−4°C
завтра: 2°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−8°C
утром−7°C
завтра2°C
Подробно
 92,59
+0.0174
Курс USD ЦБ РФна 28 марта
92,5919
+0.0174
 100,27
−0.1417
Курс EUR ЦБ РФна 28 марта
100,2704
−0.1417
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Выбор камеры, помогите определиться, пожалуйста

  • Помогите, пожалуйста, определиться с выбором камеры.

    Сейчас я использую "компакт" Sony DSC-H50, собственно, снимать в ручном режиме я на нем немного поучилась, хочется потихонечку расти дальше. Но при этом фото как было хобби, так им пока в ближайшем будущем и останется, такое вот развлечение для себя.

    Из того, что меня не устраивает в текущей камере, почему я смотрю "на сторону"
    - диапазон фокусных расстояний - длинный зум это, конечно, прикольно, но по факту он мне нужен не так часто, а вот реально чего не хватает, так это широкого угла, т.к. в основном я снимаю в путешествиях архитектуру и прочее подобное
    - матрица - ну не тянет уже, ISO 200 по сути уже рабочий предел, на 400 уже караул, выше лучше даже не пробовать
    - RAW-формат, наслышана много, хочу попробовать поработать с ним

    Собственно, исходя из вышезаданных параметров я предварительно решила, что мне нужна беззеркалка со сменными объективами, почитав обзоры пока склонилась в сторону Sony NEX-5ND (кит с двумя объективами, один из которых, вроде как широкоугольный). Но хотелось бы услышать живое мнение - может быть, стоит посмотреть что-то еще? По цене - сониковский кит, обозначенный выше, стоит порядка 23-27 т.р., так что эту цену можно взять за отправную точку, но в целом все обсуждаемо.

    Да, на всякий случай, что не принципиально - видео. За все время владения камерой видео снимала всего раза 3-4, просмотрено оно было не больше одного раза, так что эта опция, конечно, приятна, но стоит на последнем месте.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Первонах.
    web-страница

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • По-моему то, что Вы выбрали, Вас вполне устроит. Тем более видео там AVCHD 1080 50p - а это довольно серьёзная заявка на качественную картинку на большом ЖК. Плюс "зеркалочная" матрица позволит Вам ощутить разницу после матрицы 1/2.33 в Вашем старом "гиперзуме".

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • Если собираетесь пользоваться сменными объективами зачем покупать этот унылый кирпич который даже схватить как следует нельзя?

  • Спасибо! Это компакт, насколько я поняла, ЭФР начинаются от 28, т.е. вроде как уже переходим в категорию широкого угла.

    Собственно, вопрос - почему вы рекомендуете именно эту модель?

    Еще раз спасибо!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Спасибо!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Согласитесь, вопрос эргономики и хвата все-таки очень индивидуален. Сделаете еще поправку на разницу в разхмерах женской и мужской руки:улыб:В любом случае я буду все вживую "щупать", именно поэтому хочется сформировать выборку хотя бы из 2-3 моделей, чтобы вживую уже сравнивать.

    А можете что-нибудь сказать именно по техническим характеристикам? Ибо на вопросы дизайна мне тоже как-то подзабить (это к слову об "унылый"):улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: Это компакт, насколько я поняла, ЭФР начинаются от 28, т.е. вроде как уже переходим в категорию широкого угла.
    У вашего нынешнего 31 там 28, разница будет небольшая и не очень заметная:улыб:широкий угол это 24 и еще шире 20, 18 например

    По поводу НЕКса соглашусь что он неэргономичен, но нужно самой решать попробовав его в живую, в целом для хобби почему бы и нет.

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Какая эргономика у прямоугольника??
    Забейте на технические параметры все снимают одинаково, если вы не снимаете в студии то главный вопрос это успеете ли вы увидев кадр подогнать настройки и снять.

  • Я так понимаю, что у моего нынешнего ЭФР будет 31*1.5 (кроп-фактор Сони), а это уже порядка 50...но вообще да, этот момент меня смутил. У некса объектив "блинчик" 16мм, что, конечно, существенно более выигрышно (с кроп-фактором те самые 24 и дает).

    Почитала обзоры и посмотрела тесты RX100, как-то не айс...для сравнения на одном и том же ISO 800 картинка с нексом отличается очень существенно. Так что пока опять текс выбивается в лидеры (особенно, если учесть, что он с двумя объевтивами стоит примерно как этот компакт)

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Интересно, все снимают одинаково, а при одинаковых настройках и снимаемом объекте картинки отличаются чуть ли не в разы...

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: ...ЭФР начинаются от 28, т.е. вроде как уже переходим в категорию широкого угла...
    Поржал!
    Для зума ЭФР, начинающееся с 28 - самое что ни на есть стандартное ещё с плёночных времён (да, во время оно было сначала с 35, но скорее всего из-за трудностей производства). Есть компакты, у которых начинается с 24, но между 24 и 28 разница небольшая. Сменные объективы шире 28 мм неприятно удивят ценой, может быть кроме этого.
    Рекомендую потому, что мыльница за 700 баксов не может плохо снимать :biggrin:
    Ну и вот человек сравнил.

    PS. Надо отдать должное зомбо-маркетологам Sony. Человек ещё не в теме, но уже запомнил слово NEX. Раньше, когда не было беззеркалок, запоминали Canon xxxD

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Одинаково, это среди равных, т.е. полукадровых. Здесь конечно не имелось ввиду мыльница и полукадровая.

  • Возможно, я не очень разбираюсь с терминами. Насколько я думала, ЭФР это заявленное фокусное расстояние, к которому уже применен кроп-фактор. Если нет, тогда да, 28 мм от моегг текущего 31 мм разницу не дадут вообще.

    В общем, к сожалению, не совсем поняла вашу аргументацию, извините уже за скудость ума и незнание. По вашей логике и некс тоже не может плохо снимать, он же тоде 700 баксов стоит...

    И по поводу последнего вашего замечания желтым цветом. Если оно адресовалось мне, то потрудитесь объяснить ваше заявление про "не в теме". А то, знаете ли, переходить на личности и трясти знаниями все умеют, а вот аргументации я пока не услышала внятной.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Ясно, спасибо.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Честно говоря, грустно как-то. Пожалуйста, не могли бы вы (ко всем адресую) не показывать какие все супер-пупер-какие-крутые фотографы, а внятно аргументировать ту или иную позицию? А то бросать фразы "ну это же полный хлам" могут все, а вот реально объяснить, почему та или иная альтернатива, как-то не очень.

    И еще - я НЕ зацепилась именно за этот фотоаппарат, просто из заявленных требований я пока не могу найти ничего подходящего аналогичного, а на самом деле очень хочется, т.к. всегда приятнее иметь выбор.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Ежели Вам первичен широкий угол, как вариант за эти деньги можно купить зеркальную камеру начального уровня с китовым объективом, там обычно от 17-18 мм (качество конечно будет не огого, но и для широкого угла оно не столь принципиально)
    Про беззеркалки ничего сказать не могу - сам не пользовался, но судя по увиденному в интернетах качество там достойное.
    Так-же стоит рассматривать топовые мыльницы, как уже выше сказали что за такие деньги плохо снимать не могут))) ну и там уже есть более расширенные режимы съемки (для дальнейшего развития).

    фотограф

  • ага :agree: возможный минус для ТС размер, тут пусть сама смотрит, в магазинах все есть, но если все таки захочет NEX для них есть 16-50 по достаточно гуманной цене 350$ :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Спасибо! На самом деле я изначально планировала брать как раз зеркалку начального уровня, но как раз из-за размера стала заглядываться на беззеркалки, т.к. носить с собой по горам и полям тяжелую камеру как-то...тяжеловато:улыб:

    А что из зеркалок можете порекомендовать как альтернативу?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Значит, так. Чем хорош Nex 5N?
    1. Качество снимков такое же, как и у зеркальных фотоаппаратов.
    2. Возможности съемки такие же, как и у зеркальных камер, а в чем-то еще и выше.
    3. Компактная форма.
    4. Легкий вес
    5. Видео высокого качества.

    Недостатки NEX 5N:
    1. Не слишком удобный корпус, но это сделано специально, чтобы удобно было носить в кармане. К примеру, зеркальный аппарат в карман вы не положите, да и если вы берете с собой зеркалку, то вся ваша поездка будет подчинена только целям фотосъемки, но не отдыху.
    2. Недостаточный пока парк оптики. Но, в принципе, этот парк растет и проблема будет снята.
    3. Специализированные аккумуляторы, хотя они во всех фотоаппаратах специализированные.
    4. Непрезентабельный внешний вид. Но это важно, если вы идете как фотограф на коммерческую съемку, например, на свадьбу. Тут вас не поймут. На свадьбу и камера должна быть, как чемодан и объектив весить ну никак не менее 16 кг. Тогда вы настоящий фотограф, тогда вам согласятся нормально платить.

    Широкоугольный объектив "блинчик" 16 мм в пересчете на кроп-фактор даст вам 24 мм. Это вполне достаточно широкий угол, не сравнимый со стандартным 50 мм. Так что для природы и архитектуры вам он вполне подойдет. Да и для любой другой съемки тоже, кроме портретной.
    NEX 5ND имеет в комплекте второй объектив зум 18-55. Не Бог весть что, но на большую часть работы он вам пригодится. Красивого боке он вам не даст, но все остальное вполне приемлемого качества.
    Если вы не хотите, чтобы фотоаппарат был вам обузой в поездках, то данный выбор вполне нормальный.

    Все в корне меняется, если вы ставите себе целью работать фотографом. Ну, тут вам лишь один путь: только зеркалки и только Никон. Но и деньги за технику будут совсем другие.

  • все они примерно одинаковые, выбирайте видимо по размеру, меньще - лучше, цены на объективы тут http://forum.ngs.ru/board/photo/flat/1927853437/?fpart=1&sort=5&period= :улыб:
    только не гонитесь за мегапикселями :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Кстати, а про какие "расширенные режимы" вы говорите? PASM или всякие эффекты съемки?

    Просто у меня сейчас мыльница, бывшая когда-то если не топовой, то очень достойной, так вот мне ее не хватает:улыб:Не хватает вохможности выбрать какой-то другой объектив (местаю иногда попробовать поснимать фиксовым объективом портреты), не хватает RAW.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: На свадьбу и камера должна быть, как чемодан и объектив весить ну никак не менее 16 кг. Тогда вы настоящий фотограф, тогда вам согласятся нормально платить.
    :rofl:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Да любую начальную Кенон 1100, 650, Никон 3200, 5100 "какая в руку ляжет" (а то сейчас придет настоящий фотограф и будет нас тут обзывать мудрецами)
    Они на самом деле по габаритам/весу незначительно больше чем беззеркалка с парой объективов.
    Ну и ежели всетаки габариты важны то присмотритесь таки и к мыльницам - Никон 7700, Кенон G1 X и т. п.

    фотограф

  • Виктор, спасибо вам огромное!!! Вот просто слов нет, как меня порадовал ваш ответ :смущ:И не потому, что вы вроде как подддержали мой выбор, а потому что все четко, по полочкам и очень аргументировано.

    Небольшой дополнительный вопрос - что бы вы еще посоветовали посмотреть как возможную альтернативу? Фотографом работать в ближайшие много лет не планирую, внешний вид мне глубоко по барабану, компактный размер считаю плюсом, т.к. с фотоаппаратом много езжу.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вы зря обижаетесь, народ тут добрый, просто в разговоре много сленга использует:улыб:

    Если вы собираетесь брать камеру со сменными объективами, подумайте заранее где и по чем вы их будете потом покупать. Ведь выбрав хорошее стекло вы с ним можете всю жизнь тушки менять:улыб:

    Про беззеркалки я писать не стану, у меня к ним не очень хорошее отношение, а вот позицию Глеба про дешевую зеркалку поддержу.
    Вам важно иметь меньше шума на высоких ИСО, значит нужна большая матрица, а они чаще в зеркалках. Посмотрите основные от Сони, Никона или Кэнона.

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Сергей, в Нексах матрица размером больше, чем в Кенон 60Д. В Нексах ИСО до 25600. В нексах процессоры стоят от зеркальных камер. Сергей, о чем мы говорим?

  • Аналог Нексам может быть только зеркальная камера. С большим весом, с большими габаритами и таким же качеством.

  • еще зеркалка от не зеркалки отличается бОльшим выбором объективов

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • То что здесь написано про карманы это притянуто за уши, даже если учесть некс только с блином это получается 12см на 7см и толщиной 4см +2см объектив, это где у вас такой карман?? К тому же топикстартер явно озвучил намерения купить второй объектив либо это будет кит длинной 6см и диаметром 6см + тушка (ага в карман), либо полтинник не сильно меньше. Так что не надо рассказывать сказки про карман сумка в любом случае нужна будет.

  • С блином 16-50 меньше. В дамсую сумку влезет без проблем (у всех разные "карманы"). Главное чтобы в руках нормально дежал. :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Виктор я про выбор пишу:улыб:про НЕКСы не хочу писать, пусть они сначала цены нормальные на них сделают и парк оптики выпустят (опять же по нормальной цене). Про их характеристики я в курсе и выше даме отвечал что для хобби и некс подойдет

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • ...это получается 12см на 7см и толщиной 4см +2см объектив, это где у вас такой карман??

    Ну например у меня на строительной робе и побольше карман... а в передний карман фартука столяра помнится полноразмерный (не кропнутый!) футбольный мяч влезал... жаль бросил с очередным перездом.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • *Просто у меня сейчас мыльница, бывшая когда-то если не топовой, то очень достойной*

    Не вижу ничего достойного у гиперзума с крошечной матрицей. Разве что "гиперзум".:улыб:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • Ну сейчас-то да, а тогда, много лет назад она была очень даже - неплохое качество, возможность ручных настроек и большйо диапазон ФР. Ну и варианты были - или компакт, или зеркало. Сейчас-то, конечно, уже совсем не тянет, поэтму и хочу сменить, да и вариантов поболее появилось

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • А если переходники использовать?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Спасибо! Все-таки габариты у беззеркалок меньше при прочих равных + вес. Хотя, конечно, по факту я собираюсь в руке примерить, как оно ляжет. Пока-то мой выбор основывается исключительно на обзорах и тестах.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Виктор, еще раз большое спасибо! Правильно ли я поняла ваше сообщение, что в сегменте беззеркалок альтернативы NEX 5N пока нет? (6 и 7 не рассматриваю, немного не мой ценовой фрагмент).

    И еще опять же, правильно ли я поняла, что взяв любительскую зеркалку в том же ценовом сегменте я по сути ни в чем не выиграю за исключение парка оптики (последнее для меня пока немного эфемерный вопрос, я еще не решила, насколько мне будет нужен именно "парк"...ну и переходники никто не отменял, не говоря уже о развитии системы в целом).

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • И объективов хватает http://images.yandex.ru/yandsearch?text=e-mount&img_url=www.sonyinsider.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F09%2FPIA0001003206-700x418.png&pos=21&rpt=simage
    и переходники под любой байонет есть

  • Да я за объективы не сильно переживаю, если честно:улыб: Быстрый поиск на Маркете выдает 15 разных объективов, если использовать переходники, то и того больше:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вы абсолютно правильно поняли. Может быть, что даже еще и проиграете. По характеристикам к нексам близка зеркалка Sony A580. Хороший аппарат. Сегодняшнюю его цену не знаю. Можно им поинтересоваться.
    Конечно, если заниматься серьезной работой, то аппарат надо брать зеркальный, чтобы можно было потом, как сказано выше, только тушки менять. Но для любительских целей нексов вполне достаточно.

    У зеркалки свои плюсы: это и возможность подключения внешней мощной вспышки, и видоискатель. На ярком солнце кадрирование по экранчику может оказаться затруднительным. Но эти вопросы решаемы. И ведомую вспышку можно иметь и экранчик прикрыть рукой. Снимаем же мы видео фотоаппаратами и кадрируем по экранчику. Выход всегда есть. А вот поворотный экран есть далеко не у всех зеркалок. Это чтобы в грязи не валяться в поисках красивого ракурса.

  • Посмотрел. Кстати, да, вполне приемлемая цена стала.
    http://technocity.ru/catalog/detail/16723/

  • Виктор, спасибо большое! Думаю, посмотрю оба этих варианта.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Скажите, пожалуйста, а что вы скажете про модель Sony SLT A-55?

    Спасибо!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Не знаю, не люблю я модели с постоянным зеркалом. Ну вот не нравятся они мне. Народ тут пользуется ими и, вроде бы, говорит, что довольны. Но я считаю, что между объективом и матрицей не должно быть ничего постороннего, тем более отнимающего часть светового потока.
    Может это и надумано мною, но я тоже имею право на свои заблуждения. :улыб:

  • Ну так мне и интересно разные живые мнения послушать, обзоров-то хватает:улыб:Еще раз спасибо!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Я думаю, что если уж вы задумались о зеркальной камере, то надо брать полноценную зеркалку. А это по соотношению цена-качество только А580.

  • Ну вот я склоняюсь сейчас к тому, чтобы просто вживую оба варианта посмотреть (A580 и 5N), что лучше в руку ляжет, т.к. все-таки большой вес зеркалки меня немного смущает, а переходить в категорию профессионалов в ближайшее время я точно не буду, просто даже по уровню:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • видоискатель электронный это и
    - плюс: много чего полезного показать
    - и минус: тормозит при быстром перекадрировании
    лучше всего в магазине посмотреть, как раз и условия не идеальные

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Спасибо! Думаю, на выходных съезжу, вживую все варианты как раз посмотрю.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • самый лучший вариант техносити, не правах рекламы, у них выбор огромный

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Я понимаю, что в меня сейчас полетят камни...но в моем случае самый лучший вариант "Горбушка" :смущ:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • А что это такое? :безум:

  • Ясно. Посмотрел профиль. В таком случае на ВДНХ есть Интернет-магазин "Электрогор". Там самые низкие цены в России. У них есть сайт. По названию найдете. Только в самом магазине не весь ассортимент есть, надо предварительно созваниваться и заказывать.

  • в москве с огромным выбором фототехники как грязи, тут вы уж сами :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Стоило ли у нас спрашивать совета, когда у вас и своих спецов мешок.

  • В ответ на: Стоило ли у нас спрашивать совета, когда у вас и своих спецов мешок
    Специалистов да, много, толку только от них мало:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Спасибо большое! Никогда про такой не слышала, обязательно посмотрю!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Стоило, правда:улыб:Мне, если честно, НГС форум как-то ближе и роднее, человечнее как-то:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вот точно! Тут я в итоге получила полезную информацию и тот результат, который был нужен. Причем быстро, что немаловажно:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Так просто напомню, кроме Сони еще и всякие другие фирмы делают фотокамеры.

  • в магазине это точно увидит :миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ну так посоветуйте:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Предлагаете выбирать камеру по внешнему виду?:миг:Я хочу в магазин прийти уже с конкретным списком и смотреть вживую конкретные камеры, а то внешне я их все равно почтии не различаю :смущ:Мне реально фиолетово, как оно будет выглядеть :knix:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • речь про то, что есть еще кэнон, никон :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Можно, например, погламурить и купить себе вот такой.

  • А также Пентакс, Олимпус, Лейка и прочие:улыб:Но мне бы хотелось советов и указаний на конкретные модели:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Нууууу....я пару лет назад на него заглядывалась, но с тех пор столько всего нового появилось. Насколько он по функционалу сопоставим с вышеобозначенными фотоаппаратами? Про эргономику пока не говорим, все равно вживую буду "примеривать"

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Наверное, найдутся люди, которые компетентнее меня ответят на Ваш вопрос.
    Я же просто хвастаюсь... 8))
    K-x примерить уже не получится в магазинах, скорее всего. Придется б/у искать.
    Опять же, исходя из Ваших желаний в стартовом сообщении, наверное, Вы не склонитесь в его сторону.

    Исправлено пользователем takeshi (27.09.12 20:14)

  • Думаю, если поискать, то и новый удастся найти, хотя вы правы, это будет непросто:улыб:

    А что можно сказать про Pentax K-30?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Про пентакс не знаю. Олимпус очень странная система, скорее детище маркетологов, чем здравого смысла.
    Кэнон 650. Никон 3200. Можете почитать тут еще http://forum.ngs.ru/board/photo/flat/1929695877/?fpart=1&sort=5&period= Знаете английский - обзоры на dpreview.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Собственно, исходя из вышезаданных параметров я предварительно решила, что мне нужна беззеркалка со сменными объективами, почитав обзоры пока склонилась в сторону Sony NEX-5ND (кит с двумя объективами, один из которых, вроде как широкоугольный).
    На этом, думаю, вам стоит и остановиться.
    Оптимальный выбор.

  • Я вам уже написал что все снимают примерно одинаково, ктото даже пояснил, что речь идет о камерах сходной стоимости. Вы разницы между никоном кэноном и сони не увидите пока вас какойнить эксперт не ткнет носом в два рядом поставленых 100% кропа, вобще с этими 100% кропами поаккуратней, это заразно, глядишь и сами начнете с лупой выискивать. Главное чтобы камерой было снимать удобно.

  • В ответ на: Думаю, если поискать, то и новый удастся найти, хотя вы правы, это будет непросто:улыб:

    А что можно сказать про Pentax K-30?
    Тож К-Х пользуюсь. В К-30 привлекает всепогодность, но в руках не держал, поэтому вся инфа из обзоров.
    А про выбор фотика смотрите не только какой удобнее в руку ляжет, но и меню которого Вам более удобным и понятным покажется.

  • На самом деле у меня несколько иное мнение. Важно не то, как вам удобнее работать с камерой, а какой результат в итоге вы получите. Вот это самое главное. Красота картинки - это точность цветопередачи и качество резкости. Если цветопередача в основном зависит от качества матрицы и работы процессора, то резкость целиком и полностью только от объектива. Иногда, правда, бывает, что и объектив влияет на цветопередачу из-за цветности просветляющего слоя и качества стекла, но это реже.
    А в итоге все же мы всегда смотрим в целом на красоту картинки. Именно из-за нее 90% свадебных фотографов спешно перебежали с Кенона на Никон. Но красота и качество картинки Никонов касается только топовых дорогих моделей. Камеры начального уровня этим похвастаться не могут. У Кенона камеры начального уровня все же интереснее, но опять же в основном последние модели, а именно 650Д. У Сони ситуация с камерами начального уровня все же лучше. И по функционалу и по качеству картинки. Именно поэтому я и обратил внимание на А580. А беззеркальная камера NEX - самый ближайший к ней родственник.

    Недавно на съемках я увидел у одной девушки фотоаппарат NEX 5N. Просто из любопытства спросил ее, довольна ли она своим аппаратом. Надо было видеть ее лицо. Оно буквально светилось! Она взахлеб начала рассказывать мне о своем любимом аппарате, убеждая меня, что лучше фотика на всем белом свете нет. Я ей конечно поверил, ведь в итоге мнение пользователя о его технике - самое главное.

  • я рад что у нас появился хоть один любитель Сони:улыб:теперь ты будешь за них главный :ха-ха!: :миг:

    В ответ на: Именно из-за нее 90% свадебных фотографов спешно перебежали с Кенона на Никон
    вот это улыбку вызывает, массовый перебег хотел бы я на это посмотреть:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • А ты фотобарахолку почитай.

  • Хоть я и любитель Сони, но вынужден работать с Кеноном. А цветопередача у Сони мне нравилась больше.

  • Еще раз - если все снимают примерно одинаково, то почему тестовые снимки так отличаются? И по цветопередаче, и по шуму...я не то чтобы с лупой выискиваю, но если я вижу картинку, которая мне именно по качеству не нравится, зачем такое надо, пусть даже камеру супер-пупер в руках удобно держать?

    Я потом и просила мне назвать КОНКРЕТНЫЕ модели, чтобы по обзорам и тестам оценить качество картинки, выбрать 2-3 модели, которые меня устроят, а потом уже вживую выбирать по меню, хвату и т.д.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Спасибо! Пока склоняюсь к нему, но хочу все-таки вживую пару-тройку моделей глянуть, чтобы уже с эргономикой определиться, все-таки такой форм-фактор немного непривычен и незнаком (но это не значит, что плох).

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Спасибо! Про меню как-то не подумала, а ведь оно действительно важно.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вот у меня, видимо, мнение все-таки к вашему ближе :смущ:

    Еще раз огромное спасибо!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вообще, вот интересно, почему Сони как-то стороной где-то стоит? Со всех сторон слышно в основном или про Кэнон, или про Никон, ну про Пентакс периодически, а вот Сони как-то...стороной. Серьезно, не могу понять, в чем дело, только в цене (я так понимаю, у них цены высоковаты) или еще что-то за этим кроется?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • свадебщики насколько я понимаю просто обязаны постоянно продавать тушки:улыб:затворы то лень кому менять:улыб:

    про цветопередачу, да это важно, хотя понятие цветопередачи обычно очень очень субъективно:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: а вот Сони как-то...стороной
    Сони относительно недавно в этом бизнесе, от этого их вспоминают во вторую очередь:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Вы правильно заметили, что на нашем Российском рынке Сони стоит как-то обособленно. Объясняется это тем, что на рынке зеркалок компания Сони стала работать относительно недавно. До этого она устойчиво занимала ведущее место в нише мыльниц. Да и сейчас занимает. Наряду с мыльницами Сони выпускала хорошие матрицы больших размеров, которые у нее покупали другие производители фототехники, например, Никон. Лучшие модели фотоаппаратов компании Никон были созданы на базе матриц от Сони. Выпуская лучшие матрицы, разумеется, Сони задумалась о выпуске своей зеркальной камеры и начала искать себе место под солнцем в нише зеркалок. Первые аппараты семейства Альфа, хотя и были первым блином и почти комом, но тем не менее, выводы были сделаны и модели доработаны. Понятно, что конкурирующие компании неохотно уступали свои позиции новому производителю. Первые ее ошибки возносились как неспособность Сони делать вообще что-то достойное, что это непрестижно и т.д. А компания Никон даже отказалась использовать матрицы от Сони в своих моделях. Это резко ухудшило качество их аппаратов и авторитет Никона стал падать. Я не знаю, использует ли сейчас Никон в своих топовых моделях матрицы от Сони или они все же научились делать и свои матрицы достойного качества. Но вот в камерах начального уровня с качеством цвета все не так красиво. Чем действительно славится Никон, так это своими объективами. По моему мнению, они превосходят по качеству даже оптику Карл Цейсс.

    И, как я уже сказал, Сони не стоит на месте и старается осваивать новые ниши. Среди зеркалок начального уровня они создали удачную модель А580, которую, не смотря на ее уже заметный возраст, другие компании пока обойти не смогли. Я имею в виду в этом ценовом сегменте.

    В нише беззеркальных камер картина примерно та же.

    Я не хочу как-то унизить авторитет других производителей фототехники, тем более, как я уже сказал, я сам работаю с Кеноном. У каждой фирмы есть достойные модели и ими все мы пользуемся. А многие из нас используют и не одну платформу фототехники. У каждого свой вкус и свой выбор.

  • Позвольте как любителю примерно такого же уровня как Вы, высказаться.
    У меня около года Альфа 35, не так давно брал потестить 5N, разочаровало:

    1. отвратительная работа автофокуса в вернее время - видео вообще не возможно снимать.
    2. крайне не удобное управление, реально кнопок на корпусе мало, переключение режимов съемки только через второй пункт меню
    3. режим стабилизации стеди шот, был не активен - включить не удалось.

    к минусам я бы добавил отдельный байонет, альфа проще в этом отношении.
    Альфа же меня полностью устраивает, и автофокус, и качество видео, и удобство управления, в плане кнопок переключения режимов и тд.

  • Как пользователь 5N, могу сказать, всё что вами написанно это ерунда,
    фокус нормальный, управление настраивается (кнопки переназначаются), видео выше всяких похвал,
    использую как вторую камеру с Sony NEX FS100

  • топик стартеру будет интересно я могу и пруф выложить, по крайне мере про фокус на видео, там то сложно будет огрешности на мои руки списать:улыб:

  • Спасибо! Если честно, видео меня не очень интересует, я его не снимаю совершенно. А на фото такая работа автофокуса как сказывается? Пруфы можете выложить?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Глубокоуважаемый и досточтимый модератор забыл упомянуть, что "Сони" тупо купила "Конику-Минолту".

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Я тоже могу показать автофокус с 5N http://yadi.sk/d/n8ek1urGhurk

  • Пусть топикстартер сама посмотрит все в магазине. Все проверит, во всем убедится. Если вы не справились с аппаратом, то это вовсе не значит, что у других будет так же. Иметь свой аппарат и взять погонять - не одно и то же. Да, нэксы не простые аппараты. При минимуме ручек управления иметь максимум функций - разумеется, меню будет тоже сложным. Но ко всему можно привыкнуть. В то же время, покажите пальцем, у какого аппарата простое меню? Тут либо простое меню + 106 кнопок на корпусе, либо сложное меню с единственной кнопкой "шедевр".

  • В ответ на: кнопки переназначаются
    обе?:улыб:

    мне вот интересно
    а сколько нужно сделать движений что бы ИСО переключить?
    как работает точскрин на холоде?
    и наконец где у нее вспышка?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: "Сони" тупо купила "Конику-Минолту".
    А что это меняет? Ну купила и продолжила ее бизнес. Первая А100 была почти полностью разработана Минолтой. Механика и корпус - от Минолты, матрица, электроника - от Сони. Но с тех пор много воды утекло и об этом уже никто не помнит. Минолта дала лишь первый толчок при старте.

  • Вспышка крепится сверху на корпусе. Маленькая такая. Она съемная.

  • В ответ на: В то же время, покажите пальцем, у какого аппарата простое меню
    Canon G12 :смущ:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Еще раз - если все снимают примерно одинаково, то почему тестовые снимки так отличаются? И по цветопередаче, и по шуму...я не то чтобы с лупой выискиваю, но если я вижу картинку, которая мне именно по качеству не нравится, зачем такое надо, пусть даже камеру супер-пупер в руках удобно держать?
    Тестовые снимки с разницей в студию.

  • на видео видно саму работу автофокуса, а именно тот факт, что работает он таки плохо.
    А на фото спишут все на мои руки, как уже модератор пытается делать. Но делать вечером фото реально тяжко. Днем если, то да все отлично, но в хорошую солнечную погоду и мыльница даст отличные результаты.

    Victor-885 : в магазине ВСЁ не посмотришь и не проверишь, право как то даже странно слышать от Вас отсылы в магазин, именно поэтому я и брал потестить камеру. А простое меню - я ж написал у Альфы гораздо проще.

    Исправлено пользователем Andrey_P (28.09.12 15:19)

  • Это уже немодно. Да и по картинке G12 не дотягивает до нексов.

  • Вот я лично ходил в Техносити и тестировал 5N. Какие там условия освещения - знает каждый. Хуже света не придумать. Так мало того, мы устраивали ей тест-драйв, то есть заталкивали камеру и под прилавок и в вентилятор. И камера с честью вышла из всех испытаний. И промазов автофокуса не было и экспозиция нормальная. Я не стану говорить о ваших руках, возможно, что сам аппарат не совсем исправен был. Извините, если мои слова показались вам обидными.

  • В ответ на: Это уже немодно. Да и по картинке G12 не дотягивает до нексов
    ага модно G15:улыб:а по картинке как знать, судя по сравнению на http://www.dpreview.com/ не очень заметна ну т.е. разница укладывается в разницу в цене

    про пыху она в комплекте идет?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Вам разницу между какими конкретно моделями показать? Могу как вариант показать между Нексом и рекомендованным где-то выше RX, но сравнение будет не очень корректное, все-таки компакт и гибрид.

    Ладно, пусть будет NEX 5N, RX-100, A580 и Pentax K-30, то, что я не так давно смотрела.

    Все фото - студийный натюрморт на ISO 1600, которое у некса является по сути пороговым рабочим.

    1. Sony Nex 5N
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4650/64761/dsc00387-original.jpg

    Мое имхо, фото уже шумит, но в небольшом размере терпимо.

    2. Sony RX-100
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4761/68080/dsc00170-original.jpg

    Вот тут прям разница налицо, даже на лице:улыб:По щекам куклы очень заметно.

    3. Sony A580
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4558/62848/dsc00731-original.jpg

    Не хуже чем у некса, а может даже и получше, даже неплохо различима текстура черного корпуса камеры, да и по лицу куклы никаких нареканий нет.

    4. Pentax K-30
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4756/67759/imgp0090-original.jpg

    Сравнимо с нексом и А580, но мне субъективно не очень нравятся цвета, кажутся холодноватыми, хотя, может, я просто к цветопередачи сонек привыкла.

    Еще где-то видела "уличные" тесты двух беззеркалок, некса и панасоника, и еще вроде бы "компакта" сигмы, но найти не могу. Там тоже отлично видно разницу в цветопередаче и текстурах.

    И теперь, если реально разницы нет, а я ее вижу, объясните мне, что я делаю не так? :knix:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Да, в комплекте. В принципе и отдельные продаются, если штатной не хватает.

    Да и ибэй рулит:миг:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Еще раз посмотрела, все-таки у А580 получше результат, Некс на 1600 уже детали сильнее скрадывает, например, это хорошо заметно по купюрам.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • добавьте в список кэнон 650Д и никон 3200 :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Вы поставили в один ряд к камерам с большой матрицей камеру с матрицей в 4 раза меньше. Про остальные сами пишете, что сравнимо. Ваша "цветопередача" называется баланс белого, к тому же фотографии эти сняты с разными параметрами и похоже при разном освещении. Я вам и одной камерой наделаю фотографий которые будут отличатся такой "цветопередачей".

  • 1. Nikon 3200
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4739/66945/dsc_0159-original.jpg

    Большой разницы с предыдущими моделяи не заметила, неплохая детализация

    2. Canon 650D
    http://prophotos.ru/data/articles/0001/4758/67619/img_8899-original.jpg

    Вот тут дааааа :respect: По уровню шума и детализации - зе бест! С цветами пока не могу определиться. Ну и вообще обзоры надо поподробнее изучить.

    Спасибо, возьму на заметку!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Про цветопередачу я говорила применительно к другому тесту, их я здесь не выкладывала. Про баланс белого и освещение - ну видимо все вокруг не понимают таких вещей, раз продолжают говорить и, о ужас! оценивать камеры в том числе с позиции цветопередачи :ха-ха!:

    Слушайте, я вот все пытаюсь понять - вы мне что объяснить-то пытаетесь? :dnknow:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Это действительно смешно, но вы оцениваете:
    "Сравнимо с нексом и А580, но мне субъективно не очень нравятся цвета, кажутся холодноватыми, хотя, может, я просто к цветопередачи сонек привыкла."

    То, что если вы действительно хотите снимать берите камеру и потратьте время на съемку вместо чтения обзоров и разглядывания тестфото. Конечно если вам нравится выбирать, тут другое дело, только к фотографии это отношения не имеет.

  • Т.е. вы предлагаете мне где-то взять 3-4-5 камер, поснимать ими и принять решение? Неплохо, но к сожалению малоосуществимо. Поэтому вресмя тратить, уж извините, придется на чтение и картинки.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Если вы отошли от нэксов, то у вас остается всего два варианта А580 и 650Д. Что тут думать-то? Из них и выбирайте. Хотя именно про резкость я говорил выше, что она зависит не от камеры, а от объективов. И вам придется к той цене, которую вы видите в прайсах добавлять еще порядка 18 тысяч на нормальный объектив. Для начала 17-85/4 - для Кенона и 16-105/4 - для Сони. С китовыми объективами звенящей резкости вы не получите. Поэтому ваши тесты следует рассматривать только в плане цветопередачи и шумов.

    И все же, чтобы не мучить себя терзаниями по выбору аппарата, вернитесь к совету просто придти в магазин и самой проверить аппарат у прилавка. Снимите на свою флешку разными камерами, а дома рассмотрите то, что у вас получилось. Вот тогда это и будет реальный тест применительно к вашим задачам. А на следующий день вернетесь в магазин и купите то, что вам понравилось.

  • Спасибо! Я так и планирую, как вы пишете - прийти в магазин, попробовать 2-3 камеры (судя по всему, Некс, А580 и 650Д), а там уже решить, к чему душа больше ляжет. Пока по ряду причин больше склоняюсь к нексу, но понимаю, что окончательный выбор я буду делать только вживую.

    А про то, что я до сих пор до магазина не доехала, так я как раз на выходных туда и поеду, а то как-то после работы впопыхах не хочется :knix:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • будете смотреть НЕКС уточните плиз там

    - какие кнопки переназначаются?
    - сколько нужно сделать движений что бы ИСО переключить?
    - как работает точскрин на холоде?

    а то тут я ответа долго буду ждать:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Хорошо:улыб:Вам написать, когда уточню?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: Т.е. вы предлагаете мне где-то взять 3-4-5 камер, поснимать ими и принять решение? Неплохо, но к сожалению малоосуществимо. Поэтому вресмя тратить, уж извините, придется на чтение и картинки.
    берете свою карточку, снимаете в магазине, приходите домой, спокойно смотрите, выбираете :улыб:
    зы. возможно потребуются карточки разных типов.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • конечно:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Серега, ты же тоже в москве, магазинов у вас завались, сходил бы да потискал, даже меня заинтересовал :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Как ты не понимаешь, через Новосибирск инфу получить интереснее. Скоро вся Москва к нам на форум в очередь стоять будет. :улыб:

  • мне религия не позволяет:улыб:

    счас просто некогда, а тут человек специально изучает, пусть будет полезно всем

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ну с учетом того, сколько новосибирских живет в Москве...вообще-то на этом форуме на самом деле много "понаехавших", стоит только в "земляки" заглянуть:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • ОК, договорились, как определюсь, куплю и напишу, что, как и почему:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • полезно будет, но от тебя надежнее, ТС без обид, вас не знаю :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • получится гляну-отпишусь, просто обычно мне более интересны новинки в зеркалках либо мыльницах

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Да какие обиды, я могу только на совершенно любительском уровне дать информацию. Т.е. про качеству снимков и т.д. это и так понятно, что не ко мне, но и по эргономике, управлению и т.д. я могу оценить только исходя из своих, опять-таки непрофессиональных, задач. Т.е. если мне, например, без разницы, что для выбора какого-то параметра нужно совершить три телодвижения, а не одно, то для фотографа, ловящего каждый миг, это будет существенно.

    Готова на встречное предложение - если я все-таки остановлю свой выбор на Нексе, могу встретиться с уважаемым Мых и дать ему подержать в руках камеру, понажимать кнопочки и т.д., чтобы он вынес уже свое суждение:улыб:По зеркалкам, думаю, такой необходимости не будет:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • :улыб:хорошо

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • В ответ на: Еще раз посмотрела, все-таки у А580 получше результат, Некс на 1600 уже детали сильнее скрадывает, например, это хорошо заметно по купюрам.
    А Вы на волосы куклы посмотрите. Здесь выигрывает Пентакс.

  • Я вас не знаю, на личности не перехожу, просто неудачно выразился. Смысл написанного был в том, что вы спрашиваете что купить и в тоже время пишете, что по каким-то критериям выбрали NEX. Не Olympus, не Samsung NX, не розовый Nikon J1 double kit (это не переход на личности, просто интересно, их кто-нибудь вообще покупает?). Т.е. с одной стороны купили бы NEX и ничего страшного бы не случилось, с другой стороны вас похоже отговорили. Извините, если чем обидел :смущ:
    А по существу вопроса, как владелец Pentax K-7, посоветую K-30. Внятной аргументации не будет, но они бывают весёленьких расцветок :biggrin: (загляните в тематическую ветку), и можно подобрать 35/2.4 в цвет камере.
    Впрочем, на пентаклубе народ доволен, отмечают ощутимый прогресс в автофокусе по сравнению со старой пятёркой и хорошее качество на больших ISO.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Я думаю, что совет запоздалый. Топикстартер, скорее всего, уже купила себе аппарат. Только молчит какой именно.

  • Кстати да. Сколько раз было, "помогите выбрать камеру", а затем человек исчезает и оставляет нас в неведении. Но в этот раз, я уверен, такого не будет.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Проблема выбора пентакса одна, слишком мало кто ими снимал, и очень часто это люди сильно увлеченные пентаксом. Хотя серия "лимов" у пентакса шикарная. :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Только не смейтесь...я собиралась в воскресенье ехать покупать фотоаппарат, но кажется в субботу почти купила жилплощадь...собственно в связи с этим покупка фотоаппарата откладывается где-то на месяц-два.

    Если интересно, я потом могу написать, чем дело кончилось.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Да ерунда, хотелось купить фотик, а вместо этого получилось купить квартиру. :biggrin:
    Конечно пиши, чем дело кончилось, интрига уже есть... :улыб:

  • Ту типа того :ха-ха!: На самом деле, просто приоритеты поменялись, поэтому квартира перешла на "сейчас" а фотик на "попозже":улыб:Обязательно отпишусь, как и что.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Кстати тоже в ближайшее время собираюсь купить D7000 кит, главное чтоб по пути в магазин недвижимость на глаза не попала. :миг:

  • Ну если пошла за фотиком, а купила квартиру, тогда вот.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Что-то уж очень бюджетная камера, такими по моему только начинающие фотографы пользуются.

  • Ой, и не говорите :ха-ха!:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • ну так и я сильно не профессионал :ха-ха!:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вложения в недвижимость всяко более лучшее:улыб:
    Эх прийдется за НЕКСом самому идти в магазин

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ну вот так вот бывает:улыб:Я камеру в любом случае буду покупать, до НГ точно, просто пока неясно, когда именно.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Я так и знал, что сейчас Хассель выкатят. Но, сцуко, тяжёлый.
    Тогда уж вот, гламурненько.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Принимается:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Так это... красных объективов не прилагается. Не пойдеть...

    А вообще нормальненько так, за коробочку из бука и красный цвет доплата 200 тыщ ))))

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Можно вопрос вдогонку к нексу, у него GPS есть? В характеристиках не нашел

    Карта стран где был

  • Нет

  • ну тогда дешевле и интереснее "завести" фотографа-друга/подружку:улыб:
    все "33 удовольствия в одном флаконе" так сказать;)

  • Это снова я:улыб:

    В общем, камера пока не куплена, пока склоняюсь к НЕКСу. Сейчас встала дилемма брать 5N или 5R (пока мы тут свои вопросы решали вышла более новая модель).

    Дилемма вот в чем: помимо наличия всяких плюшек в 5R у нее есть один нюанс - цена и комплект. Т.е. поясню на примере: кит 5R с объективом 18-55 стоит 28 т.р., кит 5N с двумя объективам 18-55 и 16/2.8 стоит 26 т.р. Собственно, разница во втором объективе, который типа как широкоугольный. Отдельно объектив этот стоит от 5 до 10 и возникает вопрос: реально ли он работает как широкоугольный или это скорее компактный штатник для целей "я ляжу на пляжу" и "я на фоне достопримечательности"?

    Я сейчас задумываюсь над вариантом взять кит 5R с одним объективом, а где-нибудь через полгодика купить нормальный ширик...но тут возникает второй вопрос - ширики с байонетом Е стоят 30-40 т.р. Стоит ли? В чем мега-фишка эти шириков? Подходят ли они для съемки архитектуры или это будет как забивание гвоздей микроскопом?

    ПС на всякий случай, да, я чайник. По ссылке находятся несколько фото с сильно "загнутыми" краями. Проблема, которую я надеюсь решить шириком. Скажите, может я ошибаюсь?

    раз , два , три , четыре , пять

    ППС я тут подумала, а может ли штатный объектив + использование режима "панорама" решить эту проблему? хотя бы частично?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • 5R, разумеется, немного получше. Но немного и подороже. Что касается оптики, то практически вся широкоугольная оптика валит вертикальные линии. Но этот дефект легко исправляется в фотошопе. Поэтому заморачиваться этой проблемой не стоит. На самом деле объектив 16 мм для вас без особой необходимости, так как он по фокусу почти не отличается от кита. Только лишь его светосила заслуживает внимания для вечерней и ночной съемки.

  • Ясно, спасибо большое! По светосиле, может, тогда уж лучше 50/1.8 взять?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Нет, не лучше. Родного для Некса 50/1,8 нет. Можно использовать от Альфы только через переходник, но тогда он станет мануальным. Нет, не лучше. Нормальный комплект. Если деньги позволяют, то берите и не парьтесь. Если не позволяют, то тогда без 16 мм блина берите. Все равно основная часть снимков будет вами делаться ну хоть при каком-то свете, а это значит, что высокое ИСО + низкие шумы позволят вам сделать нормальные снимки и менее светосильным объективом.

    Еще раз повторюсь, что наше мнение - это всего лишь наше мнение и не более. До покупки обязательно поснимайте сами. Оставьте залог продавцу и выйдите на улицу и поснимайте там. Будет хорошо, если вы придете в магазин под вечер и потестируете аппарат в режиме вечерней съемки. Потом под микроскопом три дня будете рассматривать то, что сняли. Вот тогда вам будет уже наплевать на наше мнение. У вас появится уже свое личное.

  • а я вот честно решил посмотреть-покрутить этот некс, пошел в один салон Сони а вместо него Самсунг уже открыли, пошел в другой, а его закрыли, пришел в третий большой магазин сетевой, а тем нету нексов:хммм:так шо желание пока пропало, может где случайно увижу теперь

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • А что значит "родного 50/1.8 нет"? А это разве не он? маркет

    И нормальный комплект - это вы про какой говорите? 18-55 и 16/2.8? или просто кит 5R с 18-55?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Я некс в руках покрутила, каких-то прям неудобств и некомфорта не испытала:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Да, это он. Просто я ориентировался по нашим магазинам. У нас их я не видел. В Москве, конечно, найти можно.

  • Нормальный комплект - это 5R + 18-55 + 16/2,8.
    Бюджетный 5N + 18-55.
    Но лучше бы купить даблкит с телевиком. Но это по деньгам смотрите, а то может опять не хватить на коттедж. )))

  • :улыб:если опять не хватит, то придется все-таки брать фотоаппарат, ибо старый свой уже пообещали отдать:улыб:

    А в чем необходимость телевика? Реально, нужная вещь?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В походах узнаете, когда захотите снять белку на дереве. Ну, и смотря что иметь в виду под телевиком. Я говорю о 70-300.

  • В ответ на: Я некс в руках покрутила, каких-то прям неудобств и некомфорта не испытала
    ну так после компакта то, верю:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Таскать в походы телевик? :eek: А если серьезно, посмотрела я телевики на нексы, ну явно не в ближайшее время. А китовый телевик там идет 55-210, я так понимаю, это по сути ни о чем.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: ...А китовый телевик там идет 55-210, я так понимаю, это по сути ни о чем...
    Причём других просто нету (кроме зеркально-линзовых 400-500 мм). И 18-200 за дикие бабки.
    У меня знакомый также схватил 5N+18-55 в "Медиамаркте" на распродаже и только потом решил посмотреть, а что же собственно он схватил...
    "Радует" ценой полтиник, дороже Pentax 50/1.8 :biggrin:
    Так что одумайсо пока не поздно!!! Бери Олик Pen!!!

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • В ответ на: ...А китовый телевик там идет 55-210, я так понимаю, это по сути ни о чем...
    ========
    Причём других просто нету (кроме зеркально-линзовых 400-500 мм). И 18-200 за дикие бабки.
    шышь, все моторные соневские стекла (70-200, 70-400 и т.д.), в минусе только скорость автофокуса по сравнению с зеркалками.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

    Исправлено пользователем Victor-885 (26.10.12 09:38)

  • Ну и зачем этот трах-тибидох, особенно человеку, только, так сказать, вступающему в? Сколько эти стёкла стоят (особенно 70-400), а конвертер это сколько стоит? Это не говоря про удобство пользования.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • любой телевик на NEX-е огромен и не удобен, а раз так, то смотреть только на NEX-ые стекла бессмысленно, не нравится цена родных, есть моторные сигмо-тамроны

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Какие еще моторные. На Нексах только родные объективы моторные. А все, что ставится через переходник, - все тут же становится мануальным.

  • LA-EA2:улыб:

  • В общем, кому интересно отписываюсь.

    Купила я себе комплект Sony Nex 5R Kit 18-55 + объектив к нему 16/2.8

    Первое впечатление очень приятно, фотоаппарат быстрый (особенно по сравнению с моим предыдущим компактом), с объективом "блинчиком" очень компактный, практически мыльница, с китовым объективом получается довольно увесисто, но именно с положительной стороны, хорошо лежит в руках.

    Управление пока немного непривычно, но я бы не сказала, что это прямо минусы, скорее, вопрос привычки (повторюсь, после компакта). Очень удобно, что точку фокусировки можно задавать прямо на экране прикосновением, есть следящий фокус, объект также задается простым прикосновением к экрану.

    Из реально пока не очеь удобных моментов - крепление вспышки, нужно прикручивать винтик. Еще не очень привычно строить кадр по экрану, а не через видоискатель, но в моем случае это дело 1-2 съемок.

    По качеству фото пока отписаться не могу, при первом приближении все очень и очень достойно, но для более детального понимания нужно попробовать все форматы, попробоваь конвертацию родной программой и типовыми типа ACR.

    Резюме: в целом я пока очень довольна (а это же главное, правда?:улыб:). В условиях приближенных к боевым я буду его тестировать ближе к НГ, там все окончательно и станет ясно.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Поздравляю с покупкой, самое главное, что очень довольна! Хороших и удачных снимков):миг:

  • Спасибо большое!

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Поздравляю! Рад за вас. Удачных вам снимков! :роза:

  • удачных снимков :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Продолжаю отчитываться, кому интересно:улыб:Вчера более подробно покопалась в меню и настройках. Резюмирую - управление, имхо, очень удобное. Не знаю уж, что там было не так в 5N, но здесь основные функции легкодоступны. Причем есть три пути, в зависимости от нужности и частоты использования той или иной функции.

    Путь 1: через меню. Самый долгий, подходит для тех параметров, которые задействуются крайне редко (например, активация функции Smile Shutter или регулировка размера и формата изображения).

    Путь 2: через программируемую кнопку Fn. К ней привязывается до 6 функций, дальше происходит всего два действия - нажимаем кнопку, выбираем нужный параметр и регулируем его. Пока мне кажется, что 6 параметров более чем достаточно.

    Путь 3: через программируемую клавишу "В" - к ней подвязывается только одна функция и реально нужно это для тех параметров, к которым вы хотите иметь доступ постоянно и максимально быстро. В моем случае это баланс белого (пока, потом посмотрим).

    Естественно это не относится к регулировке диафрагмы и выдержки (регулируется дисками управления), фокусному расстоянию (с объектива), ISO и ручной подстройке экспозиции (регулируется одним нажатием на регулировочный диск).

    Да, конечно это не профессиональное управление, но для продвинутого любительского уровня вполне себе прилично.

    Что еще вчера отметила из лично понравившегося мне:
    - удобная система фокусировки - в режиме ручной фокусировки касанием к экрану задаем примерную область, а потом в ручном режиме подстраиваем (при желании можно задавать область не касанием, а перемещением ее стрелками по экрану, но касание, имхо, удобнее), есть режим ручной подстройки автоматической фокусировки, по сути гибрит авто и мануала (система автоматически фокусируется, а потом ручками подстраиваем, что нам нужно)
    - точная подстройка баланса белого - помимо стандартных для компактов режимов типа "солнце" "облака" и т.д., а также некоего "пользовательского режима" (когда подбор баланса белого система осуществляет автоматом по заданному образцу) есть еще настройка баланса белого по цветовой температуре + в каждом из режимов есть точная подстройка "синий-красный-желтый-зеленый"

    Из не очень понравившегося - режим съемки "авто" не позволяет регулировать значения ISO, а многие "творческие" режимы доступны только из режимов "авто". Для меня лично это крайне маленький недостаток, т.к. я встроенными режимами пользюсь крайне редко и практически про них не вспоминаю. Но вообще стоит обратить на это внимание.

    На текущий момент я в этой системе вижу только один недостаток - цена, которая для многих может показаться высоковатой. Еще не очень большой выбор объективов, но для продвинутого любителя, на кого по сути эта система и ориентирована, их хватит + постоянно выходят новые.

    Ну и чисто эмоционально - с этим фотоаппаратом мне реально захотелось и стало интересно снимать полностью в ручном режиме, раньше я в основном использовала "Р"

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • up

  • ННП

    Помогите с выбором и мне.. только более простым:улыб:Хочу "зеркалку".

    Можно ли брать любую? Я так понимаю, что в камерах - чем выше профессионализм - тем дороже камера?) Или есть необходимый минимум, ниже которого брать нежелательно?

    В частности - Canon EOS 1100D kit 18-55 IS II - сгодится начинающему фотолюбителю?:улыб:

    зы - советы типа - лучше возьми вот эту - приветствуются, и всячески поощряются:улыб:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • Все зависит от вашего бюджета и ваших задач.

  • Я бы посоветовала вам ответить себе - почему вы выбрали именно эту камеру? Это поможет, вам в том числе, определиться, что именно вы хотите от камеры, какие видите для себя ограничения, что для вас является обязательным условием, а что приятным бонусом, но переплачивать не хотелось бы.

    Ну и вопрос - это ваша совсем первая-первая камера? Или до этого были другие? Если были, то почему решили перейти на зеркалку? Это опять же до кучи к пониманию, что вам надо и что вы ищете.

    Вот тут неплохая статья по советам, какой фотоаппарат выбрать. Посмотрите, почитайте обзоры, поразглядывайте тестовые фото, может быть это поможет вам определиться. Ну или хотя бы более четко будете понимать, в чем разница между аппаратами, что нужно/не нужно лично вам.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Canon EOS 1100D для начинающего сгодится, только с объективом Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 IS будет самое то. Но лучше EOS 550D с объктивом EF-S 18-135 f/3.5-5.6 IS. Это мое мнение, (если не прав, то меня тут поправят).

  • Спасибо, прочитал! :friends:

    Мое мнение, и мнение продавца консультанта совпали, как это не удивительно :biggrin:

    Взял Canon 1100 с Китовским объективом 18-55.

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • Выбирать нужно не столько камеру, сколько оптику... В своё время, когда цифрозеркалки стали доступны фотолюбителям, я сам пребывал в заблуждении, что зеркалкой можно снимать в любых условиях. Но первый же снимок в помещении объективом с диафрагмой 3,5 и без вспышки - как холодный душ. После чего сложилось понимание, что универсальными можно считать только светосильные зумы с диафрагмой 2,8, а лучше всего снимать на фиксы (например, 50мм 1,4).
    Кроме того, диафрагма 3,5 на кропе не даст того художественного эффекта, который ждут от зеркалки.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • В ответ на: Мое мнение, и мнение продавца консультанта совпали, как это не удивительно
    Как раз это и не удивительно. У хорошего продавца мнение всегда должно совпадать с мнением потенциального покупателя. Но все равно я вас поздравляю. Начало положено, осталось дело за немногим. Удачных вам снимков!

  • Поздравляю с началом! И через несколько месяцев будете искать себе новый объектив. (Как показывает практика).

  • В ответ на: я сам пребывал в заблуждении, что зеркалкой можно снимать в любых условиях. Но первый же снимок в помещении объективом с диафрагмой 3,5 и без вспышки - как холодный душ. После чего сложилось понимание, что универсальными можно считать только светосильные зумы с диафрагмой 2,8
    Да, но по сравнению с компактом, сенсор зеркалки может запросто вытянуть как минимум пару стопов на чувствительности, даже проиграв стоп на диафрагме. Например ISO 400 => ISO 1600 и F 2,8 => F 4,0

  • Только на практике никто не будет сравнивать параметры. А сравнят результаты. В помещении компакт сработает с автоматической вспышкой, картинка яркая, чистая и резкая. А Вы зеркалкой щелкните (диафрагма 3,5, выдержка 1/30, ISO 1600). Обладатель мыльницы посмотрит и рассмеется: темно, шумы, да еще смаз.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • В ответ на: В помещении компакт сработает с автоматической вспышкой, картинка яркая, чистая и резкая. А Вы зеркалкой щелкните (диафрагма 3,5, выдержка 1/30, ISO 1600). Обладатель мыльницы посмотрит и рассмеется: темно, шумы, да еще смаз.
    А вы щелкните встроенной пыхой на зеркалке в авторежиме) Чтоб уж условия были схожие

    photo с угольком

  • И зачем, в таком случае, нужна зеркалка?

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • В ответ на: И зачем, в таком случае, нужна зеркалка?
    Занятно, вот почему, если снимают мыльницей, то можно пыхнуть вспышкой в лоб и сразу всё будет зашибись, ярко и резко. а как только зеркалка - так сразу хочется и бокэ и глубину снимка... да нет проблем - ФФ, ИСО 5000 и в ус не дует, нафиг вспышка. Чего уж сфероконно - то...

  • Ну если есть встроенная пыха и зеленый режим в зеркалках, значит, кому-то это надо) ПыСы. Сам этими функциями не пользуюсь

    photo с угольком

  • Я о другом хочу сказать. Магазины предлагают множество универсальных зумов, которые не позволяют раскрыть возможности кропнутой любительской зеркалки. И рано или поздно новичок осознает, что придется пожертвовать большим диапазоном зума (как у 18-200) в пользу качества. Вот тогда мы приходим к стандартному набору: светосильный зум 18-50 + фикс.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Стянуто с пентаклуба.
    "По моему самая большая проблема с любым объективом, что его выбирают по фотографиям канарских островов, а потом начинают фотографировать табуретку в тёмном углу комнаты, где нибудь за уралом. И получается как в том анекдоте, про елочные игрушки - что вроде те же самые, но уже не радуют. ИМХО."

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

  • Именно поэтому я стараюсь выбирать технику именно ориентируясь на сравнительные показатели:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

Записей на странице:

Перейти в форум