предлог использовали. Они действительно "все там", в фото..опе.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • veteran

    Сообщений: 1980

    +1 есле нет денег - работай в гИМПЕ:улыб:

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: "Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))
    Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    В ответ на: Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...
    А что ж там в замен то?
    :хехе:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • activist

    Сообщений: 146

    вот тоже интересно, а то всегда казалось что адоб свои продукты под мак особенно тщательно затачивает

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на:
    В ответ на: "Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))
    Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...
    Последняя выложенная фотка с автомобтльчиками.
    Видимо на МАСе сделана ... :улыб:
    Или нет , я ж забыл. Ни какой обработки.. Мы за натуральность !! :улыб::)

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    Мне интересно.
    Почему банальный вопрос , начинающего любителя о выборе бюджетного фотоаппарата, всегда приводит к длительным дискуссиям на темы отдаленные от слова "любитель".
    И так повторяется от темы к теме. ( которые появляются с завидной регулярностью)
    Вопрос.. Это такой метод самоутвердится ?
    Вы что , господа , не уверены в себе и в своей технике ?
    И второй вопрос. Почему это наблюдается только у фотографов ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Все просто до безобразия - повод поболтать. И не только по теме.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • guru

    Сообщений: 3381

    Т.Е. по большей части скучающие теоретики ? :улыб:

    Ну тогда для Вовы.

    Любая теория всегда носит временный характер в том смысле, что является всего лишь гипотезой, которую нельзя доказать. Сколько бы раз ни констатировалось согласие теории с экспериментальными данными, нельзя быть уверенным в том, что в следующий раз эксперимент не войдет в противоречие с теорией. В то же время любую теорию можно опровергнуть, сославшись на одно единственное наблюдение, которое не согласуется с ее предсказаниями. Как указывал философ Карл Поппер, специалист в области философии науки, необходимым признаком хорошей теории является то, что она позволяет сделать предсказания, которые в принципе могут быть экспериментально опровергнуты. Всякий раз, когда новые эксперименты подтверждают предсказания теории, теория демонстрирует свою жизненность, и наша вера в нее крепнет. Но если хоть одно новое наблюдение не согласуется с теорией, нам приходится либо отказаться от нее, либо переделать. Такова по крайней мере логика, хотя, конечно, вы всегда вправе усомниться в компетентности того, кто проводил наблюдения.

    Вот как то так.
    Делая субъективные замечания, нужно быть уверенным, что ни где рядом не притаился "болт с резьбой"

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 2121

    В ответ на: Последняя выложенная фотка с автомобтльчиками.
    Видимо на МАСе сделана ... :)
    ну, насколько Я понимаю, то там фикция в самом ф/а была заложена... был, видкл, держал камеру такой фичей - шоп так снимала... так что КОНКРЕТНО ЭТОТ выпад МНЕ лично неясен... :dnknow: извините... :спок:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • странник

    Сообщений: 10086

    А пост, по-моему, и не вам был адресован. Зря напрягаетесь с пониманием. :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2121

    Ну, если пошла такая пьянка, то и мой - не вам :смущ: :rofl:
    Я не "за" кого-либо и не "против", я лишь за то, чтоб если уж придираются - придирались "по теме" :спок:

    Ув. тов. мод-р, я Вас не подсиживаю, мне своей работы хватает :rofl: (всегда забавляло, когда "Уважаемый такой-то" сокращают до "Ув. ..." - видимо, настолько уважаемый, что допечатывать нет возможности ))))) асма, прости за офф

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • странник

    Сообщений: 10086

    Этот спор давнишний, периодически вновь активизирующийся, носящий, так сказать, перманентный характер. Поэтому ответы и вопросы, прозвучавшие здесь, давались на посты давностью в несколько месяцев и даже лет. Если вы следите за форумной жизнью, то должны помнить их.:улыб: Поэтому улыбнитесь и все.

    Исправлено пользователем Victor-885 (26.05.10 17:13)

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Ну, если пошла такая пьянка,
    Уважаемый gretis.
    Я всегда с уважением относился к любому выбору, любого человека.
    Всегда считал, что любая техника в одинаковом сегменте, работает одинаково.
    Тем более в сегменте рынка , в котором работаю я , при использовании той же техники, никогда не бывает разборов, кто лучше, кэнон, панасоник, или сони.
    Но я , всегда не понимал, периодический ( от бана до бана ) шум , по поводу . "Вы все бездарности."
    Не понимал, почему кэнон "отстой" а пентакс " форева".
    Если вы внимательны, то должны знать. Я никогда, серьезно, не критиковал техническую сторону работ.
    Мне все равно , кто , что и чем. Я не фотограф. И тем более не присваиваю себе громкое звание "профессиональный"
    Я такой же любитель. И по диагнозу Сергея , маниакальный не излечимый Сонивод. :улыб: :улыб:
    Люди. Покупают технику. Привыкают к ней.
    Затем случайно тестируют что либо другое. Не понимая философии аппарата, идут на форумы высказывать свои категоричные выводы.
    Далее все зависит, видимо, от личных качеств.

    Одним словом. Нужно быть в первую очередь по проще. И люди обязательно потянутся.
    :улыб::улыб:

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Это у Вас "теория", а вот это: http://clubs.ya.ru/canon-s-series/replies.xml?item_no=3582 - практика. С примерами.
    :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13121

    Не переживайте. Это тут "культура" общения такая. Старички - "давно привыкши".:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • veteran

    Сообщений: 1129

    1 дс мар3 не панацея от проблем, не так уж и хороша:улыб:просто с меньшим количеством недостатков :tease:

    Все постепенно наладится

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Это у Вас "теория", а вот это: http://clubs.ya.ru/canon-s-series/replies.xml?item_no=3582 - практика. С примерами.:улыб:
    Почитал. Содержание вкратце:
    1. Теория
    2. Примеры снимков - без разъяснения КАК именно они были сделаны.

    P.S. Почитайте лучше какой-нибудь серьезный сайт типа dpreview - там приводятся конкретные замеры по лагам.

  • veteran

    Сообщений: 1980

    +1 чето троллит тебя толспотуз:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: