Мобильная версия форумов
Открыть
 −4°C
завтра: −13°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−6°C
утром−11°C
завтра−13°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
PRM.Форум /Спортивные форумы / Общий спортивный форум /

Футбол. Чемпионат России (часть 3)

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Дикань может отказаться после Евро играть за сборную? Как в этом случае будет трактоваться понятие легионер?
    Да тут же всё на уровне слухов.
    Собирались (еще перед началом этого сезона) считать легионерами всех, кто не может играть за сб. России. Т.е. если игрок уже заигран за другую сборную, его отказ от выступления за эту сборную и даже получение российского гражданства никак не повлияет на его легионерский статус.
    Это, как раз, случай Диканя.

    А вот Веллитон и Гильерме за сборную Бразилии не заиграны (Гильерме вроде за молодёжку играл, но это не является препятствием для выступления за взрослую сборную другой страны). Поэтому, если они получат гражданство РФ, легионерами считаться не будут.

    Но! Это лишь один из вариантов, как будет прописано понятие "легионер". Могут сделать мягче - только те, кто заигран за другую сборную и не отказался официально от игры в ней.
    Тогда отказ Диканя проканает.
    В ответ на: Ужесточения лимита, скорее всего, не будет. Потому что Гинер против лимита вообще
    Это смотря что понимать под "ужесточением лимита".:миг:Его может не быть в количественной части - сколько иностранцев может одновременно находиться на поле. Оставят прежнее число - 6 человек. Но понятие "легионер" ужесточат.

    А Гинеру такое ужесточение по барабану - в ЦСКА, если не ошибаюсь, нет ни одного игрока из стран СНГ с двойным гражданством, кто щас не считается легионером (типа Жевнова, Ревишвили, Диканя). У них либо россияне, либо "настоящие" иностранцы.
    Так что от ужесточения через изменение понятия они ниче не потеряют, и даже выиграют - за счет проблем у конкурентов.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    травмирован он в крайнем матче ЛЧ с Трабзоном
    а год видимо считается по системе осень-весна, т.е. по факту конец прошлого сезона, когда ЦСКА был в фантастической форме и начало нынешнего

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    В том-то и дело, что проблемы не у конкурентов, а у ЦСКа с зенитом. У ЦСКА уже сейчас, у Зенита чуть позже начнутся.

    И это предвиделось всеми нормальными людьми. Спартак Академию развивает. У клубов не из столиц - молодняк есть, у них особо вариантов и нет.

    А у ЦСКа выходить некому, травмы и лимит. Уже шутили, что Онопко на поле пойдет.
    Я же пишу, что усиляться дальше некем из россиян. Поэтому Гинер и говорит про отмену лимита. А он, я думаю, просто так не будет воздух сотрясать.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Зенит уже скупил всех кого можно, дальше усиляться только легионерами
    Нуу... не совсем согласен. Даже если не рассматривать вариант усиления собственными воспитанниками (хотя для Спартака это самый простой путь, т.к. подающие надежды появляются пачками каждый год, надо только довести их до ума), найти игроков в других команд ПЛ или 1-го дивизиона можно.

    ЦСКА же подписал Васина. Притом, что у них с центральными защитниками-россиянами проблем нет. А у нас проблемы есть, но мы его не подписали. :dnknow:

    Просто это сложнее (кропотливее) и дороже, чем взять иностранца. Ну и, как правило, россиянина можно купить только молодого, "сырого" еще, а иностранца - уже готового.
    Карпину проще второй вариант.
    В ответ на: Гинер разорен или близок к этому
    При таких "болельщиках", как Сергей Иванов, у ЦСКА не будет проблем с деньгами даже без Гинера. :ухмылка:
    Подпишут какую-нить Роснефть или Сбербанк.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: травмирован он в крайнем матче ЛЧ с Трабзоном
    Это он второй раз за год травмировался.
    Он после первой травмы, к-ю получил еще в мае, успел сыграть буквально пару матчей и опять травмировался.
    У него в этом году только 15 матчей, а в ПЛ вообще всего 8.
    В ответ на: а год видимо считается по системе осень-весна
    Ну если так, то да. В прошлом году он действительно был хорош.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    В ответ на: Подпишут какую-нить Роснефть или Сбербанк.
    Ну да, только через спонсора мощного.

    Понятно, что своего вырастить надо. Но чаще-то всего результат нужен здесь и сейчас, ждать никто не будет.

    Условного Брызгалова сейчас в основу на постоянно ставить, только если вообще больше нет никого.
    А легионер готовый приедет.

    Опять же не все в 1-2 лиге соответствуют клубам ПЛ. И даже если есть какие-то подающие надежды, то на все клубы их не хватит. Опять же Анжи еще есть.

    Ну и что, много тот Васин наиграл? В последнее время, так и берут игроков, не для усиления, а чтобы конкурентам не достался.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Про формулировку "легионер" это как им удобно будет, так и напишут.
    Также как и с очками в 8ке. Сначала сказали, что только между собой очки учитываются, а потом когда "посчитали- прослезились", сказали "а все очки учитываются, это мы просто дописать забыли".

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    проблемы не у конкурентов, а у ЦСКа с зенитом.
    -----------------
    как говорится - нам бы их проблемы :rofl:

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Ну и что, много тот Васин наиграл?
    Так он травмировался еще в межсезонье! Поэтому не показатель.
    В ответ на: В последнее время, так и берут игроков, не для усиления, а чтобы конкурентам не достался
    Скорее, "на вырост". Мамаева ЦСКА так же в свое время из Торпедо брали - был подающим надежды, нестабильным игроком, а щас он у них основной центральный пз.

    Готовых россиян можно купить только газпромовским путем - за 20 лямов евро.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    похоже, лидерство Щенникова в голосовании - это флэш-моб :biggrin:

    http://www.tuttosport.com/sondaggi/calcio/risultati-1200/Vota+il+Golden+Boy+2011?ok=true

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: как говорится - нам бы их проблемы :rofl:
    Ну ЦСКА то щас объективно не позавидуешь.:миг:Скамейка отсутствует, как класс. Играют натужно, и буквально на пределе сил, и очки набирают со скрипом.
    И любая дисква игрока основы (Вагнер в ПЛ, Дубмья в ЛЧ) сразу становится катастрофой.

    А у Спартака - дисква/травма у Веллитона - выходит Эменике. Удалили Эменике - выходит Веллитон или Ари.
    И Дзюба еще есть.
    В пз тоже щас есть выбор - МакГиди, Комбаровы (2 штука), Де Зеув, Кариока, Шешуков, Каюмов, Ананидзе, Махмудов + штатные нападающие Ари и Дзюба.

    Вот у Зенита да - проблем вообще никаких. Разве что второго нормального нападающего у них нет. Лазович че-то затух, а Бухаров лажает в 90% моментов.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: похоже, лидерство Щенникова в голосовании - это флэш-моб :biggrin:
    Почему это меня не удивляет. :biggrin: Вспомним всякие победы Алекса и Веллитона в опросах на звание лучшего бразильского игрока.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    можно то можно, только в Спартак никто не пойдет
    репутация безнадежно испорчена

  • old viper

    Сообщений: 29237

    А чем она щас испорчена? :dnknow: И кого она волнует из современной молодёжи - им бы контракт побольше и всё.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    А у Спартака - дисква/травма у Веллитона - выходит Эменике. Удалили Эменике - выходит Веллитон или Ари.
    И Дзюба еще есть.
    В пз тоже щас есть выбор - МакГиди, Комбаровы (2 штука), Де Зеув, Кариока, Шешуков, Каюмов, Ананидзе, Махмудов + штатные нападающие Ари и Дзюба.
    ---------------------
    Смешно
    Барселоне можно начинать бояться? :rofl:
    Или пусть сначала Рубин попробуют обыграть ваши Кариоки-Ананидзе-Каюмовы?

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    а вы пошуршите по новостным сайтам - Спартак много кем интересовался и практически всеми был послан нафиг, некоторыми - в особо циничной форме
    аналогично и по тренеру - иностранца в Спартаке никогда не будет - Лаудруп вряд ли давал подписку о неразглашении, а он - человек очень уважаемый в Европе

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    А что шуршать, во вью Попова есть инфа. Из тех, кого взяли все играют, претензий нет.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    Спартак хотел Дефура, чуть раньше - Жервинью и Олегуэр
    Все покрутили пальцем у виска, когда услышали куда их зовут

    Назывались ещё Тайво, Отаменди, Педро Леон

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Про Дефура слышал, а остальные кто?
    Дефур и в Локо не поехал почему-то:улыб:

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Барселоне можно начинать бояться?
    Речь была не про качество игры/игроков, а про их выбор.
    Барселона тоже не сможет весь сезон играть одними Месси-Хави-Иньестой. Тем и сильны суперклубы, что могут спокойно проводить ротацию, и давать отдых "самым основным из основных".

    У ЦСКА щас такого выбора нет. В запасе сидят совсем махровые дублеры. Вот и отрыв в 7 очков перед Зенитом превратился в отставание в 2 очка.
    А дисква Думбьи ставит очень серьезные проблемы в ЛЧ, т.к. остался один нестабильный Вагнер. Сравните любого из других нападающих ЦСКА (я даже их фамилий не знаю, это игроки дубля) с любым нападающим Спартака - Веллитоном, Ари, Дзюбой, Эменике, даже Козловым. В чью пользу будет сравнение?

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Если вы вью Попова не читали, то почитайте. Он там ясно рассказывает, как формируется "Спартак интересуется игроком А".

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    я читал, что он уже билет купил в Москву - подписывать с Локомотивом контракт и пропал
    потом объявился в Порту

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: а вы пошуршите по новостным сайтам - Спартак много кем интересовался и практически всеми был послан нафиг
    Слухами руководствоваться?? :eek: И кем из россиян Спартак интересовался?
    В ответ на: Лаудруп вряд ли давал подписку о неразглашении, а он - человек очень уважаемый в Европе
    И что такого рассказал Лаудруп? Чего не могут рассказать, допустим, Петржела или Артур Жорже с Гуллитом.

    Опять же, если я не знаю, что рассказал Лаудруп (если он вообще что-то рассказывал), откуда это будут знать молодые российские футболисты? Я - болельщик, к-й тем и занимается, что смотрит футбол, ходит на футбол, читает про футбол. А молодые футболисты - играют на поле и на PS. Большинство (про футбол) вообще ниче не читает. И они будут спецом выискивать где-то на иностранных сайтах вью Лаудрупа??

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Попов про Варгаса и про "интерес Спартака"

    Про Гонсалеса и Дефура web-страница

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    Спартак совершенно точно интересовался Жирковым - думаю, что ответ был или матерным или полуматерным

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Кста, про Барсу. Вилья в запасе сидит, и поэтому уходить хочет (инфа спортс ру)

    Афффигеть! Вилья! В запасе!

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Интересовался, не знаю про "матерность" ответа, знаю, что запрет был на этот переход. Согласие должен был дать ЦСКа. Тут все ясно.

    Меня другой вопрос интересует, что там с Рыжиковым было? Потому что Попов ссылается на ту ситуацию, говоря про Нобоа.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Спартак хотел Дефура, чуть раньше - Жервинью и Олегуэр
    Уж про Дефура то, кто бы говорил. :rofl:

    Отказы Жервинью и Олегуэра (или их клубов) - а посчитайте сколько игроков отказали Зениту? Подольски, Рикельме... и чуть не пол Серии А.
    У Зенита тоже испорченная репутация?
    В ответ на: Назывались ещё Тайво, Отаменди, Педро Леон
    Да мало ли кто "назывался". :dnknow: Это обычная селекционная работа - 10 кандидатов на 1 место - 9 отказались, 1 согласился.

    На место Де Зеува тоже поди куча других кандидатов была. С ними не договорились, с Де Зеувом договорились. Причем тут репутация?
    Аналогично с Эменике. "Назывались" кандидаты тех же Вальдеса и Кайседо, но купили Эменике. И вопрос, кто выиграл.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    у футболистов, даже молодых, и тренеров тоже есть агенты
    агентов в мире не очень много и большинство из них друг с другом знакомы, поэтому среди агентов мнение Лаудрупа о Спартаке вполне себе легко могло распространиться
    Гуллит и Жорже - другие случаи, первый - вообще не тренер, за ним никто не гоняется, а скорее наоборот
    у Жорже - рыльце в пуху, его на родине к уголовной ответственности толи привлекали толи пытались за договорняки, т.е. авторитет его не очень высок, скажем так

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Спартак совершенно точно интересовался Жирковым - думаю, что ответ был или матерным или полуматерным
    Тут и думать не надо, просто почитайте вью самого Жиркова. Он практически открытым текстом говорит, что был готов перейти куда угодно, но отпустили его только в Анжи.

    Еще когда только начинались разговоры про его возвращение, у него спросили - а в Спартак перейдете? Как ответили на подобный вопрос Игнашевич и Павлюченко (про Зенит и ЦСКА) - известно всем.
    Жирков же ответил в духе "ничего исключать нельзя".

    Ну и про "патронаж" Абрамовича над ЦСКА всем известно. Зачем им усилять прямых конкурентов - Спартак и Динамо, безопаснее отдать в пока еще только формирующийся Анжи.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    ничего тут не ясно
    Жирков всегда очень плохо отзывался о Спартаке и говорил, что никогда туда не перейдет
    видимо, это детская обида на Олегиваныча, который не взял его из Тамбова в 2002 году :biggrin:

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: среди агентов мнение Лаудрупа о Спартаке вполне себе легко могло распространиться
    А что он сказал-то, все-таки??? Я не видел вообще ни одного вью Лаудрупа.

    Опять же, агенты разные бывают. Для большинства, особенно если идет про российских агентов, к-е представляют права российских молодых игроков, главная цель - получить побольше комиссионых. И плевали они на все репутации, если команда А (с плохой репутацией) даст им в 2 раза больше, чем команда Б (с хорошей репутацией).
    Тем более, что если у его подопечного не заладится в команде А, это будет означать скорый переход в следующую команду - т.е. новые комиссионные!
    В ответ на: у Жорже - рыльце в пуху, его на родине к уголовной ответственности толи привлекали толи пытались за договорняки
    Хиддинка тоже к налоговой ответственности привлекали. :biggrin:
    В ответ на: Гуллит и Жорже - другие случаи, первый - вообще не тренер
    Дык они (ин. тренеры) не про тактику же рассказают, а про условия работы в нашей стране - волюнтаризм президентов и высших чинов, кидание по зп и т.п.
    Никезич ваще не авторитет, но думаю репутацию Кубани он создал "хорошую". Так же и Гуллит - если он расскажет, что в Тереке состав определял Кадыров, а на тренировку приходили чеченцы с автоматами, и что его кинули по зп и пригрозили убить, если он заикнется (это я всё щас придумываю) - ему поверят. Несмотря на то, что он "не тренер".

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Жирков всегда очень плохо отзывался о Спартаке и говорил, что никогда туда не перейдет
    Где он это говорил?
    К нему потому нормально и относились, в т.ч. фанаты Спартака, что в отличие от всяких акинфеевых, Жирков всегда говорил корректно и никаких выпадов в адрес других команд не допускал.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Чем Лаудруп может быть недоволен? Задачу не выполнил, неустойку, думаю немалую, получил.
    Ну покрутил пальцем у виска - эти странные, богатые русские. Да и укатил... где он там? В Мальорке? И как успехи? Год проработал всего.
    Про Петржелу умолчали.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    В ответ на: Отказы Жервинью и Олегуэра (или их клубов) - а посчитайте сколько игроков отказали Зениту? Подольски, Рикельме... и чуть не пол Серии А.
    У Зенита тоже испорченная репутация?
    На спортсе каждый день слухи обновляются, среди прочих наших всякие Миланы, МЮ, Интеры и прочие Челси мелькают.

    Того игрока хотят купить, этого. А реальных переходов очень мало, видно им игроки тоже отказывают. Чо за Милан такой? :rofl:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    да не, это как раз среди Миланов и Манчестеров все время какие-то Спартаки под ногами путаются :rofl:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Суть в том, что тоже много игроков отказываются от переходов в эти клубы. Но это еще ни-че-го не говорит о том, что клуб плохой, репутация ниже плинтуса и т.д.

    Вы, как обычно, притворились, что ничего не поняли.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: Того игрока хотят купить, этого. А реальных переходов очень мало, видно им игроки тоже отказывают. Чо за Милан такой?
    По моим наблюдениям, абсолютный лидер в этом плане - Тоттенхэм. Они постоянно хотят купить ВСЕХ! При и так большой конкуренции среди нападающих, еще десяток хотели купить (не знаю, реально или выдумка).

    А активность Милана в последние недели связана с операцией на сердце у Кассано. Хотя в принципе у них остаются еще целых 3 нападающих отличного уровня - Ибра, Робинью и Пату.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Не, я не про Милан конкретно. А к тому, что любой клуб постоянно интересуется какими-то игроками, предложений делается куча, такая же куча футболистов отказывается от предложений. И это не показатель репутации клуба.

  • old viper

    Сообщений: 29237

    Ага, притом что от 50 до 70% этого "интереса" - выдумки агентов и прессы.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    по-моему, Манчестер Сити уже переплюнул Тоттенхэм интенсивности своего интереса ко всем
    а в следующем году, похоже и Анжи переплюнет

  • old viper

    Сообщений: 29237

    МС не интересуется, он сразу покупает без раздумий, а ТХ наоборот - интересуется, но не покупает. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    да не, МС как раз интересуется всеми, а покупает тех, кого удалось уговорить
    а Тотхэм действительно - интересуется, но не покупает

    но, надо признать, что эти ковровые закупки пошли МС на пользу - именно они сейчас лидируют уже с 5 очковым отрывом в Англии, при этом показывают лучшую по качеству игру и даже выдают такие результаты, как победа 6-1 над МЮ в гостях

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: надо признать, что эти ковровые закупки пошли МС на пользу
    Ну как на пользу... :dnknow: У них принцип - скупить всё подряд, а потом при "просеве" из 30 игроков найти 3 "бриллианта".

    При неограниченном бюджете такой подход имеет право на жизнь. Но в обычных условиях - не применим, и не эффективен.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    под пользой я понимаю результат на табло

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: 2) Ужесточения лимита, скорее всего, не будет. Потому что Гинер против лимита вообще:улыб:
    По твой наводке прочитал мнение Гинера по лимиту. Позабавил момент: "Да потому что хороших российских игроков немного. Их скупают топ-клубы – «Спартак», «Локомотив», ЦСКА, «Зенит»".
    Спартак первый, как в списке топ-клубов, так и в списке тех, кто скупает российских игроков. :rofl: Кого мы "скупили" за последнее время???

  • old viper

    Сообщений: 29237

    В ответ на: под пользой я понимаю результат на табло
    Так я и грю - при неограниченном бюджете, подход имеет право на жизнь.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    А никого! Но это же Гинер!
    "Такую личную неприязнь испытываю, что аж кюшать не могу!" (Мимино)

    Мне еще понравилась формулировка обращения Спартака в КДК по поводу Кураньи "Руководствуясь сложившейся практикой...":улыб:

  • guru

    Сообщений: 4943

    В ответ на: МС как раз интересуется всеми, а покупает тех, кого удалось уговорить
    Есть у меня дома фифа08. Глянул тут интереса ради состав МС там и сравнил с сегодняшним. Ни одного совпадения не нашел. Вот это трансферная активность на практике!! :rofl: Не, ну реально в той игрушке составы где-то на весну года 7-го наверно, но тем не менее. Меньше чем за 5 лет на 100%. И это не считая толпы, которая за это время успела прийти-уйти. Жо от коней вроде туда уезжал, да?

    Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)

  • guru

    Сообщений: 4943

    А про ЧР - новое расписание (3-го круга) вполне может быть не случайным в свете проблем с составами кое у кого. М.б. конечно тогда, раньше, были просто высосанные из пальца слухи про уже составленный календарь двух туров. Но вместо уже анонсированных СПАРТАК - Динамо (где потеря Воронина оч существенна, понятно) свести набравших ход СПАРТАК и Локо между собой - вполне на выгоду всему "голубому пулу". Только Зинид (у которого как раз проблем нет) сыграет с Локо, да и то дома. Притом, что за эти два тура сами "голубые" ни разу между собой не играют. Как удачно легла схема, не правда ли? :злорадство:

    Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: