2°C
завтра: 9°C
Погода в Перми
2°C
утром3°C
днем4°C
завтра9°C
Подробно
 92,51
−0.7860
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
92,5058
−0.7860
 98,91
−0.6491
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
98,9118
−0.6491
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

хороший Цифровик до 10 000 ?

  • Собственно вопрос в названии.

    Требование:

    1. Хорошие фото + быстрая съемка.
    2. 1080p видео.

    Подскажите, пожалуйста, кто разбирается в данном вопросе.

    Зеркалки не интересуют из-за габаритности.

    П.3

  • ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Отлично.... а какую-то конкретную порекомендуете?

    Сортировать по цене я тоже умею.

    дополнительно интересует, чтоб оптическое увеличение было приличное, (3d фото - это что такое ???), широкий захват съемки (не знаю как правильно сформулировать).

    П.3

  • любую из списка, там они не только по цене отобраны

    В ответ на: чтоб оптическое увеличение было приличное и широкий захват съемки
    в этом плане лучше Панасоник либо IXUS 1100

    3d это стерео фото

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • 1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
    у остальных видео неочень.

    Да и предупрежу заранее панасы очень чувствительны к падениям с тумбочки! как впрочем и другие аппараты.

  • В данный бюджет-никакой

    heat and power engineering

  • В ответ на: В данный бюджет-никакой
    Сколько нужно добавить? Если цена вопроса плюс две три тысячи за реально сильно отличающийся аппарат - я готов... но только аргументировано:улыб:

    Если отличие увидит только профессионал, а любой обыватель скажет что фотки и те и те супер - то смысла увеличивать бюджет не вижу.

    П.3

  • Мых и Павел Сергеевич вам большое спасибо за сильное сужение вариантов:улыб:

    Окончательно хотелось бы получить картину из нескольких штук и грубо говоря выбрать только дизайн, т.к. в данной тематике мозгов хватает исключительно на оценку внешнего вида.

    П.3

  • В ответ на: 1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
    Посмотрел... в целом все нравится. Вопрос касательно TZ-30... нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран (на сколько он удобен в фотоаппаратах), ну и чуть больше мегапикселей. Грубо говоря 2,5 тысячи за все это добро есть смысл отдавать или нет?

    П.3

  • В ответ на: в этом плане лучше Панасоник либо IXUS 1100
    Похоже останавливаюсь на Панасонике, причем без сенсорного экрана. У IXUS 1100 мельком обнаружил вот такой отзыв...

    Недостатки:
    Убогий тачскрин. Крайне неудобно пользоваться.

    П.3

  • В ответ на: У IXUS 1100 мельком обнаружил вот такой отзыв...
    Серия IXUS у Кенона всегда была никакая, а вот SX - весьма все прилично

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • сколько людей, столько и мнений, вместо того чтобы читать отзывы об эргономике, лучше сходите в магаз и посмотрите сами.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на:
    В ответ на: 1и2 сочетаются в панасе TZ-25 TZ-20
    Посмотрел... в целом все нравится. Вопрос касательно TZ-30... нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран (на сколько он удобен в фотоаппаратах), ну и чуть больше мегапикселей. Грубо говоря 2,5 тысячи за все это добро есть смысл отдавать или нет?
    сенсор кому как нравится либо нет, мне лично не нравится, GPS нафига он вам? ну правда что если только в гугл мап фотки закидывать...

    Сходите в техносити на ленина там очень приветливые продавцы все расскажут покажут, если задать адекватные вопросы. у серии TZ широкий угол это первое второе линза на порядок лучше конкурентов этого диаппазона. Единственный недостаток наверное это Нестандартный разъем USB если вы планируете с фотика скидывать фотки- нидайбог потерять кабелек от него. так что сразу купите кардридер нормальный.

    Исправлено пользователем Павел Сергеевич (31.07.12 12:19)

  • В ответ на:
    В ответ на: В данный бюджет-никакой
    Сколько нужно добавить? Если цена вопроса плюс две три тысячи за реально сильно отличающийся аппарат - я готов... но только аргументировано:улыб:

    Если отличие увидит только профессионал, а любой обыватель скажет что фотки и те и те супер - то смысла увеличивать бюджет не вижу.
    обывателю фотки супер и с мобилы. Так зачем переплачивать?
    Вам уже выше советовали пойти в магазин и расспросить на месте продавцов-консультантов. Выбирайте то, что в Вашей руке лежит удобно и приятно. Все они снимают почти без отличий. Разница в удобстве/навороченности бесполезных чаще всего функций ну и процентом к цене за бренд/бред. Ощутимую какую-то разницу, не работая постоянно с техникой, Вы не увидите. Так что - до 300 у.е. вполне что-то можно найти из незатейливого и неприхотливого. А ещё, большой диапазон зума - смело отметайте. За такую цену хорошей оптики там не будет, а качество - пострадает. Как по геометрии так и по резкости/контрасту.

  • В ответ на: нужен ли это GPS модуль, сенсорный экран
    я бы это преимуществом не посчитал, главное это объектив и матрица:улыб:ну еще эргономика:улыб:

    и про отзывы... понимаете вот например
    у человека пальцы большие и он не может пользоваться точскрином нормально и пишет - экран фигня
    кому то не нравится функция которую он не умеет просто отключить и пишет - глючит фотик, ничего непонятно в меню
    и т.д. это все очень субъективно:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: обывателю фотки супер и с мобилы. Так зачем переплачивать?
    Все они снимают почти без отличий. Разница в удобстве/навороченности бесполезных чаще всего функций ну и процентом к цене за бренд/бред. Ощутимую какую-то разницу, не работая постоянно с техникой, Вы не увидите.
    Что у нас все обыватели стали дальтониками с бинокулярными очками? Все мыльницы снимают по разному, как раз обыватель очень хорошо это замечает, т.к. его по большей части мало волнует правильная композиция кадра, а больше интересует цветопередача, резкость, отсутствие зерна, ночная съемка. В качестве примера, собирались в своё время в Тайланд, у нас была старенькая Konica-Minolta 3.2мпс 2003г :), модель уже не вспомню, попросили у знакомых Sony CyberShot, попользовались им денек и поехали со своей старушкой. Сейчас минолтой пользуется мама:улыб:и все её знакомые обыватели удивляются её цветопередачи и "четкости" в отличии от их самсунгов. Т.ч. очень они даже разные.

  • GPS мне мало вероятно что пригодится.... а вот WIFI похоже точно нужная вещь. (обнаружен в IXUS 240 HS Silver)

    Кто пользовался WIFI в фотиках?

    П.3

  • В ответ на: Кто пользовался WIFI в фотиках?
    нет и не понимаю зачем?
    ... если для соцсетей то проще телефоном снимать, файлы хоть меньше будут GSM гораздо более распространен чем WiFi
    ... если для передачи файлов, то это очень для редких ситуаций, например в студии фотик на штативе стоит и сразу скидывает посмотреть на комп?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Знаю только одно применение для wifi сразу сливать на комп при съемке в студии, при командном выезде на пленер. Тут точно обсуждается бюджет фотика 10000р? :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • мы устарели, оказывается с WiFi их уже куча:улыб:
    web-страница

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • И не говорите. Сижу, читаю и ни фига понять не могу то ли новую приладу к авто подбирают, то ли к ноуту... ан нет, фотик!

    Вот, кстати, лично к Вам обращусь как спецу от ТехноСитей: можно ли сейчас найти что-нибудь в варианте (и по какой цене):

    1. Объектив с дыркой от 2.8 или светлее (очень хорошо если будет от 2.0);
    2. Зум порядка 25 .. 540 (в эквиваленте 50мм) или больше в сторону дальнего конца (без замены объективов). "Больше" в сторону широкоугольника - не треба.. можно чуть меньше (30-35мм - терпимо);
    3. Матрица хотя бы 1/1.7 (шибко большую тожа не интересно - габарит вырастет).. скажем от 10 Мегапукселей;
    4. Скорострельность "на круг" (а не в спец режимах быстрой съемки, три кадра и т.п.) - ну скажем 1.5 - 3 кадра в сек.
    5. RAW формат обязателен
    6 Обынкавенные батарейки (чтоб в магазе купить можно было) - хоть 4шт, хоть "вагон" в виде доп. рукоятки...
    7. Какое-нибудь видео... на всякий случай.

    А то мой SX-120-ый похоже сдыхать собрался... мазать стал часто и, то ли матрица выцветает, то ли запылилась ужо (3-й год в интенсивном режиме) как-то снимки сравниваю - блёкше стали, что ли...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • мда :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: мы устарели, оказывается с WiFi их уже куча:улыб:
    web-страница
    За пятерку можно взять с WIFI :))))

    В общем, на сколько я понимаю, мало кто пользовался этой функцией в фотоаппаратах.... т.к. "устарели" :хехе:

    П.3

  • http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7919656&hid=91148

    Зафиксирую пока тут... похоже нашел игрушку для жены :)))) Вообще по деньгам супер.. ну и снимки думаю ЕЁ устроят...

    Если будет "претензия" по качеству - куплю тогда уже то, что обсуждали.
    Как думаете, на сколько сильно для обывателя будет отличие в качестве от тех что были выше?

    По качеству видео могу сказать сам.... выглядеть будет не позорно это точно. Опять же, с точки зрения не профессионала.

    П.3

  • пункты 2 и 3 вместе не бывают, либо одно либо другое:улыб:хотя может кто то видел?

    если важнее матрица и пункт 5 то:
    Canon PowerShot S100
    Canon PowerShot G12
    Panasonic Lumix DMC-LX5

    если хочется суперзум то:
    Canon PowerShot SX150 IS или SX230 HS или что то еще:улыб:в этих я не разбираюсь:улыб:


    Вот так:улыб:

    Цены смотрите в интернете:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Fuji X-S1

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Неплохой выбор. Объектив достаточно светлый. Это самое важное для вашей жены. Снимать сможет в разных условиях.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • 2 и 3 вместе есть практически у любой мыльницы от Canon ( CHDK рулит).:улыб:

    Важно совмещение параметров. То есть по-просту нужен светлый (от 2.8) суперзум (от 10х в длинный конец, или от 20х в обе стороны), желательно с матрицей лучше 1/2.33 (начиная с 1/1.7)... относительно шустрый (в смысле не совсем тормоз), и желательно с нормальным питанием. По убыванию важности.

    SX-150 - смотрел. Он темный.
    G12 - тоже смотрел он не суперзум... 5x откровенно мало.

    SX-40 ... смотрел, подходит по большинству параметров, но он темный (а это стоит первым!) и хочется матрицу ну хотя бы следующего класса...:миг:

    DMC-LX5 - не видел, посмотрю.

    P.S. почитал - он же не суперзум! 3.8х -- ?!?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (01.08.12 09:21)

  • Пасибки, интересно. от 2.8, 26х при матрице 2/3... надеюсь не очепятка у Яшиного маркета... но вес 905гр... впечатляет.

    И ещё, судя по описанию: он ещё не снят с производста?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Извиняюсь, невнимательно смотрел нумерацию... 2 и 3 - это суперзум с матрицей больше 1/2.33, а не супер с RAW ... да вот именно это и хочется найти! Светлый супер не с последней матрицей...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • чудес не бывает, давно уже говорил, Серега прав, либо длинный зум, либо светлый

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Fuji X-S1
    симпатичный, интересный по параметрам но когда берешь в руки и пытаешься что то снять этим суперзумом приходит понимание что они намудрили
    я снимал много чем и разбирался быстро с любым фотиком за 2-3 минуты, тут на фотофоруме вертел этот фуджик минут 10-15 так и не смог ничего снять с резкостью, хотя сознаюсь толком не разбирался с ним:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Бывает. SX-120 is -- очень светлый и длинный зум 2.8-4.3 до 360мм. Но он СНЯТ с производства (иначе давно бы купил уже третий по счету...):миг:

    Но, раз пора уже брать другой, то хочется хотия бы НЕ ХУЖЕ, а может найдется и лучше?!?:миг:

    Лично сам снимаю редко. В основном это игрушка для жены. Она им не токмо для себя снимает, но регулярно просют оригиналы для всяких там редакций... смотреть можно тут: http://fvn8.ya.ru/index_fotki.xml

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (01.08.12 10:13)

  • Господа и дамы подскажите мне лучше мыльницу для съёмки в помещениях до 5000 рублей.
    Ибо нужно только для рабочих снимков.

  • в чем тггда вопрос: купите на ебее привезет недели за две, учитывая сколько вы стонете, давно бы уже купили:миг:
    зы. 2.8 для мыльницы, имхо, темно, готов смириться с такими значениями только на СФ

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (01.08.12 11:22)

  • В ответ на: Неплохой выбор. Объектив достаточно светлый. Это самое важное для вашей жены. Снимать сможет в разных условиях.
    конечно сможет, если окончит курсы, например Анны Масловой:улыб:Но и то лишь при комфортных условиях. Лет через 10-15 может научится снимать в разных условиях. Но там уже будут совсем другие камеры, если будет будущее после 21.12.2012))))

  • да запросто, вот!
    Canon PowerShot A800 Silver + штатив + карта памяти + зарядка и аккумы пальчиковые. И ничего больше не надо - снять можно почти всё, от предметки до интерьера. И даже свадьбу можно снять)))

  • Главное вспышку помощнее и фигачить влоб )
    Или тиски для людей если со штативом )

  • В ответ на: И ничего больше не надо - снять можно почти всё, от предметки до интерьера. И даже свадьбу можно снять)))
    это точно, а если кадры не очень, можно найти фотошопера (в 3-5 раз дешевле фотографа) и он вам кадры "подкрасит"

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Главное вспышку помощнее и фигачить влоб )
    Или тиски для людей если со штативом )
    чаще всего вне студии вспышка да в лоб - удел "калек и фотобомбил"

  • Гы. Хотел бы брать б/у-шку, взял бы. Вопрос в гарантиях. Первый у меня забрали по ней, родимой.:миг:

    Согласен, что темно... но Вы знаете светлее?

    Ещё раз: хочу СВЕТЛЫЙ (светлее SX-120) СУПЕРЗУМ (больше SX-120 на дальнем конце), и ЖЕЛАТЕЛЬНО(!) с большей матрицей (хоть чуть-чуть) !!!

    Знаете? Чего молчите?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • во-от оно... "в помещениях"... даже SX-120 - слегка темноват... светлее надо, светлее.:миг:

    там, правда суперзум не нужен... :смущ:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • он новый, читать нкно внимательнее, международная или нет гарантия нуно уточнять :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Даже не ходил по вашей ссылке и НЕ смотрел новый он там ДЕКЛАРИРУЕТСЯ или какой. Имел опыт с (на)ebay(ем)... ужо.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • флаг в руки, барабан на шею, стенаниям, что нет хороших мыльниц мне помнится уже с полгода. :biggrin:
    зы. почти вся фототехника, включая цифро-хассель, на ебее куплено, и все пучком, уметь надо :tease:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • "Итого" получается, что и Вы признаете, что машинки "в целом" получше - мне не найти и, типа нечего стенать, купи запасную.

    Жаль. Раз уж всё равно менять, хотел что-то получше. Ну и на том - спасибо. Значит пока не распродали, надо взять " в запас".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • N-ый раз, светосила, качество и длинный зум не совместимы, чем придется пожертвовать. Вот и нема их в продаже. А 200-с-небольшим баксов не деньги на запасную, доставляйте USPS+tracking code, проблем не будет. :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ну почему мне так ндравятся банальные утверждения, утверждаемые "просто так", как само собой разумеещееся?

    Вот не придумала природа колесо - верили бы все в такую банальщину и усё... до сих пор бы по веткам сидели...:миг:

    То, что это взамно противоречивые параметры - да. Это и так понятно. Но ведь есть такое хорошее слово "компромисс"... и даже его реализация в виде разного рода железок...

    Вот смотрите,

    берем светосилу и матрицу... чем хужее (мельче) матрица тем светосильнее должно быть стекло... но ведь равно и обратное!

    При равном размере в мегапукселях, матрица 1/1.7 соберет "светы" больше чем 1/2.33 ... в 1.87раза... на самом деле только в 1.5 или даже меньше. Но - это реальное(чистое) снижение шумов, а стало быть МЕНЬШИЕ(!) требования к объему "светы".

    А еённый линейный размер вырастает всего в 1.37 раза... что приведет всего лишь к сужению поля зрения (угла)... и фактически тот же объектив станет не 36..360 в 50мм эквиваленте, а 50..500 (меньший кроп фактор). Что меня - вполне устраивает, особливо ежели взять в качестве исходного объектив с эквивалентом 18..25мм на ближнем конце (а ведь есть такие, тока дороже) - получится очень неплохой компромисс.

    Итого: при переходе на "чуть большую" матрицу - можно сохранить параметры по светосиле стекла, незначительно удорожив объектив (все равно насыпная технология - копейки) и при этом значительно выиграть в свете и шумах одновременно. Или дать больший зум на дальнем конце с сохранением старого качества (за счет потери в светосиле)
    Платим несколько большими габаритами и весом.

    Но! Это совсем другая "зона применимости" камеры... это уже приличная съемка в помещении, и т.д.
    Почему ТАК не делают? Почему из продажи светлые суперзумы так быстро "ушли" и не только у CANON?
    Почему пошли "круче зум, но темнее"?
    Гы. Да потому что "света" - это наше фсё. Можно разводить потребителя большими мегапукселями, зумом, скорострельностью, видео подарить... тока не "свету".
    Иначе кому тогда станут нужны ваши зеркалки, особливо "супер"?:миг:

    Так что, в моих "хотелках" ничего невозможного - нет (это я Вам как бывший оптик-расчетчик заявляю). Просто это другой класс камер. Такая машинка по универсальности применений заткнет за пояс чего угодно... вот и хачу.:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: ... и фактически тот же объектив станет не 36..360 в 50мм эквиваленте, а 50..500 (меньший кроп фактор).
    На меньшем кроп факторе и фокусные будут меньше. Ваши 36 на Кф=4 превратятся в 18 на Кф=2
    И что за 50мм эквивалент? Вроде всегда был 35мм.

    Исправлено пользователем strannik (02.08.12 22:51)

  • Мечты, мечты, мечтать не вредно, верить в них нельзя. :миг:
    Оне не гады и не сволочи, просто сделать не могут. Увеличение размера матрицы приводит к расширению угла, а не к сужению. 50мм эквивалента нет, есть 35, даже СФ у которого как раз 50мм мерят в 35мм, поэтому 80ФР на СФ превращаются в примерно 60. :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • на старой 35мм пленке было стандартное ЭФР == 50мм.

    Смотреть надо не сам кроп, а его изменение с 5.6 до 4, при переходе с матрицы 1/2.33 на 1/1.7.
    У меня сейчас (SX120is) объектив 6-60мм (ЭФР 36-360)... вот он, с пересчетом конечно, и станет с ЭФР 50-500. Без изменений остальных параметров (светосила 2.8 - 4.3) и "чуть больше и тяжелее" по габаритам. А если за основу взять объектив с ЭФР от 25мм, то можно получить итоговое ЭФР 37..370 и габариты вырастут меньше. Или расширить его 37..540 с приемлемым виньетированием.

    Такой переход НЕ приводит к существенноу ухудшению потребительских характеристик в части массо-габаритных параметров (и примеры тому есть), но зато приведет к существенному расширению класса использования:

    Потому что, большинству любителей, не надо печатать фотки размером от метра по короткой стороне кадра. А для размера печати 10х15см - качества будет "за глаза" при широчайшем использовании: от пейзажной съемки с макро/теле, до портретной и самое главное - очень даже приемлемое качество в помещениях и сумерках.
    Последнее - это то, чего ни одна мыльница по нормальному делать не умеет без вспышки. При этом не надо таскать за собой мешок объективов и камера получится хоть и не для кармана (как SX120), но вполне останется компактной.

    С копеечной ценой в районе 200баксов без маржи "за бренд и популярность". Просто в этом случае, рынок зеркалок станет уделом редких чудаков и студийщиков (там где надо от метра)...

    Если даже на моем компакте вполне нормально снимаются кадры "на заказ" и получаются "не хуже" (проверено практикой)...
    потому и прикрыли производство... смотрите объемы продаж топовых зеркалок в разные периоды и сопоставьте с изменениями в ассортиментах фирм ... познавательно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: смотрите объемы продаж топовых зеркалок в разные периоды и сопоставьте с изменениями в ассортиментах фирм ... познавательно.
    так где ссылка? посмотрим

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Смотреть надо не сам кроп, а его изменение с 5.6 до 4, при переходе с матрицы 1/2.33 на 1/1.7.
    У меня сейчас (SX120is) объектив 6-60мм (ЭФР 36-360)... вот он, с пересчетом конечно, и станет с ЭФР 50-500.
    Это у вас чтоли с увеличением матрицы растет ЭФР?

  • В ответ на: ...это я Вам как бывший оптик-расчетчик заявляю...
    Что-то сомневаюсь я в этом. Либо очень бывший, либо матчасть плохо учили. Без обид.
    Сам по себе объектив имеет свое, независимое ни от чего фокусное расстояние и относительное отверстие. Для 35 мм кадра определен объектив, соответствующий обычному зрению человека. И его фокус равен 50 мм. И все вокруг этого и крутится. Приведенное фокусное расстояние к 35 мм кадру нужно лишь для ориентации в угле зрения камеры. Для этого и придумали кроп-фактор. И в мыльницах он тоже есть, но там зачастую маркировка объектива сразу дается в приведенном к 35 мм кадру фокусе. Таким образом, при одинаковых объективах, на меньшей матрице будет меньший угол обзора объектива. Для компенсации этого угла надо использовать объективы с другим фокусом. Так при кропе =1,5 чтобы получить эквивалент угла 35 мм кадра равному 50 мм, эти самые 50 мм надо разделить на 1,5. Получим что-то порядка 33,3 мм. Ближайшее стандартное значение 35 мм.

    Теперь о "свете". Вы, как профессиональный оптик-расчетчик, уверяете, что длиннофокусные объективы можно легко создать с большой светосилой. Давайте рассмотрим такое явление. Предположим, что есть лист белой бумаги пропорциональный размеру кадра. Пусть это будет большой лист, типа А1. Поставим его таким образом, чтобы он занимал всю площадь кадра. Сделаем снимок. А потом отнесем этот же лист далеко-далеко и снова сделаем снимок. Понятно, что яркость самого объекта на обоих снимках будет одинаковой. А теперь зумом приблизим объект так, чтобы он снова занимал всю площадь кадра. И если у вас в камере отключить автомат экспозиции, то ваш белый лист бумаги окажется очень недоэкспонированным. Вся проблема в том, что объект отражает от себя свет диффузно. И чем дальше он находится от объектива, тем меньше этого отраженного света попадает в объектив. Тем меньше яркость его изображения. Увеличивая изображение зумом мы всего лишь увеличиваем его размеры, но не освещенность. Просто то же количество света теперь распределилось на бОльшую площадь. Именно поэтому светосильные объективы имеют большую по размеру переднюю линзу.
    Я не оптик-расчетчик и для меня загадка, каким образом удается в некоторых моделях сохранить постоянство относительного отверстия объектива. Могу лишь предположить, что на коротких фокусах оно искусственно задавливается.

  • Ссылок не дам, акромя Гугля, и тем более - Вам, как представителю Canon (или как правильнее) - проще их найти самостоятельно. Стыдно такое спрашивать у форумчан... я не прав? Выложите данные о продажах Canon суперзумов и продажи суперзеркалок "до, вовремя и после" и покажите, что я не прав. Со ссылками. И пусть мне будет стыдно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответил в личку. Действительно нет смысла вдаваться в технические детали на публичном форуме.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Мых не является представителем Canon, да и живет он не в нашем городе. Поэтому от него вы вряд ли что получите.

  • Зря, мне тоже интересно, возможно еще кому. К тому же если не по теме можно завести отдельную ветку.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Прикольно, чтото брякнуть а когда потребуют доказательств сказать ищите сами и показывайте.

  • Ок. Пусть это будет моё ИМХО. Я не храню ссылок на то, что читаю в Сети, и тратить своё время на их повторный розыск - считаю роскощью. Да и не в тему оно, как правильно заметили.

    По теме: Как пример (может и не самый удачный), решения такой сборки (как хочу) - приведенный ранее кем-то Фуджик. Можно? Да. А лучше (в плане массо-габаритных параметров)... думаю тоже можно.

    Тогда почему их нет? Лично сам, другого объяснения дать не могу.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • нет таких, потому что есть вещи, которые вы, вероятно, не учитываете. Если не работает некая концепция, значит она чего-то не учитывает. А чего не учитывает вы и сами разберетесь.

    Светлые суперзумы с отн. большими матрицами довольно велики, пользовался Fuji 6500 и 9500. Сейчас есть другие.
    Из отн. мелких с отн. большой матрицей пользуюсь Nikon P7100, но зум у него не сильно светлый и всего 7х, зато от 28 мм.

    Отсюда мораль: светлый суперзум на большую матрицу не может быть компактным, особенно если хотеть качества и светосилы одновременно. Ну и не может быть дешевым (200 S), см. на Fuji за ~21+ т.р.

  • Спасибо за приведённые примеры, теперь точно уверен, что мою хотелку сделать "как два пальца об асфальт".

    Посмотрел.

    Фуджики, оба идут с одним объективом. Перый с матрицей 1/1.7 весит 600грамм, а второй с большей(!) матрицей всего на 45грамм тяжелее. А Никон, той же 1/1.7 - ваще весит 345грамм... отсюда делаю выводы

    1., что у Фуджи - проблема с изготовлением легкого корпуса для объектива или выбор стекол. Они бывают сильно разные по весу... Там "висит лишних" грамм 200-250 как минимум. Подтверждается и приводимым ранее примером;:миг:

    2. Все эти камеры в категорию "суперзум" отнести можно только с натяжкой;

    3. Никон как раз демонстрирует наличие хорошего весового и габаритного запаса для матрицы 1/1.7... сразу видно - умеют.:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • разница будет в стоимости..но заказчик вы один, посчитайте во сколько вам обойдется :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Не понял к чему это. Я - не Заказчик, всего-лишь, ожидающий Покупатель.

    Кстати, а почему бы нашему любимому заводу, который на пл.Калинина разные бинокли да Совы (и не только) клепает не организовать сборку похожих железяк?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • А вы задайте ТАМ вопрос. Логичней ведь.
    Многое чего сейчас у нас "не могут". К сожалению.

  • покупатель это тот кто приходит и покупает, а когда выставляются требования - заказчик. Рынок зеркалок как и без зеркалок со менными объективами быстро ростет. Рынок мыльниц - нет. В итоге теперешнее положение вещей.
    зы. Если честно не понимаю почему если мыльница все равно не влазит в карман, не купить зеркалку, снимки хуже не будут., а возможностей больше, применение гибче
    ззы. Что касается вопроса, то во первых не ко мне, во вторых у завода нет ни желания, ни возможности - спецов делать фотики (отец до пенсии работал, бардак там еще тот).

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Когда обращался к знакомым на заводе, мне примено так и ответили...

    Насчет зеркалок - не знаю, давали попользоваться, особых преимуществ не обнаружил (особенно в сравнении с CHDK). Конструктивно механику с зеркалом считаю пережитком прошлого. Габарит, лично мне - неудобен (что у Никон, что у Кенон, других не юзал). Особой "гибкости" применения (давали 2 сменника к Кенону EOS какой-то) - не нашел.

    Снимаешь себе на природе цветочки в макро, а тут летит себе птичка красяво так... пока достал объектив, пока сменил оптику... усё, кадр ушел. Это на практике. Где тут "гибкость" - ни панимай.

    Беззеркалки смотрел в магазинах (длительно не пользовался)... поначалу интересовался, потом остыл. Сейчас уже и не вспомню почто так... К тому времени, уже был на руках SX120is ... возможно, что после него особых плюсов не нашел.

    SX120is - в карман (мой) влазит легко. В бардачек авто - тем более. Кинул и забыл. Вы так с (без)зеркалкой за от 20 тыров - поступить можете?

    Ещё раз. Пора менять, на что?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Если ту птичку не снимите, мир не рухнет. Разделяйте прогулку и фотографию, если пошли гулять лучше фотик убрать. :миг: Но вот в другой раз когда пойдете снимать птиц, возьмете объектив(ы) именно для птиц. Поэтому и написал, что хуже не будет. Для птиц один объектив, для макро другой, для портретов третий. Все унивесальное делает все средне, хотите максимальное качество - берете специализированный объектив. Именно в этом гибкость. А что касается будущего зеркалок, то если нужно максимальное качество, других вариантов до сих пор нема, а все, что предлагают опять что-то универсальное с еще более средним качеством. Тут каждому свое, мну вот среднее качество сидит "в печенках", что вижу глазами, то хочу видеть и на фото без обработки и яркость, и цвет.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (07.08.12 12:20)

  • Не буду создавать новую тему. Ищу аналог Кэнона А95 в сумму, указанную в заголовке. В 2004-м году покупал А95 за 9600р. Чё за маркетологическая хрень произошла? Почему теперь фотоаппараты с похожими параметрами соотношения размера матрицы и количества мегапикселей дешевле 15000 не найти? Да и больше 8-ми мегапикселей мне вообще никуда не упёрлось.

    Уже моск сломал, ничё не могу найти. Фотомаркетологам нынешним Нюрбергский процесс бы устроить... Всем.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • Вот же чудак-человек.
    Который пост пишу одно и тоже, а всё опять за своё: не нужно мне МАКСИМАЛЬНОЕ качество (впрочем как и большинству)!
    Не печатаю я шедевры площадью от 5кв.м.!!! Мне вполне достаточно формата А3, с которым машинки типа моей - справляются "на раз".

    А вот терять удовольствие от того, что не захватил на прогулку чумодан с объективами - увольте. Такое дерьмо, лично мне даже ДАРОМ не надо. Разве что с доплатой (можно будет выбросить и заработать).

    Я иду получать УДОВОЛЬСТВИЕ, в том числе и от пойманного и запечатленного кадра.

    Среднее качество (типа того что имею или чуть лучше ) - меня вполне устраивает. И "чуть" - это один стоп в свете и чуть больше в зуме от 50мм (вместо имеющихся 7.2, хотя бы 10х), и чуть лучше в шумах вместо 1/2.33 вполне достаточно 1/1.7. Всё.

    Никакого "супер" качества мне не надо. Впрочем, его и в зеркалках нет. Оно там не намного лучше.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Тогда не будет того чего хотите, тоже пишу уже не знаю какой пост. У вас есть 2-а варианта: продолжать страдать и искать отсутствующее или смириться и найти что-то приемлемое из доступного.
    Качество нужно..для веба, 5км метров разглядывают с такого растояния и качество полиграфии такое отвратное, что хоть на что снимай.
    зы. пред пост был не попыткой вас убедить, а объяснением как думают остальные.
    ззы. Кто тут чудак еще вопрос. :миг:

    • кадр без обработки с зеркалки, только сконвечен в фотожопе

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • добавлю, кадр снят при жестком вертикальном солнце, почти в полдень, в самых не идеальных условиях.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • раз - судя по тени от дерева солнце не вертикально
    два - идеальных условия ты можешь в студии создать но не на улице
    три - в целом кадр мог быть снят чем угодно, резкости все равно нет, текстуры даже поплыли
    последнее - про композицию ругать не буду, раз условия не идеальные:улыб:обычный кадр по ходу дела в сторону:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • тени почти вертикальные, чтобы были совсем - на экватор (даже жЫрную линию нарисовал), кадр снят около 2-х часов дня, точнее не скажу, время забыл выставить правильно, в экзифе нема (( заодним 100% кроп, расстояние метров 100 до камней с мохом, про композицию или пиши чем плохо, или молчи. :миг:
    зы. идеальные условия могу создать где угодно, хоть в студии, хоть на улице :tease:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Чтобы чего-то оценить, надо смотреть оригинал. Киньте мылом или скажите где взять. Это раз.

    А так, кадр как кадр... полно таких и у моей мыльницы. Ссылку на альбомы жены - кидал. Там много чего есть. В том числе и той же тематики.

    зы. пред пост был ... объяснением как думают остальные

    Эта часть предыдущего поста, да?

    Если ту птичку не снимите, мир не рухнет. Разделяйте прогулку и фотографию, если пошли гулять лучше фотик убрать. :миг: Но вот в другой раз когда пойдете снимать птиц, возьмете объектив(ы) именно для птиц.

    Вы на самом деле считаете, что так думает большинство? :шок:

    Я недавно ездил в Яровое... так вот "туда" (всего-то 430км) ехал ... 8 часов, со средней скоростью движения авто 110км/ч... Не догадываетесь почему арихметика "не сходится"? А всё просто: "ой, остановись на 5 минут! там корова голубая была, дай сфотаю..." и так каждые 30минут движения. А каждые "5 минут", легко превращались и в 10 и в 20...:миг:
    И ведь не один останавливался... итого, на дорогу ушло менее 30л бенза и больше пачки сигарет...

    P.S.
    и действительно, нафига понаделали каких-то мыльниц, зеркалок... дурь полная! Лучше бы парковок наделали.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (07.08.12 19:21)

  • В ответ на: Если ту птичку не снимите, мир не рухнет. Разделяйте прогулку и фотографию, если пошли гулять лучше фотик убрать. :миг: Но вот в другой раз когда пойдете снимать птиц, возьмете объектив(ы) именно для птиц.

    Вы на самом деле считаете, что так думает большинство? :шок:
    Увы нет, большинство хотят всего и сразу, но чудес не бывает. Правильно: прогулка отдельно, съемка тоже.
    Я вот тоже много чего хочу, но вот выбираю из того что есть, даже если и мечтаю об ином и если хочется большего. :миг:
    Ориг. файл даже кинуть не могу, файлообменниками не пользуюсь, почтой не пролезет, и вообще 40мб рав, нужен? :улыб: Без обработки показал, в фотоЖопе есть конвертация батчем, вот им и сконверечено (даже не все настройка камеры подхватывает, а родной софт только для мака :хммм:).

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: тени почти вертикальные, чтобы были совсем - на экватор (даже жЫрную линию нарисовал)
    красиво нарисовано, но там же уклон:улыб:это нужно учитывать, была бы плоская земля тень ушла бы дальше, да собственно дальше ты сознаешься около двух, это уже точно солнце не вертикально, я думаю скорее часа три дня будет точнее:улыб:

    В ответ на: про композицию или пиши чем плохо, или молчи
    я конечно курсы и школы не кончал, ну давай напишу маленько:улыб:
    1. центральное расположение дерева не айс
    2. расположение кроны на уровне горизонта и как следствие смешение этих частей не красиво
    3. горизонт завален влево
    4. расположение горизонта почти по центру стандартно и обыденно
    5. кусты нерезкие на переднем плане совсем не в тему, были бы в тему наверное сверху- как типа рамка:улыб:
    6. Деревья, точнее их части слева можно было не включать, сделав несколько шагов в сторону
    вот наверное так на первый взгляд:улыб:


    В ответ на: зы. идеальные условия могу создать где угодно, хоть в студии, хоть на улице
    это да, это я вижу:улыб:

    кстати я так и не понял зачем ты этот кадр выложил?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Если ту птичку не снимите, мир не рухнет. Разделяйте прогулку и фотографию, если пошли гулять лучше фотик убрать. Но вот в другой раз когда пойдете снимать птиц, возьмете объектив(ы) именно для птиц.

    Вы на самом деле считаете, что так думает большинство?
    Мне кажется этот спор будет долгим, вы как то от темы ушли:улыб:а она интересная ведь


    Вон там выше человек ищет замену тоже, вообще поиски идеальной камеры идут давно и может мы действительно чего не видим? чтоб мелкая была и по параметрам всех уделывала и по цене нормальная?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Кадр выложил как разницу по цветоделению между фотоаппаратами, все остальное касается разнокривых рук фотографов :улыб:, не ШЫдевр, тока на сток и то если возьмут. :biggrin:

    В ответ на: красиво нарисовано, но там же уклон:улыб:это нужно учитывать, была бы плоская земля тень ушла бы дальше, да собственно дальше ты сознаешься около двух, это уже точно солнце не вертикально, я думаю скорее часа три дня будет точнее:улыб:
    За тень садись два, из-за наклона тень ушла дальше, была бы горизонталь - была ближе. Про время точнее не скажу, экзиф какой-то бред показывает 9-ть утра и 19-ть вечера, утром в это время еще не встал, вечером уже вернулись и уже возможно даже дрых.

    В ответ на: я конечно курсы и школы не кончал, ну давай напишу маленько:улыб:
    1. центральное расположение дерева не айс
    2. расположение кроны на уровне горизонта и как следствие смешение этих частей не красиво
    3. горизонт завален влево
    4. расположение горизонта почти по центру стандартно и обыденно
    5. кусты нерезкие на переднем плане совсем не в тему, были бы в тему наверное сверху- как типа рамка:улыб:
    6. Деревья, точнее их части слева можно было не включать, сделав несколько шагов в сторону
    вот наверное так на первый взгляд:улыб:
    Отвечаю по пунктам:
    1. Равновесие определяет расположение дерева
    2. Они отлично разделены резкостью и размытием, но упрек принимаю, самому не нравится, выше было не забраться, ниже - грохнешься со скалы.
    3. неа, ровный, проверил в фотошопе
    4. вообще по барабану если честно, на штампы, условности и следствия мне плевать, сегодня скучно, завтра перестанет
    5. кусты, точнее пятна, опять таки для равновесия, перекадрировать не сложно было, но стало хуже
    6. опять для равновесия, чЪорт

    -----------------------------------

    Раньше тоже старался завершать подобные споры считая, что это уход от темы, но когда, не буду тыкать пальцем, полгода стеная ищет маленький и классный, то начинаю подозревать поиски напрасны и имеет смысл объяснить, показать альтернативы.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (07.08.12 20:44)

  • 1. Верхний правый угол пустой!!! о каком равновесии ты пишешь?:улыб:
    2. ок
    3. Даже близорукий увидит, линии же умеешь проводить? проведи горизонтальную вдоль кромки воды
    4. Хорошая отмазка:улыб:но не серьезно, как и то что ты фотку не хочешь большую показывать:улыб:
    5. Эту кадрировать действительно не стоит лучше не будет, я про вообще писал как можно было улучшить
    6. Равновесие кадра объясни мне в чем оно? и как все эти кусты его выравнивают?:улыб:может я чего то не понимаю

    и еще, критиковать - находить ошибки просто:улыб:я этим как бы намекаю что оправдываться не нужно, проще объяснять, ведь это кадр твое видение, я вижу по другому и это нормально иначе все фотки были бы одинаковыми:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Серег, все делал и линию проводил, а равновесие, причем здесь пустой угол? Главное где что и сколько "весит" не знаю как иначе сказать, баланс цветов, темного яркого и т.д. Все по ощущениям. Поэтому и написал к черту все условности и штампы, все равно все, что делаем только для себя и даже если не прав сейчас в чем-то, но пробуя рано или поздно развиваешься и получается. :улыб:
    зы. Оправдывался потому что полностью согласен сосну нуно ниже. :улыб:
    ззы. у кого есть гугл+: https://plus.google.com/photos/103054569509951187193/albums/5773977776974681393/5773978416649929682?authkey=CI6O2KCB94PWrAE, внизу в действиях/actions выберите сохранить в полном размере 12мб жЫпег.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Почему теперь фотоаппараты с похожими параметрами соотношения размера матрицы и количества мегапикселей дешевле 15000 не найти? Да и больше 8-ми мегапикселей мне вообще никуда не упёрлось.
    Обрати внимание на http://technocity.ru/catalog/detail/16664/

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В августе по слухам выйдет новая мыльница от Кэнон, вероятно это будет продолжение G12 или S100

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В общем купил тот, что давал по ссылке - вопросов у жены нет... радуется. Фотки светлые, четкие.... видео очень хорошее. Фотографирует быстро.... "щелчек" тихий. Экран на лицевой панели вообще её удивил :)))), т.к. любит сама себя фотографировать. WIFI пока не разбирались для чего в нем:улыб:

    Вот примерно такую покупку планировалось сделать используя данный топик. Цена вопроса оказалась в 2 раза ниже...

    Всем спасибо. Отдельно Толстопузу, т.к. прокомментировал и поддержал в том, что выбор не плохой:улыб:

    Фотик самсунг DV300F.

    Немного попользуется, отпишусь о недостатках... если что-то обнаружится.

    П.3

  • Да на здоровье, лишь бы нравилось. Не зачто, в смысле.

    А вот сам остался в раздумьях... походил на выходных, ишо раз приценился к Canon Powershot SX40 ... но тут смутило, что аккум у него сопственный, и не типовой для Кэнонов. Поспрошал и опаньки... оригиналов нет, а есть "аналоги" совсем даром: по 890 руплев за штучку... интересно ужо - сколько же за аналог просют?

    А вот по качеству, да... Фуджик рядом не лежал... SX40 лучшее. Короче "за" уже процентов 80... кто скажет сколько стоят оригинальные аккумы к нему, где они есть в Новосибе (если брать, то сразу с запасом в пару штук)?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Фирменный аккумулятор думаю раза в 3-4 будет дороже
    Не очень понимаю зачем нужен дополнительный? Одного на долго хватает, неделями живет если не снимать им как видеорегистратором.

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Дык. Вот тока успел спросить: "Тебе будет нужон запасной аккумулятор, если штатный снимает типа 700 снимков?"... в ответ "всего? Это на полдня, ладно на день, да? Ты издеваешься ...!" Хорошо, что увернулся, да и сковородка уже остыла...:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Дык. Вот тока успел спросить: "Тебе будет нужон запасной аккумулятор, если штатный снимает типа 700 снимков?"... в ответ "всего? Это на полдня, ладно на день, да? Ты издеваешься ...!" Хорошо, что увернулся, да и сковородка уже остыла...:миг:
    Это что каждый день отщелкивать по 700 снимков на мыло?? Чтото я в этой жизни не понимаю...

  • хоть и не любитель фотошкол, но отправил бы ее учиться, количество снимков сократится :улыб:
    (считаю, что правильным у кого-то учиться, а не где)

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Вот за что я люблю всех гадателей на кофейных гущах?!?:миг:

    Ну вот скажите мне, нафига мне четвертый футбольный мячик (есс-но китайский и плохой), третья кружка с чьим-то логотипом, два пленочных фотоаппарата и куча футболок и прочей дребедени? А это всё, про между прочим, за какие-то там первые места выдано...

    ... так что "поучить" она Вас сама сможет", а поначалу - сам учил (мне уже давно не интересно... лет с 20-и).
    Потому как выходишь в парк, и ржешь: сидит "чудо" (м/ж - все равно) с зеркальной пушкой и пытается (!) усадить/остановить рыбенка дабы сфотать (по-другому - ни получаитси)... смотришь на экранчик своего, а там уже кадров с 10 и рыбенка (да какие!), и нервничающего чуда... и совместно.

    Не, оно конечно, как ужо тут писали, что на прогулку фотик лучше не брать, потому как то со стеклами не угадаешь, то погода не та... то можно кадров по 10 раз в полгода снимать (у самого так и получается - не интересно потому что)...
    а так, жизнь полна интересного... надо только уметь и успевать кнопочку жать...:миг:

    Из недавнего: http://fotki.yandex.ru/users/fvn8/view/486520/?page=0

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (14.08.12 07:57)

  • Посмотрел, вопрос только один, а зачем? Что вы этим хотите показать? рассказать? Таких кадров.. Ну ладно прыгающих чуваков меньше.:улыб: Они обычные, поэтому и пытаетесь снять кучу, попробуйте снять не обычно, вдруг да понравится. :миг:
    Мячики, кружки и все остальное - фигня. Мну недавно на Кипр что-то звали снимать, тоже ерунда, даже не поинтересовался за сколько. Будем мериться? :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Не, давайте не будем. Не нравится мне такой флуд. Конечно обычные. "На вкус и цвет - товарищей нет" (с) народная мудрость. Там в кадрах просто некто с пушкой всё время бегал, интересно - так поймал дядьку или "ни успел"?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: хоть и не любитель фотошкол, но отправил бы ее учиться, количество снимков сократится
    после школы количество кадров скорее увеличится , ведь там учат разным приемам:улыб:

    в общем не надо в школу, нормальные кадры у человека
    если посмотреть то есть и такие что будут точно лучше выложенных тут в форуме от мастеров уличной фотографии:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Мячики, кружки и все остальное - фигня. Мну недавно на Кипр что-то звали снимать, даже не поинтересовался за сколько. Будем мериться?
    В этом примере явно победят мячики и кружки:улыб:так как они настоящие и за настоящее дело получены, а "звали.." это это что то сказочное в мыслях:улыб:
    Именно поэтому в прошлом фотографы и добавляли к своему имени - победитель того то, участник конкурса имени этого:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • дублЪ

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (14.08.12 13:23)

  • 1. твое дело не верить, не на фото заработаю больше, вот и та поездка не нужна :миг:
    1. зы. мячики тоже тогда сказочное и в мыслях :миг:

    2. знание приемов не означет, что и все будут применять, тем более всегда, но возможно поиск более не обычных кадров станет более целенаправленным, хотя конечно же могу ошибаться. :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • давайте не будем мериться и флудить, достать и потрясти всегда успеется :biggrin:
    зы. да успел наверное, что там успевать, если техника позволяет конечно :dnknow: :улыб:
    ззы. не все пушки предназначенны для успевания, у некоторых другое предназначение. Правда теперь, например цейс 180 соннар, в девичестве олимпия, за другое теперь ценят, хотя и пушка. :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Мну недавно на Кипр что-то звали снимать

    ... вот узнал и её тоже "звали", и судя по тексту, это ваще рассылка была... недели две назад.

    Интересно, а кого "не звали" - есть такие? :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • еще утром написал, что все это чушь, долго доходило :dnknow: :biggrin:
    кстати знаю кого не звали :злорадство: :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Добавлю. Не по почте звали. Ну и будь на месте организаторов, не поленился бы и позвал бы каждого/каждую в ком был бы заинтересован, а потом устроил бы конкурс из ответивших и согласившихся. Сам так обычно делаю. :злорадство: Но все равно все это чушь. :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Вот Вы постоянно пишете, что нужен СВЕТЛЫЙ СУПЕРЗУМ. Но какой смысл? Посмотрел фото по ссылке, там стоит F2,8, но при этом зачем-то ISO400 и выдержка 1/800. В итоге: мыло, шумы и артефакты. Да даже на ISO80 там очень заметные артефакты. Любая любительская зеркалка с китовым объективом даст лучшую картинку. Единственный плюс мыльниц - это компактность и ультразум. Но вот за это и приходится расплачиваться качеством.

  • Дык. Для этого и нужен... мыльницы они тоже разные быват... плюс ультразумов - ультразум, уж простите за тавтологию. Возможность снимать без потери времени в самых разных условиях, переключаясь практически мгновенно. Фсё. Других нету.

    "Светлость" нужна исключительно расширения для. Набора условий. Это и есть весь "смысл".

    По замечаниям:

    "Заметные артефакты" - для чего? Ползать экраном по картинке с увеличением 200? Печатать на 10-метровый холст? Печать нормального размера (проверял до А3 включительно), с ISO 80 - точно (а до какого не помню, вроде 200 ещё канает), дает качество лучше, чем способен печатать струйник. По крайней мере мой - HP. Факт, а не реклама.

    Новый, давал разрешение около 2100 линий на короткую сторону (0.13мм для А3, для А4 - 0.065мм и?) - более чем достаточно. Щас - не знаю, давно не мерял. Для справки 300dpi (реально 200 или даже 150, больше сопла на бытовых принтерах не держат) - это около 0,1мм. а то и больше.

    Не верите? Там, где-то на сайте с CHDK в файлах, лежит моя тестовая Мира для проверки камер... попробуйте её отпечатать на вашем "чудо-принтере" хотябы в формате А3... заметно удивитесь. Там "всего" 600dpi надо... правда реальных, а не маркетинговых.:миг:

    То что там конкретно зачем-то выставлено 400 - да фиг его знает, меня там не было. Может предыдущие кадры снимались в сильных тенях.
    Выдержка 800? Ну не знаю, с какой надо снимать выдержкой летящего человека, чтобы получилось резко. У меня тремор рук не позволяет ни с какой. На Зорком, когда-то знал, что движущийся объект снять медленнее чем 1:500 у меня НЕ получится.:миг:

    То, что на последних снимках "шумы и артефакты"... дык поэтому и озадачилси... менять машинку пора... или чистить.
    Вот и думаю... толи брать ещё одну (уже третью), то ли искать чего лучшее... а чего можно найти?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Да, так и пишу: "мне нужен светлый суперзум".:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Примерно на 1/350 ловил летающие снегоходы, давно. Человек не быстрее. На 1/200 быстро движущиеся конечности будут размазаны, если 100% смотреть. :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Можа NEX серию?
    Мне, чес говоря, просто отзывы интересно было бы послушать про эти агрегатины...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Заходи на sonynex.ru и посмотришь и почитаешь

  • В ответ на: "Заметные артефакты" - для чего? Ползать экраном по картинке с увеличением 200?
    Да эти артефакты видно даже на экране при стандартном размере. От того, что на мыльнице максимальная F2.8, эффекта мало - все равно будет "мыло". Плюс у мыльниц автоматика тупая - зачастую вижу снимки пейзажа с параметрами примерно: F2.8, 1/1600, ИСО250. Зачем?! Даже профи с топовыми стеклами прикрывают диафрагму для резкости, а зачем днем, при съемке статичного пейзажа, выдержка 1/1600 и ИСО250, вообще непонятно. Будь у Вас максимальная F2 (например), то не исключено что параметры были бы: F2, 1/1250, ИСО400 - качество бы ничуть не изменилось. Эта псевдосветосила в мыльницах ничего не дает.
    У моего брата такой же фотоаппарат. В свое время я ему помогал с выбором по его параметрам (зеркалку он не хотел). Да, он хороший в своем классе, но я же вижу что фото с него проигрывают по качеству самым простым зеркалкам. Поэтому ищите что-то получше и, самое главное, не зацикливайтесь на этой светосиле.

  • Э-э-э, как бы это... когда на природе народ снимает скажем, "как попало" (статика при 1/1000, 2.8, 400) - собственно "их проблема". Если качество того что получилось человека устраивает, то и "флаг в руки". Ежели так снимает, а потом поет "фигово" - пусть учится.

    ... проблемы начинаются когда в помещении (там есть съемки в д.саду к примеру), приходится выставлять 1/125 2.8 ИСО400 и "светы" все равно мало (идет недосвет)... вот тут ужо и хочется "посветлее". И ведь "рыбенков" (в динамике) на таком НЕ снимешь... а ведь это даже не квартира, там "светы" больше.

    Вот. "расширения функционалу для" и хочу... в сторону комнатной съемки. Кстати, автоматом ни сам, ни аффтарша снимков не пользуется ваще. Тока режим "М", других не признаю.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: ... проблемы начинаются когда в помещении (там есть съемки в д.саду к примеру), приходится выставлять 1/125 2.8 ИСО400 и "светы" все равно мало (идет недосвет)... вот тут ужо и хочется "посветлее". И ведь "рыбенков" (в динамике) на таком НЕ снимешь... а ведь это даже не квартира, там "светы" больше.
    вспышка, опционально с рассеивателем/зонтиком, в угол и нет проблем, можно и диафрагму прикрывать. :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Думаете, если бы была F1.4 Вы бы решили проблему? Как при такой глубине резкости, Вы бы ловили в фокус движущегося ребенка? Правильно уже написали - тут нужна вспышка с рассеивателем или просто в потолок.

  • :улыб:гиперболы мне и самому нравятся. Я ваще не прочь иметь какой-нибудь "Уран-16" в качестве карманного объектива... тока он 160мм в световом диаметре, зараза.

    Ещё раз: ТТХ этой машинки (SX120is), как раз "чуть" не дотягивают до нормального универсала. "Чуть" - это всего лишь один шаг в размере пикселя и "чуть" больший зум (реальные 10х вместо маркетинговых). Всё. Остальное меня - устраивает полностью.

    Это как подсовывать паркетник вместо внедорожника и говорить "лучше низзя, бери спорткар"...

    ладно, нет так нет. Я уже и так давно понял, что повезло при выборе в то время. Попробую почистить.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • новый на ебее 200 баксов, давал ссыль :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • в DNS на Горской продаётся SONY NEX-5 с блинчиком со скидкой, за 9 250 руб - лучше за эти деньги ничего не придумаешь. За эти деньги только средней паршивости мыльницы.

  • Хотелки то у всех разные. Некс с блинчиком в карман не запихаешь, мне нужна была "записная книжка зеркальщика", благо один добрый человек упомянул сапог 95-й. Я думал его уже сняли с пр-ва. В итоге взял его на фото.ру 10190р.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Хотелки то у всех разные. Некс с блинчиком в карман не запихаешь, мне нужна была "записная книжка зеркальщика", благо один добрый человек упомянул сапог 95-й. Я думал его уже сняли с пр-ва. В итоге взял его на фото.ру 10190р.
    Ваш сапог сольется этой камере полюбас, и не факт, что они будут сильно разниться по габаритам

    heat and power engineering

  • вот тут можно сравнить:улыб:
    http://www.dpreview.com/reviews/q42010highendcompactgroup/14

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • на их сайте стоит 19тыс, скидка в 10тыс, что-то не чисто или первая цифра стерта. а жаль.:хммм:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • *Ваш сапог сольется этой камере полюбас*
    А я спорю что ли? Конечно сольёт. Только большой матрице нужно большое стекло, не мне Вас учить. Дак что по компактности некс сливает сапогу в ноль. :спок:
    А при наличии зеркалки, на кой нужен некс - вообще загадка для меня.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • если не понятно написал - то - я имел ввиду,что кенон типа S95 (или что там выше) полюбас сольет сони(для тех кто в бронепоезде - сони лучше) с ее "смешным" блинчиком.
    для непонятливых, повторяю, сони некс, в ее сегменте, на мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд, лучшее, что СЕЙЧАС есть на рынке
    p.s. и то, что светосильный фикс на большой матрице лучше, чем непонятный зум, непонятно на чем - не мне Вас учить:миг:

    heat and power engineering

  • кенон s95- 99*58*29
    сони некс 5-110*58*38
    ну да, если мерить в миллиметрах - то кенон круче :ха-ха!:

    heat and power engineering

  • Разговор слепого с глухим.

    *для тех кто в бронепоезде - сони лучше*

    Я НЕ СПОРЮ - ЛУЧШЕ!!! (Надо подумать, кто из нас в бронепоезде.. :biggrin:)

    Если Вы сойдёте с бронепоезда, я с удовольствием повторюсь: "Я ПРО КОМПАКТНОСТЬ!!!"

    Объясните мне пожалуйста разницу в мобильности между зеркалом и беззеркалкой с "крутыми блинами".

    ПС: И да... по теме... найдите мне некс хотя бы третий за сумму, указанную в заголовке.

    Teramont. Tiguan. SGV.

    Исправлено пользователем demien (06.09.12 19:47)

  • ну сони некс -как раз беззеркалка:миг:
    да и на габариты посмотрите, я специально не поленился - привел вместе размеры - они практически одинаковы. ну а результат..., скорее всего отличается :миг:
    читайте чуть выше - человек с ником cinetique как раз рекомендует в неком днс на горской - до 10к

    heat and power engineering

  • То что сони некс - беззеркалка, я в курсе. То что по снимкам она круче, я не спорю. Про габариты - фотографировать нексом Вы будете с заглушкой вместо стекла? Удачи.
    Про ценник я уже и не заикаюсь.

    Так я соб-ссно чё сказать то хотел. Нексу в любом случае нужна сумка. Так какой понт то от него в сравнении с зеркалом, если в ту же сумку, (пусть чуть по крупнее) можно запихать зеркалку?

    95-й я в кармане таскаю. Снимки он делает вполне на уровне старого А95-го. Блин... ну ни как не могу представить некс в кармане джинсы. Сорри...

    Teramont. Tiguan. SGV.

    Исправлено пользователем demien (06.09.12 19:56)

  • габариты - со светосильныйм фиксом "блинчиком"
    про ценник - написано выше
    удачи :миг:

    heat and power engineering

  • *про ценник - написано выше*

    На заборах многое что пишут тоже. У меня даже серия есть на эту тему. Неприличная. Какой на горской некс5 за 9 тыров - нужно ещё разобраться, если в ДНС, судя по их сайту на Горской вообще нет ни одного некса, ни третьего, ни пятого. Это учитывая, что наличие аппарата на сайте и его отсутствие в магазине - обычное дело для ДНС. А тут даже на сайте нет ничего.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • на сайте всё есть, а вообще позвонить в магазин это так сложно?
    http://novosibirsk.dns-shop.ru/catalog/discount/89329/
    вчера кстати купил у них же в отделении на Богаткова Nex-5K с зумным объективом за 13900, уценка была из-за крохотной царапинки, доволен как питон, качество фото после мыльницы просто потрясает. Вчера же ушла не запомнил из какого филиала в ДНСе Nex-3 за 13 тыров, утром висела на сайте, вечером уже нет.

  • Так Вы читать то умеете? Б/У можно и дешевле взять. На барахолке фото.ру полугодовалые за семь отдают. Подозреваю, что "сильно Б/У". И тут тоже.. учитывая гарантию в три месяца.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • причём Nex-5K был новый, не б/у, гарантия полная от производителя.

  • от всего сердца любому посоветовал бы немного б/у NEX-5, вместо любой мыльницы за эти же деньги.

  • Взял бы с удовольствием, даже без царапинки, даже за полный прайс. Не вопрос. Если бы не одно маленькое "но". Ну не лезет он в карман!!! Даже с фиксом. Да даже без фикса. Спасибо. Я в своё время намучался с А95-м. Одно там радовало - можно было в любой момент, хоть где, купить четыре АА. И только по этой причине я до сих пор его ещё не выкинул. Сейчас вот вспышка навернулась. Замена обойдётся в половину стоимости S95. Но блин... АА батарейки, пять мегапукселей на матрице 1/1.8 (кстати недавно халявно заменённой), и поворотный экранчик дорогого стоят сейчас.:улыб:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: от всего сердца любому посоветовал бы немного б/у NEX-5
    навязчиво что то:улыб:возникают вопросы зачем такой анонс одной побитой тушки?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • я недавно то же решил поменять свой компакт Nikon 5200 брал восемь лет назад. матрица у него 1/1,7. Купил одну мыльницу за 8 тыс. Качество ни в какие ворота по сравнению с тем никоном, глазам больно смотреть на мыло. всё же видимо 1/2,33 это не 1/1,7. сдал его обратно, чёрт с компактностью, не могу себе позволить регресс, и купил Nex. Качество гораздо лучше того Никона.

  • она не моя, у меня 5K.) тем более там не тушка, а кит.

  • да и дело не в Nex, на самом деле, а в том, что при постепенно снижающихся ценах на беззеркалки, (сейчас уже многие беззеркалки стоят дешевле многих мыльниц), будь то хоть Сони, Олимпус, Панас, Никон, Самсунг, надо иметь очень веские доводы, чтобы взять себе мыльницу, а не беззеркалку, ибо разница в качестве фото - просто пропасть.

  • Разница фото по сравнению с СФ у кропа тоже пропасть, но это не аргумент всегда брать СФ. И речь не про бюджет (для справки: мне мой хассель h с цифро задником, двумя стеклами и всякой фигней обошелся в ~8000$, цена тушки кэноновской проф. "единички"). Речь про размер. Беззеркалки, увы, в карман не влазят.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • *Беззеркалки, увы, в карман не влазят. *

    По ходу, это дохлый номер, втусовать про это здесь. :спок:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: надо иметь очень веские доводы, чтобы взять себе мыльницу, а не беззеркалку, ибо разница в качестве фото - просто пропасть.
    Подскажите где увидеть эту пропасть? например сравнивая Canon PowerShot S95 и Sony NEX5?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Тут можно увидеть

  • Что то не видно пропасти то.... Особливо в сценке со скрепками.. :ухмылка:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • не знаю, что там вышло со скрепками, но во всех остальных сценах Nex бьёт s95 легко. Мылит S95, по-любому. Занятный сайт, спасибо первоисточнику.

  • искусство требует жертв, однако! взять например Panas GF3 или Olympus E-PM1, с блинчиками например, в качестве зума использовать ноги, по размерам они никак не больше средней мыльницы, и уж гораздо меньше псевдозеркалок.

  • В ответ на: Что то не видно пропасти то.... Особливо в сценке со скрепками.. :ухмылка:
    А вы перейдите на ISO 800
    и пасмотрим на глобус

    Исправлено пользователем fadeichnsk (07.09.12 08:03)

  • В ответ на: сейчас уже многие беззеркалки стоят дешевле многих мыльниц)
    Только вот объективы для них стОят как маленький самолет да и ассортимент оптики мягко говоря оставляет делать лучшего... и не надо говорить про наличие переходника на обычные объективы - их использование сводит "на нет" компактность...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: Тут можно увидеть
    я это сайт ранее указывал, и согласен с мнением что пропасти тут совсем не видно, кроме того уверяю что 100% кроп для мыльниц мало кому интересно разглядывать, а на высоких ИСО мыльница редко снимает - скорее сработает вспышка

    та разница которая есть лихвой покрывается разницей в цене, как правильно отметили на стекла

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Взял бы с удовольствием, даже без царапинки, даже за полный прайс. Не вопрос. Если бы не одно маленькое "но". Ну не лезет он в карман!!!
    Что, такой мелкий карман?
    Во внутренний карман моей летней куртки НЕКС с блинчиком лезет без проблем.
    Ничего не выпирает.
    А уж в сумку влезет в любую. Даже дамскую.

    А вообще, вам что нужно?
    Карманный фоторегистратор или нормальная фотокамера небольшого размера?
    Я бы из этого исходил.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Разница фото по сравнению с СФ у кропа тоже пропасть, но это не аргумент всегда брать СФ. И речь не про бюджет (для справки: мне мой хассель h с цифро задником, двумя стеклами и всякой фигней обошелся в ~8000$, цена тушки кэноновской проф. "единички"). Речь про размер. Беззеркалки, увы, в карман не влазят.
    Вопрос в наличии дензнаков ещё. Да и наличие нужной оптики и функционала тушки.
    Про "не влазят" я уже выше написал.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на:
    В ответ на: надо иметь очень веские доводы, чтобы взять себе мыльницу, а не беззеркалку, ибо разница в качестве фото - просто пропасть.
    Подскажите где увидеть эту пропасть? например сравнивая Canon PowerShot S95 и Sony NEX5?
    А вы НЕКСом хоть снимали? Вот честно?
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Что то не видно пропасти то.... Особливо в сценке со скрепками.. :ухмылка:
    Ну тогда вам и фоторегистратора хватит. Те же камеры скрытого наблюдения в виде пуговки.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на:
    В ответ на: сейчас уже многие беззеркалки стоят дешевле многих мыльниц)
    Только вот объективы для них стОят как маленький самолет да и ассортимент оптики мягко говоря оставляет делать лучшего... и не надо говорить про наличие переходника на обычные объективы - их использование сводит "на нет" компактность...
    Не забываем про качество кадра.
    А беззеркалку даже с зумом в сумочку можно положить.
    Стоимость объективов беззеркалок соизмерима со стоимостью объективов зеркалок.
    А вот размер уже другой.
    Да и в большинстве случаев много и не нужно. Того же даблкита НЕКСа может хватить надолго.
    При желании не забываем про переходные кольца на другие системы.
    А тут уже выбор расширяется во много раз. Это если приспичит.

    Да и вообще. В чём приоритет выбора автора?
    Если уж особо качество его не волнует, то выбор по компактности гораздо шире.
    Про фотопуговку я уже написал.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Мой друг купил несколько месяцев назад Nexx-7 - так он мне уже весь мозг вынес на тему объективов...
    выбирать не из чего..

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: А вы НЕКСом хоть снимали?
    да снимал, но опыт небольшой, я брал тестить (некс5) на три дня в поездке и как раз сравнивал его с зеркалками и "мыльницами"

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • ну и как он? разные мнения интересны, может в самом деле с блинчиком и в поясную сумку, все равно постонно ее ношу с документами :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • с блинчиком прикольно конечно но не практично, не хватает фокусного уж лучше топовая мыльница (Canon s95 или s100)

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • спасибо :улыб: ну и все равно уже привык снимать фиксами :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Что, такой мелкий карман?
    Во внутренний карман моей летней куртки НЕКС с блинчиком лезет без проблем.
    Прошу прощения, этим летом, при постоянной жаре за +30 в течении трёх месяцев даже в мыслях не было одеть "летнюю" куртку. Майка, шорты, сланцы. Куда по Вашему пихать некс? Только на п.5 не скатывайтесь ответом.

    В ответ на: А вообще, вам что нужно?
    Как раз мне ничё не нужно - (D7000, S95, A95, SX 20 IS, AW100), что мне ещё нужно? :biggrin: Зарабатывал бы фотосъёмкой, без проблем взял бы ФФ - а иначе на... он нужен?

    В ответ на: Карманный фоторегистратор или нормальная фотокамера небольшого размера?
    Как ни странно, даже такая древность, как A95 - более чем нормальная камера. Не в пример нынешним 20-мегапиксельным мелкоматричникам. А уж S95 или сотый - без комментариев.

    *Ну тогда вам и фоторегистратора хватит.*

    Разрешите мне самому решить, что мне хватит? О.К?

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • не-не, Вы, господа профессионалы, рассматриваете беззеркалки с высоты своих проффессиональных требований, а я подвожу к ним со стороны обывателя, любителя, понимаете? Абсолютно другой подход, иной угол зрения и другой результат. Так вот, любитель, который пользовался мыльницей, и неплохой на своё время, как я, например, но почувствовав в руке беззеркалку, поснимав ей, поснимав ей в плохих условиях освещения, поснимав ей великолепное видео, такой человек приходит в восторг, и, несмотря на чуточку большие размеры, он уже никогда не посмотрит в сторону мыльниц, будь это хоть топовые из них, хоть Сапог, хоть Иikои, хоть Ricoh, да патамушта у него в лучшем случае матрица 1/1,7, и как правило это уже псевдо, и цена на 50 руб дешевле беззеркалки при матрице меньшей в 15 раз, на этом всё, занавес. Причём, такому человеку не нужны топовые объективы и переходники, ему вполне хватит китовых, поймите, что такой высочайший профессиональный взгляд и подход имеете только Вы, очень малый процент людей, которые на этом собаку съели! И такой любитель так же не станет смотреть в сторону зеркалок, даже начального уровня, потому что это уже действительно габариты. Вот ganymed прав, походи с беззеркалкой, c nexом, обычный человек, желающий иметь качество чуть больше, чем имел ранее, так ни за какой пряник потом не выманишь назад! demien, Вам просто надо попробовать беззеркалку, потому что я пока не попользовался, придерживался примерно такого же взгляда. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, и Вы забудете про те 5-10 мм разницы в размерах. Думаю, что Никон спецом выбрал небольшую матрицу на своей беззеркалке, как хитрый маркетинговый ход, в чутье этой фирме не откажешь - он просто хочет убить рынок мыльниц, не беря в расчёт гаджеты по 100 гринов.

    Исправлено пользователем cinetique (10.09.12 20:32)

  • претензия к беззеркалкам не к качеству, претензия к размеру, соня обещает полнокадровую беззеркалку и это скорее всего будет интересный, за исключением цены, сумочного рамера фотеГ

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • продолжая вашу логику, т.е. вы сможете понять по снимку чем он снят? мыльницей, беззеркалкой или зеркалкой?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Можно, Серег, если конечно расматривать какие-то интересные стекла, старые тушки вроде Кодака и Фуджи т.п., то, что никогда, вне зависимости от умения не нарисуешь в фотошопе. Современные зеркалки малошумные на высоких ИСО и..серые по картинке. С ними не нужно ребенка в коричневое в фотошопе уводить.:миг:

    ps. беззеркалка/мыльница, фсе фигня, нашел переходник для айфона чтобы кэноновские или никоновские стекла ставить http://www.ebay.com/itm/iPhone-SLR-Mount-Turn-your-iPhone-4-into-DSLR-Canon-Nikon-/261093809557?_trksid=p4340.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D7%26meid%3D1951227885562475172%26pid%3D100010%26prg%3D1004%26rk%3D2%26 :ха-ха!:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (10.09.12 23:41)

  • Вот два кадра, сняты вечером в сумерках. В фотошопе только кадрирование и уменьшение.
    Собственно вопрос чем снят один и другой кадр?
    Условно я их назвал
    А. Теплоход
    Б. Маяк

    Варианты ответов
    1. Зеркалка
    2. Беззеркалка
    3. Мыльница
    4. Смартфон

    • Теплоход

    • Маяк

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Повторяю, для не умеющих читать :tease: если конечно расматривать какие-то интересные стекла, старые тушки вроде Кодака и Фуджи т.п., то, что никогда, вне зависимости от умения не нарисуешь в фотошопе. Современные зеркалки малошумные на высоких ИСО и..серые по картинке. Речь не о современном говне. Современные зеркалки по картинке такие же говенные как и мыльницы. Только ФФ чуть лучше, и то не все. Увы, но в погоне за маркетинговыми фишками растеряли основное - цвет. Плюс конвертером все таки нужно уметь пользоваться.

    Вот такая картинка по цвету должна быть в сумерках, а еще лучше - лучше. Камера должна выдавать по цвету, по яркостям, то, что видит человеский глаз. Здесь фотошоп только как конвертер, причем не родной. Родной только под мак :зло:

    • про худ. состовляющую тут проще молчать, ее нет, не

    • 7-мь вечера, почти закат, вот и небо такого цвета,

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (11.09.12 00:02)

  • раз ты не видишь разницы в фотах что я разместил, какой смысл рассматривать стекла? или ты буквально на них смотришь?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Мне нравятся эти фото, мне нравятся и фото andrew13. Потому что красиво, пейзажи красивые. Но как любитель, чем сняты эти фото, я могу предположить, увидев только в оригинальном размере эти фото. Даже если это мыльница, думаю, что использовался не авторежим.)

  • Серег, снять плохо или хорошо можно чем угодно, все от мастерства зависит (что-то помню когда пришел и написал эту фразу надо мной ржали :злорадство: ), но чем лучше техника, тем проще снять. И главное, разница видна на парных снимках. У меня лежат не обработанные снимки еще с весенней фотосессии. Снятые на соню а900. Не могу заставить себя сесть и обработать, по сравнению с СФ они серые, нет полутонов в цвете, удручает. И это при том, что а900 считается лучшей из ФФ по цвету. Ты думаешь почему таким модным стали всевозможные тонирования? Из-за хреновой цветопередачи фотеГов, "испортили" их еще больше, недостаток превратили в достоинство.

    • Пятьдвак против Кодака, оба без обработки, никакой

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Нет использовался как раз авторежим, так как при ручной съемке у девушки шняга выходила, то темно то не резко, а сняв в автомате эти два кадра она смогла без труда подправить свои результаты

    Ведь автомат в отличии от пользователя точно помнит определенные фотоправила:улыб:

    Понимаете если для определения чем снято нужны оригинальные размеры, которые насколько я знаю в обычной фотографии и в 5% случаев не рассматриваются, то все заявления типа "надо иметь очень веские доводы, чтобы взять себе мыльницу, а не беззеркалку, ибо разница в качестве фото - просто пропасть" - получаются безосновательны?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • *Ведь автомат в отличии от пользователя точно помнит определенные фотоправила*

    По поводу автомата рекомендую к прочтению сопли одной "старой автоматчицы":

    web-страница

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: По поводу автомата рекомендую к прочтению сопли одной "старой автоматчицы":
    я что то смысла не уловил, это тут при чем?:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Всем:
    Господа, заканчиваем споры. Каждый пусть остается при своем мнении.

  • ну вот так всегда:улыб:пришел и всех разогнал:улыб:

    ок, я тогда хоть сообщу что кадры которые я разместил выше сделаны фотиком как раз за 10 000 руб
    Canon PowerShot SX260 HS

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: сопли одной "старой автоматчицы":
    Даму раскритиковали, но почему-то никто не обратил внимание на неоправданный розовый оттенок и пластмассовую картинку (судя по всему, линзы такие же пластмассовые). Сообщения про "розовый асфальт" можно прочесть также и в других источниках.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • именно поэтому и написал, что цвет не нравится, а чем именно снято без разницы, многие более дорогие зеркалки лучше не снимут. Поэтому вне зависимости от цены нужно смотреть как фотеГ снимает. Такой параметр, который почему часто игнорируют - цвета, на снимке.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • но цвет то на фотографиях натуральный, т.е. такой он и был в момент съемки!!!
    говоря это я конечно понимаю что смотря на кадр на другом мониторе я увижу другие оттенки, а если моник дешевый то возможно и совсем дикое их искажение

    и последний раз напишу, что фото я разместил для того что бы было понимание - сейчас качество картинки выдаваемое топовымимыльницами, беззеркалками и начальными зеркалками примерно одинаково и разобрать чем снято возможно только при сравнении 100% кропа

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: но цвет то на фотографиях натуральный, т.е. такой он и был в момент съемки!!!
    говоря это я конечно понимаю что смотря на кадр на другом мониторе я увижу другие оттенки, а если моник дешевый то возможно и совсем дикое их искажение
    Речь не про монитор, речь про глаза, как видишь в момент съемки, ну не было небо таким грязно серым как на первом, и не было такой воды с выбитыми цветами как на втором. Причем если первый еще более менее, то вода на втором убийственна, и претензии только к фотеГу. Монитор бесспорно.

    В ответ на: и последний раз напишу, что фото я разместил для того что бы было понимание - сейчас качество картинки выдаваемое топовымимыльницами, беззеркалками и начальными зеркалками примерно одинаково и разобрать чем снято возможно только при сравнении 100% кропа
    Да вроде это же пишу постоянно, что не мешает нам спорить :rofl:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем andrew13 (11.09.12 14:44)

  • понятно значит все дело в твоем грязном мониторе:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • :respect: :rofl:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Мых, как некультурно!

  • Может быть так, человек купил девайс, поигрался недельку, игрушка надоела, пожаловался, мол там что-то не так с ним, вернул, купил новую игрушку. Просто есть такой тип людей. Эту потом покупает нормальный владелец, ибо цена реально вкусная, и не имеет с ней проблем.
    http://novosibirsk.dns-shop.ru/catalog/discount/95108/

  • Цифровая камера Olympus PEN E-PM-1 Silver 14-42mm
    8 150 руб.
    Причина уценки: Мелкие царапины, дефект не найден, комплектность: АКБ, ЗУ, кабель, 2 шнура, объектив, вспышка, ремень, мануалы, коробка
    Серийный номер: BB3510071

    Сразу за борт

  • почему? всяко лучше аналогов в этой цене, не факт же что дефект имел место быть в реальности? тем более для среднего юзера без далеко идущих претензий.

  • Камера возвратная, значит есть причина

Записей на странице:

Перейти в форум