4°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
4°C
утром2°C
днем5°C
завтра5°C
Подробно
 63,79
+0.0046
Курс USD ЦБ РФна 24 апреля
63,7906
+0.0046
 71,75
+0.0243
Курс EUR ЦБ РФна 24 апреля
71,7453
+0.0243
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

печать крупных снимков из сети

  • забанен

    Сообщений: 20156

    Товарищи! Я к Вам и вот по какому вопросу! Есть потребность распечатать снимок из сети в размерах 100-150 см по широкой стороне, с соблюдением пропорций снимка. Скинул его себе на комп традиционным методом раскрытия в полный размер, правым кликом и сохранением, переслал тем, кто будет печатать, они говорят - качество "плохое". Что конкретно их не устроило - не понятно, они выслали "инструктаж по подготовке снимка", вот в таком виде
    Показать скрытый текст
    "Необходимо и достаточно" - хороший принцип при подготовке файла для широкоформатной печати. На практике это означает, что нет необходимости устанавливать в файле соответственно резолюции печати принтера. Например, если к печати подготавливается плакат и предполагается печать на станке с резолюцией 360 dpi, то файл должен подготавливаться не более, чем 40 dpi. На фасадных панно, где расстояние от полотна до зрителя исчисляется десятками метров может быть достаточно
    18-25 dpi. Увеличение dpi в файле не влечет улучшения качества печати на широкоформатных машинах, а приводит к неоправданному увеличению объема файла, затрудняющему его обработку и передачу по электронным каналам связи.

    Дополнительная минимизация объема файла возможна при сохранении его в компрессированном формате.

    Ниже приведены рекомендации по минимизации объема файла без потери качества печати.

    Если макет выполнен в CorelDRAW:

    1. Задаем масштаб 1:1
    2. Экспортируем файл в формат tif. Цветовая модель CMYK, значение dpi задаем:
    40 dpi если печать будет производиться с резолюцией 360 dpi;
    80 dpi если печать будет производиться с резолюцией 1440 dpi.
    При наличии в макете мелкого текста или графики значение dpi устанавливается 60 и 100 dpi соответственно.
    3. Открываем полученный файл в программе Adobe Photoshop.
    4. Проверяем полученный геометрический размер изображения и значение dpi. Размер изображения должен соответствовать натуральному, значение dpi - рекомендациям пункта № 2.
    5. Сохраняем объект в формате jpg. Степень сжатия устанавливаем
    12 maximum. Название файла должно содержать цифры или латинские буквы.

    Если изображение подготовлено в растровом формате:

    1. В программе Adobe Photoshop объединяем слои изображения.
    2. Задаем натуральный размер и значение dpi (см. выше пункт №2).
    3. Переводим изображение в CMYK.
    4. Сохраняем объект в формате jpg. Степень сжатия устанавливаем
    12 maximum. Название файла должно содержать цифры или латинские буквы.
    После сохранения в формат jpg отпечатанные на широкоформатном принтере плакаты не уступают по качеству копиям, сделанным с файлов формата tif и других.
    При изготовлении крупных фасадных панно можно понизить разрешение до 12-18 dpi.
    Данная подготовка файлов для печати в большинстве случаев сделает объем файла приемлемым для передачи по электронным каналам, что значительно сокращает срок выполнения заказа.

    Единая цветовая палитра
    Печать и согласование цветопробы, как правило, является неотъемлемой частью изготовления широкоформатного плаката. Оптимизация этой операции дает возможность значительно сократить срок исполнения заказа. Компания "Спектра" предоставляет постоянным клиентам палитры цветов, отпечатанные на своем оборудовании и компакт диск с аналогичным файлом. Цветам в палитре присвоен оригинальный номер. При печати большинства заказов достаточно указать в заявке номер цвета по данной палитре и место его в макете. Можно сразу выставить нужный цвет в макете определив процентовки выбранного цвета по электронной версии палитры. При печати такого плаката сотрудники компании "Спектра" точно выполнят пожелания заказчика, придерживаясь указанной цветовой гаммы.

    Палитру можно заказать отправив письмо по электронной почте на адрес nat@sdprint. В письме нужно указать адрес доставки, контактный телефон и наименование Вашей организации. Служба доставки компании "Спектра" доставит палитру по указанному адресу.

    Требования к цвету
    - Необходимо использовать составные черный и/или серый цвета: рекомендованный черный:
    С-50%, М-50%, Y-50%, К-100%,
    в качестве оттенков серого используйте процентные отношения от указанного черного.
    - При наличии жестких требований к цвету (логотипы, фирменные знаки, фирменные цвета) необходимо использовать цвета из стандартной таблицы цветов (Pantone "Solid to Process"), цвет, использованный в изображении, должен соответствовать процентным соотношениям, указанным в спецификации пантона.
    Можно также указать № цвета по единой цветовой палитре, предоставляемой клиентам



    компанией "Спектра"
    - При использовании светлых тонов, учитывайте, что печатное оборудование может воспроизвести цвет как "белый" при использовании процентовок: менее 2%

    Графика:

    Толщина линий не должна быть менее 3-х пикселей.
    Шрифты: При использовании мелкого шрифта, следует учитывать, что предлагаемые технологии печати, гарантируют разборчивость текста шрифтов с высотой букв не менее:
    - 6 мм - для печати на 360 dpi
    - 4 мм - для печати на 1440 dpi
    Для мелкого текста не следует использовать шрифты с засечками, тонкие, конденсные или слишком жирные шрифты.

    Данные принимаются на следующих носителях:
    - CD
    - USB FLASH DRIVE
    При записи используйте в именах файлов только латинские буквы или цифры; имя должно содержать расширение, указывающее на тип файла (TIF, PSD, JPG). Файлы других форматов принимаются по специальной договоренности
    Скрыть текст

    Собсна, причем тут фотожоп и корелл - вообще не понятно... Редактирования изображения не производилось, всякие манипуляции, вклюячая перегоны из одного формата в другой, смена цифровых пространств смысла не имеют, скорее ухудшат качество картинки... Ибо все это будет производным от исходника, следовательно будет в лучшем случае таким же, но скорее всего - будет отличаться в той или иной степени...
    Это вообще нормальная практика или имеет смысл поискать другого исполнителя заказа? Т.е. есть ли контора куда можно просто скинуть снимок и получить "распечатку" без танцев с бубнами?
    Ну и последнее - для такого снимка, наверное, 100DPI будет нормально, если на 150 см распечатывать? Его ж с пары-тройки метров будут смотреть... Вообще, картинка нужна для дизайнерских целей - просто повесить "для красоты"...
    Ну и альтернативная версия - может просто снимок "амно"...? Т.е. разрешение-то хорошее, а вот именно качество - неа.. Но мне на 14-ти дюймовом мониторе сейчас этого просто не видать... А распечатаешь - сразу увидишь...?? Ну а инструкция... может просто "секретарьДураДурой" шлет всем одно и то же без разбору... Типа, сами дотумкайте чего там нужно делать....?
    В общем, люди добрые, памажите чем магётет.... :а\?:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 13

    Сообщений: 30358

    Не вежливо спросить печатников когда они волосы обесцветили. И более настойчиво попросить распечатать. :biggrin:
    Полтора метра никто в здравом уме не будет рассматривать в упор.

    http://www.nevaphoto.com/article_dpi.html
    http://www.vsellis.com/understanding-dpi-resolution-and-print-vs-web-images/

    Почти в тему http://forums.drom.ru/law/t1152207443.html :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • забанен

    Сообщений: 20156

    таГ блин, напрягает другое - вдруг распечатают, а там туфта.. а оне такие - а мы Вам говорили, что туфта... И фсе, ё-маё....
    Кароч, ты думаешь, что вот ету картинку, что в заглавном посте, можно брать и спокойно печатать? Не переаняя по форматам, не зморачиваясь с ДиПиАями... Просто вот как есть так и печатать... И что ироды эти триклятые просто дуру, понимаешь, гонят... Подлюки, недобитые конкуренцией... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • guru

    Сообщений: 7217

    Посмотрите файл внимательнее и сами поймете, что "туфта":улыб:

    Для красоты не повесите ее, печатники правы.

    Если сильно нужно ищите нежатый оригинал

    No one ever died from wanting too much

  • забанен

    Сообщений: 20156

    с эстетической или с технической точки зрения туфта? Нежатый - да, было бы хорошо... в порядке альтернативы только фотостоки счаз вижу... где-то по баксу за фотку - в принципе, не дорого...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 13

    Сообщений: 30358

    5600 по длинной на полтора - ~90 дпи. Пример как плохо в упор выглядит 72 выше. Только на 72 лицо с кучей мелких деталей. Здание с табличкой напротив почти без них.
    Но если хочется заняться пиксельдро... бывает. Все мы люди подневольные, то нужно не 12, а где-то 30мп. Так что как всегда вопрос, что же хочется получить.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • забанен

    Сообщений: 20156

    не ну он Таксист грит - нежатый лучше буит вроде... Ну... Фиг с ним - понятно, что нежатый лучше, но чо с жатого то получится...?? :biggrin: Здесь, получается около 18 Мп в 3,5 метрах... В принципе, ИМХО, не так он и пожат, вроде... Все не то, что до 1,4 жать для етага сайту... :rofl: Или уже фигова? И на тех же стоках - фиг его знает как там пожато...? Там же в разном разрешении и является ли самое крупное - исходником или нет - фи знает...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 13

    Сообщений: 30358

    Ну пожат. И что дальше. На международные фотовыставки с конкурсами жипеги отправляют. Потом эти жипеги печатают и выставляют.
    Если артефактов сжатия не видно при любом зуме, то и при печати их не будет. Взяться им неоткуда. А вот преобразования из жипега запросто могут их добавить.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 7217

    Андрей ты посмотри НАСКОЛЬКО он сжат сильно - там пипец полный. при печати указанного размера это все будет видно по страшной силе, поверь старому полиграфисту:миг:

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    Не вижу. Нормальное фото, сохранять только лучше в фотошопе. :dnknow: Лучше всего ткнуть пальцем:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 2564

    лично мое мнение.

    файл изначально 2метра на полтора округленно...
    72дипиай.

    по сути его можно напечатать хоть 10*15 метров и все путем будет, а в конторе видать идиоты сидят если эту фотку на широкоформат сами подготовить не могут.
    нажать 2 кнопки, канвертнуть в смук

  • guru

    Сообщений: 7217

    Не в разрешении или цветовом пространстве дело. И сидят там не идиоты а добросовестные специалисты. Напечатать можно. Будет страх жуткий.

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    Сейчас сижу, обрабатываю фото. Только что добавил всякий шум с мусором со сканов пленок. Испортил фото, страх будет жуткий.:улыб:

    Да с чего? Чтобы стало плохо нужны причины. Даже прыщ просто так не вскакивает.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 7217

    Андрей, "испорченный" специально снимок - это другое. Тебе поспорить хочется или что? Артефакты сжатия JPGшные в той или иной степени можно скорректировать, но кто будет этим заниматься? Печатник? Ему оно надо? В предложенном же варианте печатать - бред. Человек спросил что плохого в снимке - я ответил - артефакты сжатия. при печати они будут слишком видны и под художественный замысел не сойдут.

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    Не выделывайся. Ткни пальцем в артефакты сжатия?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 7217

    Как ты себе это представляешь?

    No one ever died from wanting too much

  • забанен

    Сообщений: 20156

    А есть, на самом деле, просто решение - Вы как думаете, пот фотожоперским меркам, этот файл на какую цифирь качества был выставлен? Я просто думаю, что можно взять любой исходник, ужать его аналогичным образом, тупо сравнить и придти к каким-то выводам... Или все работает не так просто, что, например, на 10-12 - можно печтать метрами, а вот на 6-8 - только в рамочку на стол, 3-ку можно овосе только как аватарку на форуме юзать - все одно никто не увидит... :biggrin:
    Вообще, артефакт пережатия - цвета же, получается? Ну... раз пикселей остается столько же - значит детализация сохраняется...? Или мылитцо..? И формальное сохранение пикселей реального результата не дает?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • странник

    Сообщений: 10101

    А что мешает переснять фото? Ну или сделать аналогичное и в полном качестве отдать в печать. Я бы так и сделал, если уж речь идет о том, что этот снимок будут смотреть в большом формате тысячи зрителей.

  • guru

    Сообщений: 7217

    Баристер, судя по вашим словам:
    В ответ на: Ну... раз пикселей остается столько же - значит детализация сохраняется...? Или мылитцо..?
    вы недостаточно изучили предмет:улыб:есть куча литературы на данную тему, а в двух словах объяснять - порождать еще бОльшее непонимание и кучу вопросов. Читайте изучайте.

    Данное же фото можете напечатать на свой страх и риск, если устроит - то и хорошо, нет - значит, в отличие от Андрея, увидите то, чем я говорил.

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    Вырезаешь кусок и показываешь - тут такой косяк. Тут сякой. При 100% потерь в жипеге нет. )

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    в жипег нужно конвертить только продуктами от адоба, остальные косячат

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    Что именно. Ткни пальцем.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    переснял бы только если есть вероятность, что кто-то все таки сможет упереться носом из зрителей

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • забанен

    Сообщений: 20156

    Конкретное фото, действительно, переснять - не проблема, с учетом того, то на нем изображено, но, возможно, данная тема будет полезна не только мне и, возможно, будут и иные снимки... Не знаю, какого-нибудь гранд-каньона... Чем руководствоваться при определении допустимости к распечатыванию фотографии взятой из сети - не важно, говорим мы о снимке взятом из "Яндекс-Картинок" или со стока за вознаграждение... Вот решили мы распечатать здоровущую фотку - есть ли объективная возможность понять стоит ли это делать или нет...? С учетом того, что снимок, в общем-то, обходится не так дешево как хотелось бы (в свое время думал на предмет того, чтоб сделать несколько семейных крупных фотографий... Так и узнал, что те фотографии, которые продаются в магазинах уже в распечатанном виде, по сути, столько стоят в силу стоимости печати(понятно, что при серийном производстве ценник падает значительно, но, все же...) )
    Ну и также есть интерес по поводу нормальности позиции полиграфистов с предложением по "доведению снимка до кондиции" своими силами. Т.е. для рынка Новосибирска (да и вообще) является нормой, то, что услуга состоит только в печати и даже банально переименовать файл в латинские буквы исполнитель уже не хочет...?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • забанен

    Сообщений: 20156

    Я сюда и пришел как "глупый потребитель, который пытается понять чего от него хотят и почему?". В моем понимании, как потребителя, на эти вопросы должен нормально отвечать представитель исполнителя... Но в силу того, что мое понимание идет в разрез с объективной реальностью - приходится приставать к ни в чем не повинным людям с вопросами... :улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • забанен

    Сообщений: 20156

    Я думаю, это не проблема)) В смысле адоба... Попробую чуть позже... возьму РАВчик и пережму со всеми степенями сжатия, по сравниваю.. :yes.gif:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 13

    Сообщений: 30358

    Алгоритм ЖПЕГ специфичен. С одной стороны позволяет не кисло сжимать картинки. С другой от имплементации зависит результат.
    Всю тему прошу показать косяки на фото, в надежде, что наконец-то покажут и такие ошибки больше никто не совершит. Молчат как партизаны на допросе. :biggrin:
    Мое мнение следующее. Если есть сомнения, то нужно максимально дешево проверить. Печатать все фото дорого. Маленькое фото дешевле. Предположим, что все фото напечатали на полтора метра. Мысленно вырежем один или несколько кусков из этих полутора метров например А4 размером или меньше (тут нужно достичь баланса чтобы и денег не потратить, но при этом чем больше размер, тем лучше видно). Вырежем из фото соответствующие куски вырезанным и мысленно напечатанным фрагментам и напечатаем их в реале. После чего спокойно, вживую можно оценить, что же получится. А для гаданий, желающим, могу завтра отдать кофейную гущу.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 7217

    Андрей, ты можешь сколько угодно просит показать, я не покажу. Причин для этого очень много, ну, к примеру, картинка зависит от простмотрщика, если ты смотришь на экране, как бы забавно это ни звучало:миг:

    Идея с печатью увеличенного фрагмента на небольшом формате замечательна, если она реализуема в том месте, где собирается печатать топикстартер. Далеко не всегда это возможно.

    Что касается алгоритма джипега то при ЛЮБОЙ гхм имплеме.... ну сам выговоришь:улыб:и при любой степени сжатия установленной хоть в адобовском хоть в любом ином продукте - ВСЕГДА будут артефакты в той или иной степени. Чаще всего они не принципиальны для многих применений, даже для печати, но иногда делают изображение неприемлемым даже для просмотра на экране. Картинка для примера. Тоже ткнуть где что не так? А разрешение вполне так себе норм...

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    1. Естественно, что зависит.
    2. Напечатанное должно быть максимально идентичным исходнику. Понятно с учетом разницы в цветовом охвате. И по хорошему это задача того кто подготавливает исходник - т.е. автор. В случае ТС, этим должен заняться более опытный печатник.
    3. Естественно что нужно соблюсти все условия.
    4. Оценивать должен также только заказчик. А то бывают прецеденты...:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 7217

    Андрей, у тебя неверное представление о работе печатника:улыб:но скажем, да, есть специально обученный человек, который мог бы взять на себя сию задачу. Ты думаешь бесплатно? Ой нет.

    Что такое оценка заказчика - это "нравится-не нравится" и всё. Претензии рассматриваются с точки зрения объективных оценок. Это задача экспертов, а не заказчика.

    За сим - всего хорошего. Топикстартеру читать литературу. а не искать кратких и зачастую неквалифицированных. а потому бесполезных ответов в форумах. Андрею - искать очередную жертву троллинга:улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • 13

    Сообщений: 30358

    1. За деньги естественно.
    2. Отмазки всегда найти можно.:миг:
    3. Далеко послал. Очень далеко.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    Как вся тема выглядит со стороны. Приходит человек, приносит снимок, а ему не объясняя дают стандартную бумажку. Понять в чем его снимок не такой однозначно не понять. Так что то ли развод на деньги, то ли лень, то ли все сразу. Потом начались рассказы "про суслика", отмазки что показать не возможно (хотя можно вырезать кусок и показать, скопировать экран и показать, ...и показать). И опять можно думать плохо. В итоге человек остаётся ни с чем и с не пониманием, что же не так и как не вляпаться опять. Ко всему прочему послали изучать то за что печатникам платят. Что это было?
    И меня еще обозвали троллем. Что нападение лучшая форма защиты известный факт.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • experienced

    Сообщений: 685

    Я тоже не увидел артефактов сжатия,
    как пример артефактов http://swaego.ru/2010/12/kak-udalit-artefakty-kompressii-szhatiya-jpeg-v-photoshop/
    на снимке топикстартера ни чего подобного не увидел

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: