7°C
завтра: 3°C
Погода в Перми
7°C
вечером7°C
ночью1°C
завтра3°C
Подробно
 63,85
−0.3712
Курс USD ЦБ РФна 21 сентября
63,8487
−0.3712
 70,60
−0.3398
Курс EUR ЦБ РФна 21 сентября
70,5975
−0.3398
PRM.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программирование /

Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях

  • В ответ на: Помимо достойной оплаты нужна заинтересованность безусловно!
    У нас достойный уровень оплаты, но я понимаю, что для специалистов высокого уровня интересны не столько деньги, сколько:
    - возможность построить что-то своё, красиво
    - сложность задачи
    - опыт проектной деятельности и т.п.
    Давайте я добавлю в этот список:
    - уверенность, что тебе заплатят;
    - уверенность. что ты будешь заниматься тем, о чем договоривался, а не чем-то, совсем мало оносящимся к этому, что часто случается даже в тех случаях, когда в вакансии уже чётко всё было прописано;
    - возможность развиваться;
    - возможность работать в разработке, а не в каом-то бардаке, где никто не слышал ни о машинах/среде/тулхах разработки, тестирования, интегрирования, контроле версий, автоматизированном документировании, юзабилити, гибких методах разработки и т.д.

    В ответ на: И всё же - где искать профессионалов нашего дела???:улыб:
    - начать с написания и прозрачной публикации объявления вакансии

  • Уточните требования пожалуйста - территориально или как контора называется?

  • В ответ на: А задать этот вопрос ТС-у в личном сообщении не судьба было?
    А, к чему эта келейность, тем более ТС спрашивает публично - как искать?
    При отсутствии базовой информации - слишком много вопросов и комбинаций неопределенностей/предположений возникает, при том, что, само по себе, такое взаимодействие - не в моём стиле.

    Исправлено пользователем Пачечаянный (17.01.14 12:44)

  • Однако.

    В ответ на: - уверенность, что тебе заплатят;
    Что под этим имеется в виду?

    В ответ на: - уверенность. что ты будешь заниматься тем, о чем договоривался, а не чем-то, совсем мало оносящимся к этому, что часто случается даже в тех случаях, когда в вакансии уже чётко всё было прописано;
    Это имеется в виду, что например - писать только СКД-отчеты, а печатную форму поправить уже ни-ни?

    В ответ на: - возможность развиваться;
    Уточните, что имеется в виду. Профессионально или карьерно?

    В ответ на: - возможность работать в разработке, а не в каом-то бардаке, где никто не слышал ни о машинах/среде/тулхах разработки, тестирования, интегрирования, контроле версий, автоматизированном документировании, юзабилити, гибких методах разработки и т.д.
    Вы автоматизированное тестирование в глаза видели?
    Системы учета задач/инцидентов, документирования, контроля версий важны. Но что понимается под "юзабилити" - это вроде как "удобство использования софта пользователем" считается. Да и гибкие методы разработки так-то не большая проблема.

  • Он против моей формулировки не возражал, даже в чем-то добрил.
    Значит основа уже озвучена.

    Что еще интересует?

  • Город и род деятельности конторы.

  • Новосибирск. Производство и торговля.

  • Понял. Неплохая ЗП.

  • Сей вопрос зада немной, смотрите внимательней кому отвечаете.

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • Спасибо что объективно отнеслись. :agree:

  • В ответ на: Это имеется в виду, что например - писать только СКД-отчеты, а печатную форму поправить уже ни-ни?
    Нет.
    Это, когда ты устраиваешься на программиста 1С, а занимаешься чем-то ничего не имеющего не только к 1С, но даже и программированию, например, написанием обоснований покупки ПО, которое доступно бесплатно
    Или устраиваешься на программиста 1с, а занимаешься администрированием баз данных MS SQL Server и виртуализацией
    И т.д., не буду перечислять всего, что было в моей карьере


    В ответ на: Вы автоматизированное тестирование в глаза видели?
    Видел. Сам этим занимался - и как тестировщик, и как разработчик

    Может Вы не будете офф-топить данный топик?

  • Извините.
    Это кто это оффтопиком тут занимается?

    И во-первых - знание администрирования MS SQL сервера обогащает внутренний мир программиста 1С, а способность развернуть виртуалку для тестов иногда время экономит. Но - в данном случае у нас этим занимаются сисадмины.
    Во-вторых - не предполагается делать мега-систему, регламентированную на 300%%. Предполагается использовать идеологию быстрой разработки 1С (впрочем, по возможности она и используется...).

  • В ответ на: Извините.
    Это кто это оффтопиком тут занимается?

    И во-первых - знание администрирования MS SQL сервера обогащает внутренний мир программиста 1С, а способность развернуть виртуалку для тестов иногда время экономит. Но - в данном случае у нас этим занимаются сисадмины.
    Во-вторых - не предполагается делать мега-систему, регламентированную на 300%%. Предполагается использовать идеологию быстрой разработки 1С (впрочем, по возможности она и используется...).
    Во-2х,
    Вы, что за ТС отвечаете?
    Откуда Вы знаете, что "не предполагается", кто у него за что отвечает и что разворачивает?
    Может Вы откроете свой собственный, отдельно, топик, чтобы озвучить Ваши собственные потребности и взгляды?

    Во 1-х, с чего Вы взяли, что меня нужно обогощать тем, чем я уже более чем пресытился, и давно?
    В том-то вся и проблема, что договариваешься об одном, а умники потом решают за тебя и не консультируясь с тобой, что и как тебя потом обогощает

    Исправлено пользователем Пачечаянный (17.01.14 13:24)

  • Подозреваю, что "обогощать" от слова "богАтство" произошло?

    Мы с ТС действуем параллельно и наши потребности совпадают.

  • Ну и как Ваше мнение - за 70 достойных кадров хватает?

    жизнь прекрасна!

  • Ну я пообщался с ТС по телефону.
    В общем известная в городе контора (название тут оглашать не буду, если ТС захочет, то сам огласит, производство и торговля мясопродуктами).
    Зп те же 60-70, не в белую, есть всякие плюшки типа бесплатных столовых и спортзалов.
    В принципе в рынке, но судя по тому что не может найти - на рынке адский кадровый голод. Что охотно подтверждаю.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: Подозреваю, что "обогощать" от слова "богАтство" произошло?
    Неа, "обогощать", используемое в данном контексте, произошло от слова "убожествО"
    В ответ на: Мы с ТС действуем параллельно и наши потребности совпадают
    Меня терзают смутные сомнения - никому ничего не объясняется и непонятно, зато другим сразу всё параллельно и взаимозаменяемо

  • Есть идея. Крайне неприятная, но отражающая реалии.

    "Если можно получить бабло за небольшие трудозатраты, то зачем делать их больше?"
    Например, если деньги и так платят, то зачем греть голову управлением проектами? Это ж бумажки писать придется.

    P.S.
    А мы в отличие от ТС занимаемся не съедобными воротами и заборами.

  • 70 рублей делим на часовую ставку франча (1400) если мне не изменяет память получается 50 часов работы.
    Только работая фрилансом есть время по своим делам походить. Или просто на рыбалку в будний день съездить.
    А если на оборот раскрутить 21 рабочий день по 8 часов = 168 часов в месяц. 70/168 = 416,(6)

    У ТС работа не в городе, если мне память не изменяет (Видел вакансию, хотел позвонить, но потом понял, что фриланс им не подойдет).

  • +500
    Проще взять несколько контор на обслуживание. Настроить у них, и получать те же деньги, но за меньшие труды.
    Вот из за этого меня и не устроили предложения в 2006 году некоторых крупных работадателей Новосиба.

    Исправлено пользователем АФМ (17.01.14 15:05)

  • Коллега, Вы вообще оригинально себя повели.
    Сами не соискательствуете, а в заблуждение вводите.
    Не говоря уже о распространении информации, которую получили индивидуально в доверительной беседе.

    Кадрового голода нет, спецы есть.
    Но таких, кто хотел бы работать в гарантированных условиях, в команде и с достойным уровнем менеджмента - единицы. Особенно высококвалифицированных и коммуникабельных.

  • В ответ на: Давайте я добавлю в этот список:
    - уверенность, что тебе заплатят;
    - уверенность. что ты будешь заниматься тем, о чем договоривался, а не чем-то, совсем мало оносящимся к этому, что часто случается даже в тех случаях, когда в вакансии уже чётко всё было прописано;
    - возможность развиваться;
    - возможность работать в разработке, а не в каом-то бардаке, где никто не слышал ни о машинах/среде/тулхах разработки, тестирования, интегрирования, контроле версий, автоматизированном документировании, юзабилити, гибких методах разработки и т.д.
    А вот здесь не могу не согласиться!
    Новосибирская привычка создать неуправляемый хаос и пытаться им управлять мне известна.
    А чтобы потратить какое-то время на построение системного подхода - не все любят и умеют.
    С обязанностями, развитием, уверенностью проблем никаких.
    Даже индивидуальный человеческий диалог не является нам чуждым!

  • В ответ на: 70 рублей делим на часовую ставку франча (1400)
    Прогер у франча получит максимум 30% от этого, что равно 420р. Вполне тоже самое, что и 70/168 = 416,(6) ,)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • В ответ на:
    В ответ на: И всё же - где искать профессионалов нашего дела???:улыб:
    - начать с написания и прозрачной публикации объявления вакансии
    А давайте попробуем!

    Что у нас есть:
    ===
    1. Обязанности
    2. Требования
    3. Условия
    ===

    О чем не надо забывать указывать в вакансии?

  • Согласен, вот и пришлось отказаться от устройства во Франчи.

  • В ответ на: Сами не соискательствуете, а в заблуждение вводите.
    В чем конкретно? Про условия в вашей фирме я знал до разговора, Вы просто название мне сказали.
    Про небелость зп тоже знал не из разговора с Вами. Еще что-то?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на:
    В ответ на: 70 рублей делим на часовую ставку франча (1400)
    Прогер у франча получит максимум 30% от этого, что равно 420р. Вполне тоже самое, что и 70/168 = 416,(6) ,)
    При том, что работа не столько творческая, сколько на отбивку "часов"

  • В ответ на:
    В ответ на: Сами не соискательствуете, а в заблуждение вводите.
    В чем конкретно? Про условия в вашей фирме я знал до разговора, Вы просто название мне сказали.
    Про небелость зп тоже знал не из разговора с Вами. Еще что-то?
    Относительно заинтересованности в трудоустройстве.
    Вы не ищете предложений.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: 70 рублей делим на часовую ставку франча (1400)
    Прогер у франча получит максимум 30% от этого, что равно 420р. Вполне тоже самое, что и 70/168 = 416,(6) ,)
    При том, что работа не столько творческая, сколько на отбивку "часов"
    если ещё и загрузку 100% смогут обеспечить.
    а уж чтобы реально выдавать каждый день по 8 часов - ну это не каждый, не каждый...

  • Ага когда идет переход с 7.7 на 10 или 11 или КА, про УПП вообще промолчу, так иной раз в сутки если поспал 6 часов то это отлично. Там не по 8 часов работаешь, там .....
    Это у всей страны новый год, а у 1С - ков сенокос.

    Исправлено пользователем АФМ (17.01.14 15:32)

  • В ответ на: Кадрового голода нет, спецы есть.
    Может, уже пора выложить ссылочку на вакансию? Глядишь, более предметный разговор начнется.

    Хотя, криков "Мало!!!" всё равно не избежать - традиция такая :biggrin:

  • И не говори - и спецов-то нет, и зажрались, и расти-то над собой никто не хочет.
    Оно ТС первый сказал, что у него длиннее - пусть первый и выкладывает.
    Пошел за лупой, колой и попкорном.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Кадрового голода нет, спецы есть.
    Тогда топик зачем затеяли? Раз все так замечательно?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • За что люблю НГС - за то что топики иногда ведут себя как Boris Blade из Snatch...

    Спецы есть, да.
    Но вот именно таких, как нужно нам с ТС что-то не видно. Вот и уточняем - может смотрим не туда?

  • В ответ на: Но вот именно таких, как нужно нам с ТС что-то не видно.
    Так это и называется "кадровый голод".

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Чтоб не пил, не курил
    И цветы всегда дарил,
    Всю зарплату отдавал,
    Тещу мамой называл,
    Был к футболу равнодушен
    И в компании не скучен
    И к тому же чтобы он
    И красив был и умен!

    жизнь прекрасна!

  • Я таки понимаю, что месье про 1С:Консалтинг и РП слыхом не слыхивал & видом не видывал?

  • Честно говоря - нет. Мне ларька хватает. Но общие принципы понимаю - когда люди говорят, что нет спецов, это означает, что они или не в рынке, или не в теме.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Его интересуют командные игроки - но не кодеры "а-ля БКС", а гармонично развитые личности. Чтобы и с пользователем общий язык могли найти, и простые-средние задачи покодить, и в документации пару слов связать...
    У меня только один простой вопрос: нафик таким спецам ТС сдался? что он может им предложить?

  • Из контекста вырвали. Там еще слова были.
    Предполагается, что гармонично развитые личности голову греть не будут о продаже себя и будут наслаждаться работой в команде единомышленников.

  • В ответ на: Из контекста вырвали. Там еще слова были.
    Ничего подобного. Я просто обратил внимание на основную проблему ищущих, сфокусировав не ней весь акцент.

    В ответ на: Предполагается, что гармонично развитые личности голову греть не будут о продаже себя и будут наслаждаться работой в команде единомышленников.
    Еще раз: что даёт им эта самая команда, если они сами всё умеют? зачем делиться с командой?
    С этого надо начинать.

    Я вот не умею продавать и ездить по ушам - соответственно мне интересен человек, которые всё это умеет, плюс здорово если есть человек, умеющий толково общаться на языке предметной области.
    Но если мифический специалист, о котором тут мечтается (а вы перечитайте), умеет сам это всё - зачем ему "команда"?

  • В третий раз повторяю - мифический специалист не умеет и не хочет себя продавать.
    Но видимо Вы правы - добавлю-ка я в список требований умение читать и понимать прочитанное...

  • В ответ на: В третий раз повторяю - мифический специалист не умеет и не хочет себя продавать.
    Специалисту, которого вы описали, эти навыки нафик не нужны.
    К нему очередь. Странно, что вы не в курсе этого.

  • Видимо вы не в курсе - обычно таких специалистов персональщики не любят.:улыб:

  • Да и вообще такие спецы выращиваются внутри дружного коллектива - все потихоньку переходят на левел вверх и берется юниор и учится у старших. А если такого не происходит - пардоньте, перед приходом нового суперспеца надо весь ИТ отдел увольнять, а затем этот суперспец уже наберет адекватных. А иначе он будет на побегушках у кодеров только потому, что они с начальством в сауну регулярно ходили.

    жизнь прекрасна!

  • Можете ответить на вопрос - почему суперспец?
    Я где-то писал, что нужен супер?

    Требуется адекватный исполнитель среднего уровня, готовый умеренно расти профессионально.

  • Вы вообще-то не автор топика. Перехватили инициативу со своими другими исходными и создали неразбериху. Да еще и с претензиями. Как Вас только к программированию с таким подходом подпустили. Впрочем, сейчас сюда много народа самого разного ломанулось.

    жизнь прекрасна!

  • Мы договорились с ТС по-братски поделить всех кандидатов.:улыб:В качестве КТУ будем использовать количество постов у каждого.:улыб:

  • В ответ на: В третий раз повторяю - мифический специалист не умеет и не хочет себя продавать.
    Кто Вам сказал? очень даже умеют

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Кстати, извиняюсь - в предыдущем посте смайлики забыл поставить.

    жизнь прекрасна!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: