9°C
завтра: 11°C
Погода в Перми
9°C
утром8°C
днем11°C
завтра11°C
Подробно
 63,83
−0.6439
Курс USD ЦБ РФна 17 сентября
63,8272
−0.6439
 70,67
−0.8612
Курс EUR ЦБ РФна 17 сентября
70,6695
−0.8612
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Баянчик на вечную тему.

  • .

  • о! давайте расскажите нам, как снять кошку на a7r? чтоб она не свалила от сработки затвора :biggrin:

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • Авот, увы, не расскажу. нет его у меня. мне 99й хватает.

  • Больше размер матрицы --> громче работает затвор..Вот мой хассель громкий, все остальные по сравнению с ним тихие. :biggrin: И оставь кошку в покое. :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: ... их и так неплохо кормят. :ха-ха!:
    Основа их благополучия - наработанная база их зеркальных систем. База во всех смыслах - от оптики, до людей, привыкших к этой технике. Зачем им рисковать, внося сумятитицу в умы людей и уменьшая ценность своей старой оптики, т.е. зачем им самим разрушать свою базу? Им выгодней цепляться за нее до последнего...
    Вот, кстати, интервью товарища из Никенона, в котором практически то же самое и написано:
    http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/photokina-nikon-defends-lack-large-sensor-csc-34658

  • В ответ на: Больше размер матрицы --> громче работает затвор
    ну ну ну... Я кажется показывал вам камеры 6Х9 см у которых затвора практически не слышно:улыб:Тут не от размера, а от конструкции зависит.

    No one ever died from wanting too much

  • Да уже не зачем. Сейчас беззеркальные фотокамеры со сменной оптикой набирают популярность.

  • конечно зависит, скорость работы у современных оч. высокая, вот и хлопают, ну и материалы еще:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • времени с их появления достаточно прошло, инерция преодолена:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Скорость у нынешних только только подобралась к скорости тех:улыб:Андрей, я про центральные.

    No one ever died from wanting too much

  • Продолжайте господа, занимательное чтиво

  • блин...заработался..у меня зеркало бахает:улыб:центральный вообще не слышно, а ламельного нет :безум: звиняюсь :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Вот и я о том же:миг:зеркало бахает... Выкинуть его к лешему и всего делов:миг:

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: зеркало бахает...
    крутое зеркало.. и не бьется ведь))))

    photo с угольком

  • Все фигня. Наши победят.
    Т.е. прогресс скушает всех.
    :улыб:

  • Когда ЭВИ станет только лучше ОВИ, пусть.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • А вы смотрели в ЭВИ А7?,
    лично мне после А7, смотреть в 5D M2 очень не хочеться

  • В ответ на: А вы смотрели в ЭВИ А7?,
    лично мне после А7, смотреть в 5D M2 очень не хочеться
    ЭВИ у A7 "стандартный" для нынешних топовых беззеркалок, так что если Андрей именно в него и не смотрел, то в его брата-близнеца - точно регулярно заглядывает.

  • Стандартный, понятие растяжимое, покажите ЭВИ лучше чем у A7?

  • Навскидку:
    Olympus E-M1, Olympus VF-4, Fujifilm X-T1 - разрешение такое же, увеличение больше.
    У моего Panasonic GX7 разрешение выше (2.76 против 2.36 млн точек), но с чуть меньшим увеличением (0.7 против 0.71).
    А еще Olympus VF-4 и ЭВИ Panasonic GX7 поворотные. :бебебе:

  • Мне после хасселевского ОВИ вообще никуда смотреть не хочется.:улыб:Огромный как экран фотеГов, светлый. Искажений почти нет. Практически что вижу в него, то и получаю, и не важно насколько сложные по освещению условия.
    Снимаю кадр с засветкой, в ЭВИ все хорошо, на кадре засвечено все. Неудобно, результат не предсказуем. Плюс все печально с контрастными сценами. Тут бывает глаз-мозг не справляются..двойное же преобразование с потерей информации на каждом этапе дает грустный результат.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Практически что вижу в него, то и получаю, и не важно насколько сложные по освещению условия.
    Вот именно это мне в ЭВИ А7 и нравится

  • Андрей, сравнение ведется не с хасселевским ОВИ а с 35мм форматом и с кропом прости господи... Чуть чуть иная картина.

    No one ever died from wanting too much

  • Не спорю, хуже. Но всяких эффектов от двойного преобразования нет.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ну ладно, Ови _ ЭВИ, но предположим все забыли о брендах и их рейтингах у населения планеты.

    Объясните мне.

    Панасоник . Им же ничего не помешало отказаться от зеркала, выпустить 4 ку.
    На сколько она уступает зеркалкам , конечным результатом ? ( Особенно если смотреть на ситуацию глазами конечного потребителя- клиента.)

    Выпустили. Цену сделали для себя "правильную" и продают.
    С учетом что современная техника, она уже "для всего" , так своим 4К они просто заткнули кэнон за пояс.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • В ответ на: Объясните мне.
    С радостью! Ещё бы понять, что объяснить-то надо...:смущ:

    В ответ на: Панасоник . Им же ничего не помешало отказаться от зеркала, выпустить 4 ку.
    На сколько она уступает зеркалкам , конечным результатом ? ( Особенно если смотреть на ситуацию глазами конечного потребителя- клиента.)
    Смотря кого считать "конечным потребителем - клиентом"... Если это, клиенты фотографа (видеографа), которые заказали съемку, то степень их удовлетворенности будет зависить только от кривизны рук исполнителя. :миг:
    А если речь идёт о мнении фотографов, то тут все цвета радуги будут представлены и с наиразличнейшими аргументами - боюсь, уже три фотографа к компромису без бутылки не придут :friends: , а о большем количестве и говорить нечего. :шок:

  • С бутылкой у них будет только что разбить друг о друга.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Да ладно, все же знают правильный ответ на вопрос "Ты меня уважаешь?" - на таком компромисе и сойдутся.:миг:

  • там будет кэнон против никона против... :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Смотря кого считать "конечным потребителем - клиентом"... Если это, клиенты фотографа (видеографа), которые заказали съемку, то степень их удовлетворенности будет зависить только от кривизны рук исполнителя. :миг:
    А для чего вообще все это. В конечном итоге ? Для себя, как я понимаю, мало кто снимает. А если и делает это, то в большинстве случаев ищет, что полегче да покомпактней. Судя по темам- "что взять в путешествие"

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • Картинка из презентации Panasonic - доля беззеркалок в сегменте камер со сменной оптикой (история и прогноз).
    Как по мне, прогноз весьма консервативный - при росте в 5% в этом году на следующие два года дают оценку только в 3% в год.

  • Поиграть в Вангу, что ли? :umnik: Я вот думаю, что к 2016 доля беззеркалок будет эдак 44%.:смущ:Если кризис не накроет всё и вся медным тазом, конечно... :шок:

  • В ответ на: Поиграть в Вангу, что ли? :umnik: Я вот думаю, что к 2016 доля беззеркалок будет эдак 44%.
    если НГС не сломается, проверим через 2 года )

    photo с угольком

  • В ответ на: ... Если кризис не накроет всё и вся медным тазом, конечно... :шок:
    А сейчас что? Эра процветания?
    Того гляди, как на авторынке, потребителей может стать меньше.

  • Прозвучала в топике мысль, что много оптики у народа. За нее народ держится.

    Нашел тут одну мысль, от фотографа, на эту тему.

    Цитата:
    В тему - вечно ли зеркало. С точки зрения "священной коровы" для многих фотографов - системы.
    Считается, что объективы - это инвестиция, а камеры это лишь "насадка на объектив" (И. Рашап). В последнее время думаю над этой мыслью и все менее соглашаюсь с ней. Объективы умирают с умиранием системы и морально стареют. Объективы умирают от времени, сгорают схемы, заводится плесень, они царапаются и трескаются. Например, Nikkor 35-70/2.8 AF в свое время дорогой объектив, мало кому интересный сейчас, объективы Zeiss для Contax - нет камер и системы, объективы интересны лишь для хоббистов и как пресс-папье. Olympus Zuiko, Canon FD - та же судьба. Minolta MD - то же самое. Canon 50/1.4 USM когда-то (эдак, 1993-1999) предел мечтаний бедного российского фотографа (средняя ЗП в регионах была 200 USD в то время). Мало кому интересный полтинник сейчас после Сигмы Арт. Olympus 4/3 не успев родиться - умер... Объективы Practica, Fujinon для Fujica, Yashinon и другие. 70-210/4 , 80-200/2.8L - устаревают, они хуже современных аналогов. Остаются Canon 135/2 L - да это великое стекло, но инвестиция ли? С 1996 года, когда он вышел, он может не дожить до настоящего времени чисто физически (кусок дорогого пластика). Nikkor AI-s - отличная оптика, но лишенная контактов фактически бесполезная...в наши дни. В то же время некоторые пленочные камеры прибавляют в цене - Nikon FM3a. Итак, опровергаю догму - объектив - это не инвестиция. Как и сама система - не инвестиция. Ничто не вечно.



    Тут же на себя "примерил"

    Полтинников я уже 2 сломал. 17-85 по гарантии поменяли, но былой резкости уже нет. (ну в смысле той что с завода была.) Так или иначе, пыль, песок, лак и т.п на съемках.
    Так за какую именно оптику надо держаться ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

    Исправлено пользователем Victor-885 (04.10.14 07:44)

  • Всё ясно, меньше читайте газет (особенно западных)

  • В ответ на: А сейчас что? Эра процветания?
    Есть мнение, что да - по сравнению с тем, что надвигается. :eek:

  • Ale_XX, объективы тоже стареют и устаревают, дешевеют - но гораздо медленнее тушек. Даже пластиковый ширпотреб, не говоря уж о стеклах высокого уровня.

  • ну... не инвестиция... тут вся штука в том, что еслиф у тя 1 объектив - все просто... Он изнахратился - ты пересел на то, что тебе любо... Еслиф их 5.... и каждый косых по 20+ стоит... Разом они, изнахратятся только в случае кражы/пожара/итп... В противном случае, помирать будут поштучно... И, опять же, не в ту пору, что и тушка... Соответственно, сложность в том, что у тебя есть набор объективов, еще "кое что" под зеркалку... Решишь ли ты, что "все равно не вечное - пойду выброшу в хорошем состоянии" или нет?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • я неоднократно менял системы или сидел параллельно на нескольких, у каждой имея как раз по нескольку не самых дешевых стекол и при их тотальной продаже теряя определенные суммы... соскочить на другую систему несложно, было бы желание и понимание того, что теряешь и что приобретаешь... в данный момент нет желания спрыгнуть целиком на беззеркалье, каким бы оно заманчивым и перспективным не изображалось, тем более что пока брэнды не прекращают выпуска зеркалок и представляют новые модели... вариант вижу пока лишь один - скрючит меня хандроз и придется свои боевые 10-15 кг железа и стекла в рюкзаке сменить на 300-граммовую пукалку)))

    photo с угольком

  • В ответ на: И, опять же, не в ту пору, что и тушка... Соответственно, сложность в том, что у тебя есть набор объективов, еще "кое что" под зеркалку... Решишь ли ты, что "все равно не вечное - пойду выброшу в хорошем состоянии" или нет?
    Нет . С этим все понятно. Но я то в контексте темы.
    Промышленник штампует зеркалки. Штампует стекла. Вкладывает деньги в развитие зеркалок, более лучших стекол, матриц и т.п. Но от зеркала не отказывается.
    Фотографы обосновывают это тем, что у них парк оптики.
    Это как с жигулями в СССР ? У народа куча запчастей в гаражах, зачем менять модель ? Зачем ставить инжектор как у япошек, если карбюраторами народ затарился ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • В ответ на: Это как с жигулями в СССР ? У народа куча запчастей в гаражах, зачем менять модель ?
    Пример не удачный, запчасти от жигулей подойдут только к жигулям, а оптику можно поставить (через переходник) на любую камеру,
    Соня тому пример, переходники есть под любое стекло

  • В ответ на: Пример не удачный, запчасти от жигулей подойдут только к жигулям, а оптику можно поставить (через переходник) на любую камеру,
    Это просто пример. А в целом, запчасти от жигулей люди "колхозили" и на Москвичи. От Москвичей на запорожцы и т.п.
    (это к слову о переходниках)
    Это не помешало буржуям менять модельный ряд раз в год.

    Ничего не помешало промышленника с пленки на цифру камеры перевести.
    Заметьте. В случае если бы эволюция фототехники развивалась в сторону пленки и лишь изредка попадались бы цифровые фотоаппараты. Ровно столько же аргументов, можно было выдвинуть в пользу пленки. Мол- живое зерно и тому подобное. Однако пленка сейчас только у ценителей.
    А зеркало живет.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • В ответ на: А зеркало живет.
    И "жигули" по дорогам гоняют

  • В ответ на: А зеркало живет.
    ===================
    И "жигули" по дорогам гоняют
    И на пленку фотают.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

    Исправлено пользователем Victor-885 (04.10.14 10:22)

  • Алея славы на SonyNEX.ru
    это к тому что, беззеркалки в хороших руках, ни чем не уступают "зеркалу"

  • На самом деле создать "приличную" беззеркалку, на которую можно было бы устанавливать полноценно оптику от зеркальных камер, для производителей не представляет большой сложности. И Сони как раз по такому пути идет. Остается мелочь - создать такую тушку, которая по своим качественным характеристикам не уступала бы зеркалке.

  • В ответ на: Однако пленка сейчас только у ценителей.
    А зеркало живет.
    пленка стала дороже цифры и вымерла.. все упирается в рынок

    photo с угольком

  • В ответ на: качественным характеристикам
    Каким?

  • Ну давайте посмотрим с точки зрения фотографа.
    1. Оптический видоискатель камере все же нужен, пусть это будет хотя бы и электронный. Но качественный. На ярком солнце без него сложно работать.
    2. Задний экран должен быть не меньше, чем у зеркалки и поворотным, а не качающимся.
    3. Матрица и процессор должны быть такими же, как и у зеркальной модели.
    4. Затвор должен обеспечивать работу аналогично работе затвора зеркальной камеры (1/8000).
    5. Гнездо для внешней вспышки такое же, как у зеркалки.
    6. В верхней части тушки должен быть ЖК экран с техническими данными режимов съемки.
    7. Органы управления и ПО должны быть как у зеркальной модели.
    8. Модельный ряд объективов по своим качественным характеристикам должен быть не хуже, чем у объективов для зеркальных камер.
    9. Если камера использует свой отдельный байонет и модельный ряд объективов, то тушка должна комплектоваться переходником для полноценного использования на ней оптики от зеркальных камер.

    Я думаю, что соблюдение этих небольших условий позволит производителям полностью отказаться от зеркальных моделей.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: