−2°C
завтра: 3°C
Погода в Перми
−2°C
утром−1°C
днем6°C
завтра3°C
Подробно
 64,68
+0.6996
Курс USD ЦБ РФна 26 апреля
64,6794
+0.6996
 72,11
+0.3961
Курс EUR ЦБ РФна 26 апреля
72,1111
+0.3961
  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Да нету Там никакого рая. Есть просто другой мир, и всё.
    И еще один шанс сделать все ПРАВИЛЬНО. Ага-ага :yes.gif:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Фишка в том, что можно дожить, а потом окажется, что не на то поставил.
    так это к любому относится

    PS. Неисповедимы пути форума... Вот ТС удивится, когда всё это прочитает :biggrin:

    Исправлено пользователем Михаил_1 (19.06.09 22:41)

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: Юмор в том, что и Ваша версия с не меньшей вероятностью может быть не меньшим анахронизмом по сравнению с той "реальностью" (если она есть)
    Да я и сам люблю юмор. Разница между нами в том, что у меня есть версия того, что будет после смерти, а вы только гадаете.
    Я вообще-то не сектант ни разу, если кто подумал. Просто это наиболее подходящая версия из всех, что у меня есть. Вариант "доживем" меня не устраивает, не вижу смысла как жить в таком случае. Если там ничего не окажется. Облом получится - что же я, "добро налево-направо совершал" (c), а оно все понапрасну, только мифические следы остаются, которых никто не видел и не объяснил, на кой черт они нужны.

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    А прикиньте, какой облом получится, если там действительно ничего не будет. Зря старались, окажется. Обидно будет. Точнее, не будет. :biggrin:

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Человек всегда ищет смысла. Если он не может его ПОСТИЧЬ - он говорит, мол, все бессмысленно, буду наслаждаться самим существованием.
    Именно. Если постичь невозможно (да и не факт, что смысл существует, правда?) и никому до этого не удавалось, то смысл это делать? Не проще ли просто жить пока живется?
    И потом по прошествии времени понимаешь, что смысл твоей жизни - в твоей жизни. Пусть не на все ты можешь повлиять, но на многое, нужно за эту жизнь бороться.

    Я в теме про истинную любовь написала, что не способна любить истинно, без отдачи, без ответа. Если чувства приносять только страдания, то эти чувства надо купировать. Во имя своей жизни. А не застревать на одном и том же меньше. Но я человек дела, поэтому поступила или постаралась бы поступить так. Впрочем, и поступала...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Человек всегда ищет смысла. Если он не может его ПОСТИЧЬ - он говорит, мол, все бессмысленно, буду наслаждаться самим существованием.
    Разве не так?
    Вы же сами говорили, что смысл никому постичь невозможно?...
    Можно постичь смысл своего существования, в минимуме. Именно так, в нижней точке графика. :бебе:Вообще-то, я сам его еще не постиг. В детстве думал разное. Ан нет, никому мир спасать не пригодился. Но с другой стороны, может еще постигну, чем конкретно надо заниматься (чтобы попасть в рай). У меня был когда-то православный друг, который верил в рай, и я над ним немало смеялся, но смех (в итоге) получился только над анахроничностью сказки, а не над реальностью.
    И еще раз - я не секстант, никогда на проповеди не ходил никуда, из практики был только у баптистов (вслух ржал) и у рериховцев (злобно комментировал). Читал из библий только Агни-Йогу. Так что вы меня того, не примите за религиозного фанатика. Если я и есть какой фанатик, то только превосходного пива Гиннесс. :улыб: :secret:

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Вот ТС удивится, когда всё это прочитает :biggrin:
    Ниасилит :спок:
    Или Маша подчистит...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: А зачем? Я человек и живу человечно. Еще вопросы? Как будто все атеисты нелюди, право :а\?:
    Ничуть. Более того, я уверен, что вы живете человечнее меня. Меня интересует вопрос загнать их в угол вопросами, на которые они не могут разумно ответить.:улыб:
    А ведь атеизм - это по сути отрицание разумом существование Вечного.

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Если там ничего не окажется. Облом получится - что же я, "добро налево-направо совершал" (c), а оно все понапрасну, только мифические следы остаются, которых никто не видел и не объяснил, на кой черт они нужны.
    А без похвалы и конечного результата никак? Обязательно надо, чтобы по головке погладили за "добро"? Не добро это вовсе... ИМХО.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: А прикиньте, какой облом получится, если там действительно ничего не будет. Зря старались, окажется. Обидно будет. Точнее, не будет. :biggrin:
    А мне пофиг. Я и так думаю, что не будет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Да нету Там никакого рая. Есть просто другой мир, и всё.
    И еще один шанс сделать все ПРАВИЛЬНО. Ага-ага :yes.gif:
    Нет, просто в мире, где нельзя солгать, не бывает неправильного.:улыб:Обличите в этом мире подлеца, прилюдно, и он тоже станет чуточку правильнее.
    Вы пробовали когда-нибудь общаться по аське/чате без смайликов?

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Фишка в том, что можно дожить, а потом окажется, что не на то поставил.
    так это к любому относится

    PS. Неисповедимы пути форума... Вот ТС удивится, когда всё это прочитает :biggrin:
    Угу.:улыб:Если женился не на той, то можно поставить на другую. А если жил всю жизнь ради денег, а они с тобой не перешли в мир иной... вот представьте как Абрамович-то удивится?.. :улыб:

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: А ведь атеизм - это по сути отрицание разумом существование Вечного.
    Вечность - это бесконечность, только во времени. Например, я верю в бесконечность пространства, верю в бесконечность времени (до меня было время, после меня будет время).

    Атеизм - отрицание вечной жизни и высшего разума.
    Хотя в разум-то до болезни я верила, сейчас думаю несколько иначе.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: может еще постигну, чем конкретно надо заниматься (чтобы попасть в рай)
    это Цель? "смысл своего существования, в минимуме"?
    В ответ на: И еще раз - я не секстант
    Вы мне это уже не первый раз пишете. Я же подобного ни разу не утверждал.

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: А прикиньте, какой облом получится, если там действительно ничего не будет. Зря старались, окажется. Обидно будет. Точнее, не будет. :biggrin:
    Поетому... :secret: :secret: пиво я пью здесь и сейчас :tease:

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Меня интересует вопрос загнать их в угол вопросами, на которые они не могут разумно ответить. :улыб:
    не опасаетесь обратной ситуации? А то Ramilla красивые вопросы/реплики, имхо, задаёт:улыб:

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Вы пробовали когда-нибудь общаться по аське/чате без смайликов?
    Пробовала, у меня они даже были выключены.

    "Правильно" - не в том смысле, "правильно" - это по-другому, иначе, исправить то, о чем жалеешь в этой жизни.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: Именно. Если постичь невозможно (да и не факт, что смысл существует, правда?) и никому до этого не удавалось, то смысл это делать? Не проще ли просто жить пока живется?
    А КАК жить? Праведно или нет? Легко или с принципами?
    Не секрет, что с принципами жить намного труднее.
    Приведу пример. Для меня женщина - существо святое. И мне это очень по жизни мешает. Я не могу как многие альфонсы окрутить наивную девочку и воспользоваться ею. Скажите, хорошо это или плохо, если эта девочка в принципе готова, чтобы ею воспользовались, скажем, сводив в ресторан? Но для меня это неприемлемо в принципе, и неприятно. Откуда в человеке, взявшегося из пустоты, столько сложных принципов?

    В ответ на: И потом по прошествии времени понимаешь, что смысл твоей жизни - в твоей жизни. Пусть не на все ты можешь повлиять, но на многое, нужно за эту жизнь бороться.

    Я в теме про истинную любовь написала, что не способна любить истинно, без отдачи, без ответа. Если чувства приносять только страдания, то эти чувства надо купировать. Во имя своей жизни. А не застревать на одном и том же меньше. Но я человек дела, поэтому поступила или постаралась бы поступить так. Впрочем, и поступала...
    Купировать - дело и выбор каждого. Хрен правда знает, купируете ли вы ради своего комфорта или ради своих принципов? Или своего желания? Выяснится это когда потом, а сейчас только есть выбор делать кучу ошибок.

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: А без похвалы и конечного результата никак? Обязательно надо, чтобы по головке погладили за "добро"? Не добро это вовсе... ИМХО.
    Это не похвальба. Это поиск смысла. Есть ли в самом добре смысл? И какой?
    На уровне эмоций - понятно, есть. А на уровне разума? Ведь атеисты - по определению, существа строго разумные, не верящие в Высшее.

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Меня интересует вопрос загнать их в угол вопросами, на которые они не могут разумно ответить.:улыб:
    А вы помимо "прочитал много умных книг" не можете разумно ответить, почему с вашей точки зрения бытие человека не конечно?
    Пока я только услышала признание, что эта вера - подпорка. Что именно она вам помогает пережить? Жизнь в ожидании альтернативного бытия?

    Соответственно, я от этой подпорки сознательно отказываюсь, пусть даже и опасаюсь немного кары высшего разума, в который чуточку верю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: Вечность - это бесконечность, только во времени. Например, я верю в бесконечность пространства, верю в бесконечность времени (до меня было время, после меня будет время).

    Атеизм - отрицание вечной жизни и высшего разума.
    Хотя в разум-то до болезни я верила, сейчас думаю несколько иначе.
    Ну хорошо, зададим вопрос иначе. А что атеизм не отрицает? Загробной жизни не существует. Какие доказанные ценности разум нам может озвучить при нашей жизни?..
    Подсказка: можете обратиться к СССР. Строительство коммунизма, и все такое. Очень солидно получится. :смущ:

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Откуда в человеке, взявшегося из пустоты, столько сложных принципов?
    Вы вышли не из пустоты. У вас родители, вы жили в обществе. Вы все это впитали. Также, как и я.
    Не думаю, что в создании моих принципов участвовало что-то высшее. Я покопалась и почти всем нашла объяснение.

    Выбор причем я делаю совсем не потому, что в загробной жизни по башке настучат. Хотя знаю, что многие живут "по правилам" исключительно, чтобы не грешить.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: может еще постигну, чем конкретно надо заниматься (чтобы попасть в рай)
    это Цель? "смысл своего существования, в минимуме"?
    В ответ на: И еще раз - я не секстант
    Вы мне это уже не первый раз пишете. Я же подобного ни разу не утверждал.
    Я прошу прощения, просто влез в теологическую дискуссию с яростью фанатизма... вот и оправдываюсь.

    Смысл существования не в минимуме, конечно. Но хотя бы смысл этот определить надо. Дерево вырастить, тещу посадить... Борьба идей. Вот допустим, я хочу стать атеистом. Убедите меня в своих ценностях.:улыб: :friends:

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: не опасаетесь обратной ситуации? А то Ramilla красивые вопросы/реплики, имхо, задаёт:улыб:
    Не боюсь она замужем :злорадство:

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: А на уровне разума? Ведь атеисты - по определению, существа строго разумные, не верящие в Высшее.
    И? Они не могут делать добро просто так? Или как, верующие делают добро во имя воздаяния в будущем, т.к. видят в этом смысл?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Откуда в человеке, взявшегося из пустоты, столько сложных принципов?
    Значит, нужные книги ты в детстве читал!

    и родители не подкачали, наверное

    Исправлено пользователем Михаил_1 (19.06.09 23:07)

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: Какие доказанные ценности разум нам может озвучить при нашей жизни?..
    Любовь, семья, дети, саморазвитие.
    Жизнь собственно забыла, она как само разумеющееся.

    Подсказка фиговая, я во всеобщие ценности такого типа не верю :спок:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

    Исправлено пользователем Ramilla (19.06.09 23:07)

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: А вы помимо "прочитал много умных книг" не можете разумно ответить, почему с вашей точки зрения бытие человека не конечно?
    Пока я только услышала признание, что эта вера - подпорка. Что именно она вам помогает пережить? Жизнь в ожидании альтернативного бытия?

    Соответственно, я от этой подпорки сознательно отказываюсь, пусть даже и опасаюсь немного кары высшего разума, в который чуточку верю.
    Потому что мир не имеет смысла в той интерпретации, которую получают люди, рождаясь в 21-м веке.

    Казалось бы, есть планета, есть бывшие обезьяны. Но ведут себя они ппц как не обезьяны, в том смысле, что вообще алогично и бессмысленно. Вопрос о войне я поднял не случайно. Смерть на войне ради амбиций государства - разве имеет она смысл? У атеистов? Да много чего не поддается описанию.. Если б люди были разумны, они бы вели себя под другому. А они ведут так, и только так, как будто высшие силы есть, но они их упорно не признают. :flowers:

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на:
    Значит, нужные книги ты в детстве читал!

    и родители не подкачали, наверное
    Я то же самое написала. Если бы высший разум и наделял всех принципами, то мир бы сааавсем по-другому выглядел.
    И если бы воздавал по деяниям...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Вот допустим, я хочу стать атеистом. Убедите меня в своих ценностях. :улыб:
    в моих?:улыб:
    В ответ на: Убедите меня в своих ценностях. :улыб:
    а зачем? не, правда - зачем?
    (у меня есть контраргумент для христианина... но в данном случае он не подходит)

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: [Вы вышли не из пустоты. У вас родители, вы жили в обществе. Вы все это впитали. Также, как и я.
    Не думаю, что в создании моих принципов участвовало что-то высшее. Я покопалась и почти всем нашла объяснение.

    Выбор причем я делаю совсем не потому, что в загробной жизни по башке настучат. Хотя знаю, что многие живут "по правилам" исключительно, чтобы не грешить.
    Интересно, а родители откуда это вынесли? Из темноты веков, когда поклонялись Перуну и Гебе? Так далеко вы копать не хотите? Ну - например - ЗАЧЕМ они жили в те далекие времена? Какой их смысл был.

    Кстати, будь я полнокровным честным атеистом, я бы наверное сотрудничал с фашистской администрацией в 1941-м. Это сохранило бы мне жизнь, и я бы смог оставить таки свои следы в истории..

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: И? Они не могут делать добро просто так? Или как, верующие делают добро во имя воздаяния в будущем, т.к. видят в этом смысл?
    Милая моя атеистка :tease:, давайте дадим сперва определение Добра?......
    Вот я дал человеку 50 рублей, на улице, а он пошел и нажрался на них. Это было Добро?

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: Значит, нужные книги ты в детстве читал!

    и родители не подкачали, наверное
    Спасибо:), но увы, вопросами я задался, когда еще ничего не знал об том мире и читал абсолютно только букварь. :tease: :tease:

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Вопрос о войне я поднял не случайно. Смерть на войне ради амбиций государства - разве имеет она смысл? У атеистов?
    А война имеет смысл? И смерть на ней имеет смысл для верующего? (радикальный ислам не рассматриваем)

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Какие доказанные ценности разум нам может озвучить при нашей жизни?..
    Любовь, семья, дети, саморазвитие.
    Жизнь собственно забыла, она как само разумеющееся.

    Подсказка фиговая, я во всеобщие ценности такого типа не верю :спок:
    Мы друг друга явно не понимаем.:улыб:Я принимаю все эти ценности как человек, но как существо разумное все это для меня пустой звук.

    Скажите, какая разница, каким я помер человеком - хорошим или плохим? Для виновника торжества?
    Говорят ведь, перед смертью все равны. Неспроста, а?

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Кстати, будь я полнокровным честным атеистом, я бы наверное сотрудничал с фашистской администрацией в 1941-м. Это сохранило бы мне жизнь, и я бы смог оставить таки свои следы в истории..
    для этого для начала надо было бы каким-то образом оказаться на оккупированной территории.

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: а зачем? не, правда - зачем?
    (у меня есть контраргумент для христианина... но в данном случае он не подходит)
    Да вроде незачем. Но.
    Объяснить разумно ваши ценности вы не можете. Вы ничем не хуже меня в плане пропуска в рай.:улыб:Но! В данной полемике вы проигрываете за недостатком аргументов, вот и все. Всего лишь в полемике, а не в качестве жизни. Возможно, вы там попадете в рай,а я в ад. Но здесь я :злорадство: сижу на снежной горке. :злорадство:

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Интересно, а родители откуда это вынесли?
    как набор норм (можно рефлексом назвать), направленный на выживание социума - не хотите рассматривать?

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Вопрос о войне я поднял не случайно. Смерть на войне ради амбиций государства - разве имеет она смысл? У атеистов?
    А война имеет смысл? И смерть на ней имеет смысл для верующего? (радикальный ислам не рассматриваем)
    Прочитал сегодня (на НГС кажется) хорошую цитату... "Если от войны можно отказаться, не пойти на неё - такая война нам не нужна"

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: для этого для начала надо было бы каким-то образом оказаться на оккупированной территории.
    Мы же рассматриваем вопрос Выбора... Ясно дело, Гитлер больше не нападет. В одну реку... Но выбор то остается. Можно же выбрать и в гораздо более мелком вопросе. Например, в соседней подворотне будут кого-то убивать, а ты пройдешь мимо. Что это будет за события с точки зрения кошерного атеиста?..

    OffLine

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Хм. Но Вы до сих пор не дали ответа о смысле всего существования (глобально). Даже признаёте, что это невозможно.
    Да и из Ваших построений выходит, что все атеисты должны старушек за рубль убивать, чего не происходит.

    ?:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: Интересно, а родители откуда это вынесли?
    как набор норм (можно рефлексом назвать), направленный на выживание социума - не хотите рассматривать?
    Хочу и могу. Я вам оставлю столько шансов, сколько вы захотите. :злорадство:
    Но и вы ответьте - зачем выживание социуму? Неужели мы - просто животные по Дарвину? И все рефлексы у нас - по Дарвину?

    OffLine

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на:
    В ответ на: не опасаетесь обратной ситуации? А то Ramilla красивые вопросы/реплики, имхо, задаёт:улыб:
    Не боюсь она замужем :злорадство:
    От семейного положения зависят умственные способоности и убеждения?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на:
    В ответ на: А война имеет смысл? И смерть на ней имеет смысл для верующего? (радикальный ислам не рассматриваем)
    Прочитал сегодня (на НГС кажется) хорошую цитату... "Если от войны можно отказаться, не пойти на неё - такая война нам не нужна"
    может, из-за позднего времени я начинаю тупить, но ответа не понял.

  • КошМария

    Сообщений: 33386

    В ответ на: [Интересно, а родители откуда это вынесли? Из темноты веков, когда поклонялись Перуну и Гебе? Так далеко вы копать не хотите? Ну - например - ЗАЧЕМ они жили в те далекие времена? Какой их смысл был.
    Думаете, в этом мире что-то изменилось? Я как сейчас считаю, что смысл жизни- жизнь, так и раньше было.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Например, в соседней подворотне будут кого-то убивать, а ты пройдешь мимо. Что это будет за события с точки зрения кошерного атеиста?..
    вот, здесь есть выбор. А на войне его почти нет.
    Да и здесь... Выбор зависит не только от атеизма или веры, а и от других качеств.

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: Хм. Но Вы до сих пор не дали ответа о смысле всего существования (глобально). Даже признаёте, что это невозможно.
    Да и из Ваших построений выходит, что все атеисты должны старушек за рубль убивать, чего не происходит.

    ?:улыб:
    Нет, я сам когда то был атеистом. В том смысле, что не принимал лубочных историй об устройстве Мира. Я их и сейчас не принимаю. Но свежую теорию о бесконечном существовании предпочитаю держать под рукой. Ибо она объясняет ВСЕ вопросы, которые возникли у меня за время жизни. Ну глобальные, конечно, она не объясняет мне, нахрена я то тут со своей базукой тут вперся. Но это лучше чем ничего, чем эмоции. Я также как смертные люблю женщин и детей. :ха-ха!: Но мне этого чувства мало, мне надо объяснение.

    А смысл существовании глобальном у меня есть, проблема в личном участии.

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: От семейного положения зависят умственные способоности и убеждения?
    Не берите в голову, это просто некрасивая Зависть. :flowers:

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на: может, из-за позднего времени я начинаю тупить, но ответа не понял.
    Ладно. Для верующего есть смысл во всем, и в долгой жизни, и в краткой смерти. Это преимущество религии. Она все объясняет и дает направление. И прощает - тоже она. Якорь, так сказать.

    OffLine

  • experienced

    Сообщений: 967

    В ответ на:
    В ответ на: [Интересно, а родители откуда это вынесли? Из темноты веков, когда поклонялись Перуну и Гебе? Так далеко вы копать не хотите? Ну - например - ЗАЧЕМ они жили в те далекие времена? Какой их смысл был.
    Думаете, в этом мире что-то изменилось? Я как сейчас считаю, что смысл жизни- жизнь, так и раньше было.
    А с чего началось сохранение жизни?
    А когда наши бабки бились на ржаных полях в голодные послевоенные годы - это была жизнь или битва за будущее нас с вами?.. А вы бы смогли на своем энтузиазме вытерпеть и перенести все то, что они СМОГЛИ?
    Вот вопросы, на которые у меня, секстанта, нет ответа. :смущ:

    OffLine

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: