Мобильная версия форумов
Открыть
 −12°C
завтра: −7°C
Погода в Перми
−12°C
днем−11°C
вечером−8°C
завтра−7°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
  • veteran

    Сообщений: 1396

    В ответ на: И что "Лучшие фото России" Вас так неприятно поразили? Если у Вас полно фотографий лучше - что ж не выставлялись то?
    Хотя бы вот таким "шедевром"...
    Может быть вы поясните, по каким критериям он попал в разряд лучших фото России?
    Буду признателен Вам за ответ...

    Жизнь скучна для скучных....

  • activist

    Сообщений: 112

    Жестокий Вы человек)))

    правила, как правило, лучше всех соблюдают те, кто умеют эти правила безнаказанно нарушить

  • 13

    Сообщений: 30358

    ммм.. как вы думаете, что может дать фотографу подобная выставка? как много согласится фотографов, предложи им, выставить свои работы на такую выставку? :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 1396

    В ответ на: Жестокий Вы человек)))
    Обидеть "Нефотохудожника" каждый может. Помогите лучше материально)))))
    И уж оправдывая Ваше "жестокий Вы человек" спрошу: что же Вы ушли от ответа?

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (27.10.11 21:43)

  • activist

    Сообщений: 112

    Но я не о том... Вот Вы говорите "профессионал обеспечивает качество"... Внимание вопрос: что считать качеством?

    Хорошо поставленный свет? Техничность? 42 слоя в фотошопе?

    Да грош цена такому качеству и такому профессионализму... Нет души в этих работах... А ведь сплошь и рядом это встречается у фотографов, кто по 30 лет занимается фотографией...

    правила, как правило, лучше всех соблюдают те, кто умеют эти правила безнаказанно нарушить

  • veteran

    Сообщений: 1396

    В ответ на: Но я не о том... Вот Вы говорите "профессионал обеспечивает качество"... Внимание вопрос: что считать качеством?

    Хорошо поставленный свет? Техничность? 42 слоя в фотошопе?

    Да грош цена такому качеству и такому профессионализму... Нет души в этих работах... А ведь сплошь и рядом это встречается у фотографов, кто по 30 лет занимается фотографией...
    Вы сами ответили на свой вопрос: если не берет за душу.. если не запоминается... если не заставляет задумываться или попростоу не разжигает добрую зависть...
    Когда я увидел в первый раз работы коллеги Мых ( В миру Сергея Жеребцова) то понял, что бывая много раз на Алтае, видел его наполовину что ли...
    Другой коллега( запамятовал его фамилию) Его серия с Чукотки( охота на кита) попросту потрясает... Есть еще несколько авторов, глядя на работы которых понимаешь, как ты далек еще от того, что они могут. А когда я вижу нижнюю часть дела некой дамы в гамаке, то первое что приходит на ум: и это лучшее в России???! И что за светила в жюри этого конкурса???

    Жизнь скучна для скучных....

  • activist

    Сообщений: 112

    Есть, есть уникальные профессионалы среди нас - я бы не хотел оказаться автором ни одной из тех фотографий, которые они снимают потоком...

    А Вы спросите Серёжу считает ли он себя профи?

    С Чукотки не видел, к сожалению...

    правила, как правило, лучше всех соблюдают те, кто умеют эти правила безнаказанно нарушить

  • activist

    Сообщений: 112

    Так что профессионал - тот, кто зарабатывает этим ремеслом себе на хлеб, любитель - тот, кто не зарабатывает, а фотографирует для себя, для друзей, для души, но это же не значит, что он снимает хуже, художник - тот, чьи работы оставляют след на душе... На этом можно поставить точку?

    правила, как правило, лучше всех соблюдают те, кто умеют эти правила безнаказанно нарушить

  • странник

    Сообщений: 10088

    Нет, пока нельзя.
    Вопрос такой. Возьмем для примера фототехнику. Есть аппараты начального уровня, а есть профессионального. Понятно, что профессиональная техника используется специалистами, для которых фотография является профессией. И цена этой техники в десятки раз выше, чем любительской. И качество снимков (техническое) тоже на порядок выше, не говоря уж о предоставляемых возможностях.
    Так все же есть разница в качестве конечного результата работы профессионала и любителя. Подружка с мыльницей при всем ее благородном желании не сможет обеспечить высокое качество своих работ. Человек, для которого фотография стала профессией, вкладывается в свой бизнес по-полной: и в технику, и в свое образование. Это и есть профессионал. А мальчик с зеркалкой всего лишь фотограф, который мечтает стать профессионалом, но для этого ему надо вложиться в свое дело и материально, и трудом, и упорной учебой.

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: пример моего знакомого взял за основу для обозначения тенденции, которая имеет место быть
    Я это прекрасно понимаю. Однако. Какое отношение имеет заявленная, обозначенная в шапке , тема. К толкованию слова фотохудожник ?
    Как увязать понятия худограф и профессионал и тем более -"профессионал" ( в контексте темы )?
    А самое главное - зачем ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Хотя бы вот таким "шедевром"...
    Может быть вы поясните, по каким критериям он попал в разряд лучших фото России?
    А мне , лично, нравится. И это, для меня, главный критерий. Как тут быть ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: вкладывается в свой бизнес по-полной: и в технику, и в свое образование. Это и есть профессионал.
    Ну да. Верно. А бывает , вкладывает, вкладывает человек в знания, образование, технику. И вроде бы , знает, образован, обеспечен. А все на теориях и останавливается . Печально... :хммм: :улыб:

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    В ответ на: Подружка с мыльницей при всем ее благородном желании не сможет обеспечить высокое качество своих работ.
    видел опупенное макро как раз сделанное на мыльницу :миг:, проффесионалу, если не баблоруб, а именно специалист, все равно чем сделать хороший снимок, просто хорошей техникой сделать проще,легче (Сокол снимает на дешманский кэнон 400Д, приезжающий Лукас утверждает, что на никон Д80, предет, увидим) :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40228

    В ответ на: Подружка с мыльницей при всем ее благородном желании не сможет обеспечить высокое качество своих работ
    качество наверное не сможет, но кроме качества есть исчо мысль афтура, есть остановленный бег времени, а это часто ценнее вылизанной, но пустой фотки

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 3381

    А теперь перейдем от теорий к практике.
    Красивые слова, красивые понятия, душа, момент, полет мысли. Но есть обычная коммерческая фотография. То самое фото с обезьянкой, на берегах черного моря.

    Весь полет мысли заключается в запечатлении дня молодоженов , раз так, от 700 до 3 000 , в день.
    И заметьте. Для фото-гуру с НГС форума, эти кадры не будут иметь равным счетом ничего, но как на это смотрит та самая невеста ? ( к примеру ) И как объяснить той самой невесте, что снимать на крылечке, гостей, фотографу " не по рангу" , ибо художник он. Объяснить так же, что в день она получит всего 20 фото, но, сЦка, художественных, таких как видит аFFтар !

    Так вот. К чему я это. Слово "Профессиональный" может заключать в себе и иное понятие. А именно умение встать в 7 утра. И отработать до 12 ночи. И отдать результат, который устроит заказчика.
    Слово профессиональный- работает за деньги и плюет на форумские мнения.

    Может как то так ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • странник

    Сообщений: 10088

    Я не говорил, что мысль автора не нужна. Наоборот, я сказал, что профи постоянно учится и не жалеет на это денег. А вот если не учиться, то тогда уже, действительно, не имеет значения, чем снимать. Результат всегда будет плохим.

  • veteran

    Сообщений: 2404

    В ответ на: И что за светила в жюри этого конкурса???
    Опять же все субъективно. В жюри человек вкус которого не совпадает, а скорее диаметрально(слово-то какое) противоположен вашему. Вот ему понравилось это дело и все тут. Он решает, а не публика.

  • 13

    Сообщений: 30358

    В ответ на: Объяснить так же, что в день она получит всего 20 фото, но, сЦка, художественных, таких как видит аFFтар !
    я и 5-6-ть бывает отдаю, раз видели мои фотографии, то согласны и на _все_ мои условия, они конечно бухтят в процессе и пытаются меня сдвинуть (конечно без результатно), но когда все закончится еще долго, долго благодарят:миг:желание много фотографий это только с голодухи и никому по большому счету не нужно, все равно 5тыс. своих фотографий никогда не пересмотришь.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 1396

    В ответ на: Опять же все субъективно. В жюри человек вкус которого не совпадает, а скорее диаметрально(слово-то какое) противоположен вашему. Вот ему понравилось это дело и все тут. Он решает, а не публика.
    На мой взгляд, это всего лишь попытка притянуть за уши НЕЧТо к ЛУЧШЕМУ. Был в свое время один творец московский. Он снимал углы стульев, табуреток, столов, тумбочек и доказывал всему миру, что он создает шедевры. Была в "Советском фото" публикация на сей счет. Но как-то быстро сдулся тот эксперимент по развитию "углизма" ( по аналогии с "кубизмом"). Согласен, фотограф фотография имеют право на эксперименты. Но стоит ли экспериментировать с публикой, навязывая ей подобное, выдавая его за "лучшее"? Или снова подход: "пипл хававет"?

    Жизнь скучна для скучных....

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Вот здесь http://www.lensart.ru/article-aid-18.htm интересная статья, как говорится, в тему. Да и вообще, на мой взгляд, данный сайт во многом отличается в лучшую сторону от многих подобных...

    Жизнь скучна для скучных....

  • guru

    Сообщений: 8671

    :secret: по Чукотке, возможно Вы имеете ввиду серии Андрея Шапрана, кто не видел, ищите в поисковиках :yes.gif:

    Korz, ты конечно, молодец, респектуха.... и Советское фото рыл и еще вижу много чего....и "сказки тебе в детстве читали правильные", но елки-палки....время сейчас другое ...вот ты почитал их и рассуждаешь именно так, как ветераны старой советской школы - типа не суйся в профи, если ты вчера курсы окончил...куда тебе! :cray-1:

    Да в том ведь и радость, что пришла цифра...что люди никогда бы не взявшие фотик в руки ...и боящиеся проявок в темной комнате...теперь снимают и создают качественные творческие продукты...пусть даже хренового художестенного содержания с позиций олд-скул (сюжетного-комопозиционного и т.д.)...но в сегодняшнем рынке...когда на фото нет денег...у СМИ и у прочих кому оно нужно....вопрос в том, что они вообще есть..чем их не было бы совсем ....вот вспомним лет 12-15 назад как все было по-другому ....была пленка...было несколько известных звезд фотографии (теперешних звездных ветеранов)...космический прайс...не побоюсь этого слова - КОСМИЧЕСКИЙ ПРАЙС...на коммерческую работу....все...кто мог ...им платил..кто не мог.....сосал лапу ! - ноль контента, ноль вижуала, ноль видео, никакой рынок...редкие выставки ... :dnknow:

    А сегодня....люди могут создавать контент сами, могут публиковать сами в массах и у каждого продукта свой потребитель...и цена...и платить ее будут только тем, кто пройдет горнило естественного отбора Дарвина...конкуренция все сильней...уже даже именно не между фотографами, а между тем, кто рискнул выбрать фото своей профессией....и между доступными бюджетными камерами...то бишь....с прогрессом! :dnknow:


    Поэтому...во многом согласен с Ale_XX ...при прочих равных....высоком качестве, которое дает даже бюджетный фотик + еще и какое-нить HD видео , при всех возможностях инета и возможностях публикации, знакомства со своим творчеством огромных масс людей ...выделяет из тысяч фоток...все равно видение, идея в художественном плане....и ....четкое выполнение обязательств (по сути сервис)...присущие в профессиональном... :yes.gif:

  • guru

    Сообщений: 8671

    ПРАВКА:

    четкое выполнение обязательств (по сути сервис)...присущее только профессионалам...:yes.gif:

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Игорь, Вы сами себе противоречите. Сначала обвиняете меня в том, что мол де не пущщаю выпускников школы в профессионалы, а потом говорите, что бы стать мастером нужно пройти по всем ступеням эволюции по Дарвину:улыб: Во- первых, я не говорил, что вчерашнему школяру низзя в профи. Если все у человека серъезно - надо! Им он им обязательно станет. Но со- временем. Да, эра цифры во многом облегчила жизнь. Но только лишь в плане техники. Но не может она стократно ускорить процесс создания из чайника мастера. Тогда и вместо мозга цЫфру вклеивать. Запустил в своепй башне "винду" и все в порядке. Говоря о своем знакомом, который вдруг решил величать себя "профессиональным фотохудожником", я в первую очередь уповал на его "фотки"... Да, для семейного альбома потянут. Да, можно втуюхать счастливым молодоженам. Но, речь об ином: зачем ради этого надувать щеки и величать себя фотохудоджником. Ради собственного величия и для рекламы себя любимого?! Речь об этом...
    Говорите, что было мало выставок. А сейчас их что, гораздо больше?! На моей памяти лишь коллега Vensk приятно поразил и смелостью, и мастерством , И не стоит уповать на виртуальный мир. Это далеко не то, что выставиться вживую в галлереях и музеях...

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (28.10.11 10:39)

  • veteran

    Сообщений: 2404

    Что-то я окончательно затупил. Тебя задело то как он себя называет или как?

  • guru

    Сообщений: 8671

    В ответ на: Игорь, Вы сами себе противоречите. Сначала обвиняете меня в том, что мол де не пущщаю выпускников школы в профессионалы, а потом говорите, что бы стать мастером нужно пройти по всем ступеням эволюции по Дарвину
    Не..нету никакого противоречия...еще раз:

    по Дарвину ему нужно пройти эволюцию только в плане цены ....во-первых...чтоб вообще начали платить за творчество...во-вторых, чтоб стабильно платили и фото стало бузинессом...а потом уж платили больше и т.д. постепенно...

    А вот фотохудожник и профессионал ...он уже сразу....выходя из школы :yes.gif:

    Успешным профессионалом и фотохудожником станет ...пройдя Дарвина...или со временем ...как уже писал про художников той эпохи, которые признаются сейчас :yes.gif:

    про этику ...в СССР мы признавали всех производителей любых продуктов и услуг...априори добропорядочными, качественными и т.д., были ГОСТы на всех, сейчас много продуктов сделанных по ТУ - некие тех.условия примерно соответствующие чему-либо там...но продукты одинаково покупаются что ГОСТовские, что ТУ-шные, сколько идет передач типа "Среда обитания" -смотрите, то се, изучайте ингридиенты, народ же очень редко читает в магазах...все товары красивые, в упаковках, просят купи меня! - отсюда вопрос...товар все таки виноват в своем существовании....или не только ? кто-то же покупает его!

    Мак Дональдс после кучи судебных исков стал писать на своих упаковах что-то типа "забота о Вашем здоровье - Ваше дело, мы не гарантируем полезность наших продуктов" :yes.gif:

    На фоторынке все абсолютно тоже самое....если находят друг друга субъективное творчество автора и субъективное мнение заказчика...что это творчество стоит денег - осуществляется сделка...если нет этого мнения...не осуществляется...в сделке всегда минимум две стороны...
    соответственно, то, что считают суперпрофи из СССР "шлаком"...если имеет спрос...то оно в рынке... :dnknow:

    p.s. а выставок море сейчас, фоторынок не узнать :live:

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: я и 5-6-ть бывает отдаю, раз видели мои фотографии, то согласны и на _все_ мои условия,
    Это не повод , для гордости. Это, скорее, трагедия. Но на эту тему, вы поговорите со своей невестой.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Но, речь об ином: зачем ради этого надувать щеки и величать себя фотохудоджником. Ради собственного величия и для рекламы себя любимого?! Речь об этом...
    А вот для понимания этого, нужно выйти на рынок. На коммерческий рынок, попробовать себя продвинуть. И все встанет на свои места.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    речь не про репортажку, ессно, а вообще повод, у нас разный взгляд на мир уже понял, я перфекционист, для меня должно быть все идеально в кадре, отличный снимок отличается только мелочами, таких кадров много не будет, когда снимаю для себя, тут уже совсем волен делать по своему, часами гоняю модель ради одного! нескольких кадров:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • experienced

    Сообщений: 696

    В ответ на: Хотя бы вот таким "шедевром"...
    Отличный снимок... понравился...

    contra omnes res...

  • guru

    Сообщений: 3381

    Все давно уже поняли, что вы - супер и выше только горы. Но речь в топике, о другом.
    Кстати. То же повод для беседы. Раз уж на то пошло, может новый топик создать ? Тема. "Скромность фотографа- как украшение фотографии"

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    это вы меня таким считаете, себя сам - нет, и не вижу причин быть скромным :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • забанен

    activist

    Сообщений: 458

    Игорь, всё просто, «раньше автомобили делали инженеры, а теперь — маркетологи» ™
    Это, видимо, и вызывает баттхёрт топикстартера.

    п.3

  • experienced

    Сообщений: 696

    В ответ на: Тема. "Скромность фотографа- как украшение фотографии"
    В ответ на: и не вижу причин быть скромным
    и, главное, все правы... никто из здешних "писателей" в историю фотографии не попадёт, в учебниках печатать не будут... поэтому какая разница?! :улыб:

    contra omnes res...

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Друзья, враги, коллеги и просто мимо проходившие. Я осознал свою ошибку: разговор на данную тему я начал в среде, где почти каждый является или считает себя ФОТОХУДОЖНИКОМ с именем. И естественно, запустил камень в этого почти каждого. Приношу свои извинения. Больше не буду.... честно...

    Жизнь скучна для скучных....

  • experienced

    Сообщений: 696

    вот я так и не понял, чего хотел ТС?
    разобраться в терминах?
    "фотохудожник", "профессионал", "любитель"... и чо?
    мораль где??? :dnknow:

    contra omnes res...

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: это вы меня таким считаете, себя сам - нет, и не вижу причин быть скромным :миг:
    Я не считаю, но читаю.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Друзья, враги, коллеги и просто мимо проходившие. Я осознал свою ошибку: разговор на данную тему я начал в среде, где почти каждый является или считает себя ФОТОХУДОЖНИКОМ с именем. И естественно, запустил камень в этого почти каждого. Приношу свои извинения. Больше не буду.... честно...
    И снова ошибаетесь.

    Не переоценивайте .. Весь смысл моих постов, к примеру, показать, что этот топик, борьба с ветряными мельницами. Да и других фотохудожников , лично я тут не заметил.
    Ну да , есть тенденция, продвигаясь на свадебном рынке писать себе регалии. Ну и что ? Таков стал этот мир. Либо ты, либо тебя.
    Как вариант, человек самооценку повышает. Назвался Профи, на душе радостней. Что ж убить его теперь ?

    Можно писать длинные посты осуждая , можно принять, как реальность. Не красиво - да ! Что то можно сделать -нет !
    Мир изменился и обратного пути нет.

    Тема- ни о чем...... Больше напоминает лавочку с бабушками.
    Да, среда здесь не та.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    В ответ на: Ну да , есть тенденция, продвигаясь на свадебном рынке писать себе регалии.
    оффтоп, видя оч. свадьбу едущую, бибикающую мечтаю о гранатомете, чтобы сразу и наверняка :rofl:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 2404

    Ну зачем же так? Ну у людей праздник, а вы гранатомет. Если когда тебе плохо мочить всех то я бы уже тут массакру такой устраивал бы каждые два дня...

    Это раз.
    Два тут промелькнула фраза про скромность фотографа. Ага. Щаз. Скромность это приятно да, но на рынке ты будешь востребован чуть менее чем запорожец среди машин.

  • 13

    Сообщений: 30358

    пускай празднуют, но зачем всех раздражать своим бибиканьем и т.п., зачем навязчиво привлекать к себе внимание? уверен, видя,слыша такое дОбрая половина пожелает "доброго и вечного", что-нибудь "чтоб вы сдохли.." зачем себя вести будто только с гор спустился не пойму. представьте нажрусь, приду ночью во двор и начну пытаться петь, больше орать, забывая слова при этом. реакция предсказуема. многие свадьбы ведет себя точно также по дурацки. и вообще тепрпеть не могу свадьбы. :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Всё, кинщик спился - кина не будет...
    :biggrin:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • 13

    Сообщений: 30358

    а жаль, только попкорном запасся :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Ото оно чё! Он ещё и попкорном закусывает...
    :umnik:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • 13

    Сообщений: 30358

    а чО, приятного лучше как можно больше и сразу :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • странник

    Сообщений: 10088

    Андрей, далеко не у всех такая реакция на свадьбу. Лично я нормально воспринимаю и их бибиканье и свадебную шумиху. Лишь перепившие рожи не люблю.

  • 13

    Сообщений: 30358

    понял, гранатометом не поделюсь :biggrin: по пдд звуковые сигналы можно подавать только для предотвращения дтп, если свадьба это дтп, то тады ой :biggrin: а если серьезно, то это нарушение покоя граждан, про ночное пение уже упоминал, тут то же самое. ко всему прочему бибикая без цели, как и в сказке/басне про мальчика и волклв, в случае возникновения аварийной ситуации никто не обратит на еще один зв. сигнал внимание, дорога не место для игрищ. ну и ко всему прочему не люблю громкие звуки, имею право.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: понял................. имею право.
    И что ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 2404

    Нет, а вспомни Epic Win от сборной Рашка - Голанд 3-1? Тогда весь город тусил. Это раз. Два. Тогда рискну предположить, что ты не любишь и день ВДВ? Или к этим ты нормально? Хотя тоже у людей праздник вот и шумят. Ну или возьмем тебя. Получив отл в школе/институте ты разве не орал и не кричал? Сомневаюсь.:смущ:

    Чот тема уже ушла от изначальной болтовни.

  • 13

    Сообщений: 30358

    когда вдвшники дебоширят, их штрафуют-содют, предлагаете со свадьбами также, раз их повдение прировняли к десантуре? а что касается болельщиков, то почему грузовозы и дальнобои не сигналят всю ночь когда наши в оч. раз выиграли в дакар? в свой проф. праздник, который был на днях? не устраивают гонки со всеми на дороге? список можно продолжать до бесконечности и массовые гуделки будут каждые сутки. речь об общей культуре.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (30.10.11 08:03)

  • veteran

    Сообщений: 2404

    Ну да. По моему полиционеры никогда с ними ВДВшниками не связываются. А про ралли... Не так уж и много им интересуется людей. Согласен это слегка бесит когда летят и сигналят. Но сам недавно был на свадьбе и это ведь рили весело. Да можно тихонечко в сторонке отпраздновать. Ну и смысл?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: