1°C
завтра: 6°C
Погода в Перми
1°C
утром3°C
днем4°C
завтра6°C
Подробно
 91,69
−0.3620
Курс USD ЦБ РФна 4 мая
91,6918
−0.3620
 98,56
−0.0845
Курс EUR ЦБ РФна 4 мая
98,5602
−0.0845
PRM.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Россию вычеркивают из истории

  • "Празднование 60-летия Победы 9 мая в Москве может обернуться международной дискредитацией значения победы СССР над фашистской Германией и унижением России.

    С 8 по 10 мая в Москве пройдет грандиозное празднование 60-летия победы Советского Союза над фашистской Германией. Ожидается, что на праздничную церемонию в российскую столицу съедутся десятки иностранных делегаций из всех стран, участвовавших во Второй мировой войне. В гости к президенту России Владимиру Путину приедет президент США Джордж Буш, канцлер ФРГ Герхард Шредер, лидеры большинства стран Европейского Союза и республик бывшего СССР. Это будет праздник для них, для официальных делегаций, для российских и зарубежных чиновников, для всех, кто получит специальные пропуска, чтобы пройти на Красную и на Манежную площадь, для москвичей, которые прописаны в центре города (они должны будут пройти специальную проверку металлоискателями). Остальным – тем россиянам, у кого не будет спецпропусков, – московские власти рекомендуют убраться из города и без лишней нужды не появляться в пределах Бульварного и Садового кольца. Ветеранам на 60-летие Победы, похоже, не дадут провести даже традиционную встречу у Белорусского вокзала.

    Сколько их осталось, этих стариков, добывших нам кровью эту победу, спасших нас от полного уничтожения, – для многих, в силу преклонного возраста, это будет последний День Победы. И этим людям не дадут встретить праздник по-человечески. Зато в Москву на торжественные мероприятия приедет президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга, руководитель свободного и демократического государства – члена ЕС. В ее стране каждый год в середине марта проходит торжественный парад ветеранов Waffen SS, ведется судебное преследование демонстрантов-антифашистов, ставятся памятники эсэсовцам. А еще она считает, что концентрационный лагерь Саласпилс, где убивали евреев и советских военнопленных, был воспитательно-трудовым учреждением. Кроме Фрейберги, по Москве будет гулять канцлер Германии Шредер. Ничего не имея лично против германского канцлера, задаешься вопросом: все же почему делегация Германии, многие участники которой – потомки тех самых фашистов, будет праздновать 9 мая в центре Москвы, а наши ветераны, да и просто граждане страны – нет?

    Однако это все морально-этический аспект проблемы. Оставим лирику в стороне. В предстоящем праздновании Дня Победы в Москве есть и политическая подоплека. Все та же г-жа Фрейберга неоднократно заявляла, что во время визита в российскую столицу поднимет вопрос о том, что советская победа над фашизмом принесла Латвии оккупацию. И заявит она об этом на торжественном мероприятии по случаю Дня Победы. Такие же планы имеются и у президента Польши Александра Квасьневского. К скоординированным усилиям по дискредитации значения победы СССР присоединится и президент США Джордж Буш. Накануне визита в Москву он демонстративно планирует посетить в Риге г-жу Фрейбергу. Параллельно девять членов палаты представителей внесли в конгресс США проект резолюции, требующей от России официального признания того, что за период с 1940 по 1991 год она «незаконно оккупировала» Латвию, Литву и Эстонию. «Правительство Российской Федерации должно сделать ясное и недвусмысленное заявление о признании и осуждении незаконной оккупации и аннексии Советским Союзом с 1940 по 1991 год прибалтийских стран – Эстонии, Латвии и Литвы», – говорится в преамбуле резолюции, которая 13 апреля поступила в комитет по международным отношениям. Все это происходит на фоне оголтелой кампании в западных СМИ по развенчанию и дискредитации советской победы над фашизмом в Великой Отечественной войне. Из зарубежной прессы мы узнаем лишь о том, что советские солдаты только-де и занимались тем, что грабили, убивали и насиловали немок, а солдаты вермахта за редкими исключениями вели себя «культурно и цивилизованно».

    Празднование 9 мая в такой компании в соответствующем информационном контексте – это не просто унижение для страны и людей, которые добыли нам эту победу. Российским элитам и обществу назойливо предлагают принять чужую картину мира. Суть этой картины в том, что война Советского Союза с фашистской Германией – схватка двух одинаковых тиранов и агрессоров, а собственно победу одержал западный мир, который лишь «по недоразумению» не сокрушил тогда же и «коммунистический режим». Такая концепция вычеркивает СССР из положительного опыта мировой и российской истории. Если на нашем празднике в Москве наши политики будут молча слушать речи, где формальное признание «большой роли России в победе» будет разбавлено обвинениями Советского Союза в порабощении стран и народов, то это будет автоматически означать, что мы принимаем сказанное. Страну у нас уже отняли, теперь хотят отнять и историю. Без прошлого же, как известно, не бывает и будущего."

    Источник ТУТ

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • зачем писать такой бред? с 1941 до 2005 г люди поняли разницу между победой над Германинй и победой над фашизмом.
    Вас жаль.
    Если то это провокация, то очень подлая

  • Не его, Вас жаль, что позволили себя оболванить. Загляните в глаза воевавших стариков, может что-то и поймете. Поймете, прочему они будучи 18-20ти летними уже знали что такое РОДИНА и почему ее надо защищать

  • Семеныч, ладно с пропагандой-то. У меня дед работал в медицинской комиссии, которая людей призываемых для фронта осматривала. И косили от армии тогда тоже со страшной силой - у него в сарае до сих пор секретные книжечки, изданные НКВД, лежат - про симулянтов и как их правильно распознавать. И тираж у книжечек тоже был немаленький - по всей стране рассылали...

    С этой победой все мозги уже продолбили себе и всему миру. Я понимаю, хочется быть значительными, а в настоящем повода погордиться чем-то особенно нет, но просто интересно - до какого года будут с таким надрывом праздновать юбилеи?

  • Это точно, на 30 млн призванных в действующию армию, где то порядка 5 млн дезертиров, правда за цифру не ручаюсь, где инете её видел.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Не его, Вас жаль, что позволили себя оболванить. Загляните в глаза воевавших стариков, может что-то и поймете. Поймете, прочему они будучи 18-20ти летними уже знали что такое РОДИНА и почему ее надо защищать
    а чего сам-то в армию не пошел?

  • странная корреляция. в 41 Германия и фашизм были тождественны и Родину нужно было защищать.
    сейчас нужно защищать этих стариков от родины .
    согласна с Givi.
    лучше бы часть этих средств отдали истинным победителям. действительно был бы праздник , а не рядом с фарсом, может по недомыслию, но все же..
    это уже другая тема

  • А по существу сказать нечего? Только эмоции с закрыми глазками?
    :ухмылка:
    Я лишь привел статью. Источник указан - аппелируйте автору.
    Но он дал информацию к размышлению.
    Для чего я и сделал пост.

    Фронтовиков осталось очень мало.
    Почти некому уже рассказывать молодежи о тех тяжелых временах правду.
    Да и большей части молодежи ныне это уже пофигу.
    А нынешняя прозападная и западная пропаганда делает свое дело.
    А тут на таком уровне и такая "организация" праздника.
    Печально...

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: но просто интересно - до какого года будут с таким надрывом праздновать юбилеи?
    Скоро - лет через десять-пятнадцать ветеранов не останется... и что? Отмечать не надо будет?! Это ведь не для них проводится а для того, чтобы помнить... И я искренне считаю, что Россия сейчас не способна и на десятую часть того подвига, что совершили наши деды в те годы. Армия не способна, государство не способно. Нас возьмут и утопят, как котят, если не побоятся обжечься об нашу дубинку, которую старательно разрушаем мы сами. Тогда Германия не побоялась, но обожглась, хотя и не было ЯО - но было кое что поопасней - Воля народа, его героизм и любовь к Отечеству. Вот почему нужны, просто необходимы эти праздники - чтобы помнить, что это хотя бы было... чтобы было к чему стремиться. Но сейчас этого нет и, боюсь, и к тому времени, когда умрет последний ветеран, и не появится. Вот тогда и придут те, кому история этой Победы не нужна и праздник, возможно упразднят. Начнем праздновать какое-нибудь 4 июля или типа того и говорить о патриотизме, как о непонятном слове. Но пока мы помним, пока 9 мая отмечается - мы выражаем благодарность (пусть и на словах) старикам,не жалевшим себя ради нас и показываем своим детям, что это было!

  • --Семеныч, ладно с пропагандой-то.--
    Same to you!

  • сабж Вам тоже автор статьи подсказал? тогда к Вам вопросов нет.
    9 мая мир празднует победу над немецким фашизмом.
    и немцы и латыши празднуют ее с нами. это еще одно поражение, если угодно.. но они выше этого, потому что сама дата для них важна, как для представителей человечества, а не какой либо нации

  • на мой взгляд, давно уже пора этот день сделать днем памяти и торжества должны быть соответствующие

  • В ответ на: 9 мая мир празднует победу над немецким фашизмом
    Да ну?

    9 мая празднуют только у нас и ряде других стран постсоветского пространства. Даже 8 мая из западных стран празднует только Франция.

    Caveant consules!

  • Вы полагаете, автор нас обманул и Москву никто не приедет?

  • Приедут. Только они приедут на наш праздник, который сами не празднуют.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Да ну?

    9 мая празднуют только у нас и ряде других стран постсоветского пространства. Даже 8 мая из западных стран празднует только Франция.
    Да ну? В Германии сейчас каждые две недели день освобождения какого-нибудь концлагеря или города упоминают. Мэры и прочие шишки речи толкают.

    Нельзя понять непонятное.
    Пузьма Кротков.

  • Разве что из-за юбилея. Кроме того, под празднованием я понимал включение дня в официальный перечень гос.праздников.

    Caveant consules!

  • А Вы , Гиви, посоветуйте армянам и евреям без надрыва "праздновать" свои подобные юбилеи...

  • В ответ на: И я искренне считаю, что Россия сейчас не способна и на десятую часть того подвига, что совершили наши деды в те годы.
    Да, были люди в наше время,
    Не то, что нынешнее племя.
    Богатыри! Не вы...

    И так каждый век. :ухмылка:
    Вам что, лет 80-90 и у Вас всё в прошлом? Что ж Вы так брюзжите? Лично я верю в людей, в россиян всех возрастов. Да, хватает всякого, но случись что, вряд ли дождется хоть кто-то, что он сможет одержать победу. "Русские не сдаются" - это надолго.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Что ж Вы так брюзжите? Лично я верю в людей, в россиян всех возрастов. Да, хватает всякого, но случись что, вряд ли дождется хоть кто-то, что он сможет одержать победу. "Русские не сдаются" - это надолго.
    Поразительный оптимизм! Да, очень много зависит от людей, но ткните сейчас в любого и я сомневаюсь, что вы попадете в искреннего патриота, готового пожертвовать ВСЕМ ради эфемерного образа Родины... И богатыри здесь не при чем. Просто мы идем к американской мечте, к обогащению, но путем морального обнищания - и то, что сам вопрос встает "долго ли мы будем еще пудрить себе и окружающим мозги своими празднованиями 9 мая?" говорит только о том, что тому, кому это надобно - это удается.

    Но будем надеяться, что Вы правы и война в Чечне не показатель того, как могут продать свою собственную армию (а именно она гарант нашей хоть какаой-то удачи в грядущей войне). Насмотрелись уже на это?! Вот только я, как бывший военный очень в этом сомневаюсь. Война - это очень прибыльное дело, где в верхах никакими патриотизмами и не пахнет!

    В ответ на: "Русские не сдаются"
    Сами - никогда! Но их сдадут, если этого потребует капитал.

  • нуу, немцы ео однозначно к этому празднику относятся, ониж понимают что это их победили.
    А что думают и справляют прибалты я последнее время уже и не знаю!

    спокойствие, только спокойствие

  • :respect:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Война - это очень прибыльное дело...
    Здесь я не согласен с вами. Прибыльное. Еще как прибыльное.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: сабж Вам тоже автор статьи подсказал? тогда к Вам вопросов нет.
    Мне никто ничего не подсказывал.
    И автор не фантастику написал.
    Или вы не согласны с тем, что там написано?
    Тогда аргументируйте. А эмоции у каждого есть.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: на мой взгляд, давно уже пора этот день сделать днем памяти и торжества должны быть соответствующие
    Днем памяти чего? И для кого?

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Поразительный оптимизм!
    Обычный для 90% россиян, когда вопрос встает именно об этом. Но естественно поразительный для многих форумчан. Что поделаешь, такие люди здесь собрались. :ухмылка:

    В ответ на: Сами - никогда! Но их сдадут, если этого потребует капитал.
    Не дождется и не сумеет никто :улыб:А пугало капитала - для слабонервных брюзг.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: А пугало капитала - для слабонервных брюзг.
    Есть ведь и такие люди, которых Чечня, повторюсь, ничему не научила. А ведь там только и разговоров о том, что их продали и предали. И Ваше "Не дождется и не сумеет никто " - там не рулит. В 2000, по собственному опыту знаю там даже песни новоявленных замполитов не рулили про патриотизм, после первых же дней боев и захвата (с грехом пополам) схронов чертей, где лежало вооружение на порядок новее, чем в наших войсках. Были еще деревни, где по вполне правдивым рассказам (самого как-то пронесло) эти уб... чечены пытали наших солдат - думаете это добавляло праведного гнева бойцам? Что Вы! Даже матерых контрактников трясло. Все прекрасно понимали, что в рапорте или отчете по проведению операций этого просто не дадут написать. ПРОДАЛИ! Как Вам еще написать. Нас всех продали - власть, генералы, криминал. А мы еще умудряемся при этом рассуждать о каком-то патриотизме и народной воле... эх, была бы она...

  • В ответ на: Были еще деревни, где по вполне правдивым рассказам (самого как-то пронесло) эти уб... чечены пытали наших солдат - думаете это добавляло праведного гнева бойцам? Что Вы! Даже матерых контрактников трясло. Все прекрасно понимали, что в рапорте или отчете по проведению операций этого просто не дадут написать. ПРОДАЛИ! Как Вам еще написать. Нас всех продали - власть, генералы, криминал. А мы еще умудряемся при этом рассуждать о каком-то патриотизме и народной воле... эх, была бы она...
    Вы не подумайте, что у меня шапкозакидательское настроение и квасной патриотизм, как у правых думских партий времен 1914 года или создателей фильма "Если завтра война". Я многое знаю и могу многое добавить к сказанному Вами из рассказов знакомых про Чечню. Могу еще добавить про Афган, где ни за что погибали мои ровесники, в том числе знакомые, а потом оставшихся так же предали. А разве не предали много раз ветеранов второй мировой? Вначале, когда в конце 40-х проводили идеологические чистки, вытравливая заразу "западной свободы" у людей, видевших, как живут другие. И в конце, когда начали делать какие-то жалкие компенсации за грабеж начала 90-х людям, которым уже далеко за 80 и которых настолько мало, что государство могло бы себе позволить содержать их по-царски, хотя бы в конце жизни.
    Война, да еще замешанная на политике - самое грязное дело. Какая бы она ни была, хоть самая справедливая и освободительная, она несет с собою море горя, в ней вылезает всё скотство и прочие темные стороны души. Вспомните слова песни Вертинского "Я не знаю зачем, и кому это нужно", посвященные мальчикам, гибнувшим в окопах первой мировой. Их можно отнести к любой современной войне.
    Речь о том, чего стОит Россия. А она, я считаю, была, есть и еще долго будет Державой, несмотря ни на что. И вряд ли найдется идиот, который попробует повторить путь Лжедмитрия, Наполеона и Гитлера. Грустно наблюдать сограждан, считающих, что у нас нет будущего.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Т.е. вы ставите на один уровень 1 Мировую и ВОВ?
    М-да...тогда НАТО нечего не надо делать.
    Все уже почти готово.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: конце 40-х проводили идеологические чистки, вытравливая заразу "западной свободы" у людей, видевших, как живут другие
    Да... Румыния, Болгария, Венгрия - страны с нищим народом и фашистскими режимами. Окуппированная Чехословакия. Польша, тоже отсталая и нищая страна, где до войны был полуфашистский режим, а затем немцы четверть населения вырезали. Освенцим, Майданек, Треблинка. Наконец, гитлеровская Германия. Хорошие же у наших "либералов" представления о свободе! :ха-ха!: Впрочем, с такими все ясно - для них где частная собственность, господство капитала - там и есть свобода.

    В ответ на: Вспомните слова песни Вертинского "Я не знаю зачем, и кому это нужно", посвященные мальчикам, гибнувшим в окопах первой мировой
    А вот что писал Вертинский по поводу ВОВ.


    В ответ на: которым уже далеко за 80 и которых настолько мало, что государство могло бы себе позволить содержать их по-царски, хотя бы в конце жизни.
    Они и жили по человечески, а сейчас жили бы по царски, если бы не перестройка. Для них самая большая трагедия, наверно, в том, что Советская страна, за которую они воевали и победили, угроблена, а у власти те черные силы, против которых они воевали. Повезло тем ветеранам, которые умерли до 1985 года, и тем, которые доживут до победы революции. Хотя и среди ветеранов находятся готовые за власовскую медаль и денежную подачку маршировать перед Ельциным или Путиным.

  • В ответ на: Грустно наблюдать сограждан, считающих, что у нас нет будущего.
    На изломе 19 -20 веков как и в другое время у России тоже не было бы будущего , если бы не было здоровых сил в народе и не нашлось сильных лидеров-патриотов типа Александра III или Троцкого. А вот сейчас и с тем и с другим проблемы.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

    Исправлено пользователем Steyno (27.04.05 07:39)

  • В ответ на: Т.е. вы ставите на один уровень 1 Мировую и ВОВ?
    М-да...тогда НАТО нечего не надо делать.
    Все уже почти готово.
    :ухмылка:
    А что готово-то? Война как таковая, с её грязью и скотством, в любом виде и во все времена одинакова. В этом первая мировая и, как Вы выражаетесь ВОВ, а вообще-то Великая Отечественная Война, не отличаются оригинальностью. Но в идеологическом и общечеловеческом плане любой знает, что есть войны завоевательные и освободительные. И никто и не пытался подвергнуть сомнению, что Великая Отечественная для России была освободительной. Но скажите, разве не было со стороны "исполнителей" проявления всех темных сторон войны как таковой? Причем как с "их", так и с нашей стороны? Я не сравниваю эти проявления в их количестве и "качестве". Важно, что они были у всех. Ясно, что во все времена нападающий обычно более беспощаден и гадок. Но порой и отбивающийся, придя на территорию врага, устраивал там "шабаш". Увы - это было есть и, видимо, будет всегда, пока не изжиты звериные инстинкты.

    Повоторяю, меня удручают пораженческие настроения. Очень похоже на то, что творили бандиты в 1917, агитируя в армии за поражение. Или здесь такой специфический народ собрался? :ухмылка: Ну тогда мне здесь делать нечего.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Да... Румыния, Болгария, Венгрия - страны с нищим народом и фашистскими режимами. Окуппированная Чехословакия. Польша, тоже отсталая и нищая страна, где до войны был полуфашистский режим, а затем немцы четверть населения вырезали. Освенцим, Майданек, Треблинка. Наконец, гитлеровская Германия.
    :ха-ха!: Вы так унизили большевиков, что и сами не заметили. Получается, что они либо боролись после войны с ветряными мельницами у себя дома, либо по сравнению с нищей Европой Россия выглядела еще хуже?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • --Повоторяю, меня удручают пораженческие настроения--
    Считаете, что пропагандой их можно изжить?
    Лучший показатель-рождаемость. Если общество не хочет рожать, то оно либо настолько зажралось, что не нужна обуза в виде детей (понижают уровень комфорта), либо от безнадёги.
    Ведь после Войны жили на порядки хуже, чем сейчас (всё было развалено), да и мужиков повыбивали, но, женщину не обманешь, они всем своим естеством чуяли, что будет лучше и рожали.
    Сейчас такого ощущения у них (по-видимому) нет

  • В ответ на: --Считаете, что пропагандой их можно изжить?
    Пропаганда - удел слабаков и прохиндеев, держащих народ за быдло. Об этом я речи не вел.

    В ответ на: --Лучший показатель-рождаемость. Если общество не хочет рожать, то оно либо настолько зажралось, что не нужна обуза в виде детей (понижают уровень комфорта), либо от безнадёги.
    Ведь после Войны жили на порядки хуже, чем сейчас (всё было развалено), да и мужиков повыбивали, но, женщину не обманешь, они всем своим естеством чуяли, что будет лучше и рожали.
    Сейчас такого ощущения у них (по-видимому) нет
    Не упрощайте. В Африке прирост - ого-го! Они что, хорошо живут или "естеством чуют"? :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Вы так унизили большевиков, что и сами не заметили. Получается, что они либо боролись после войны с ветряными мельницами у себя дома, либо по сравнению с нищей Европой Россия выглядела еще хуже?
    Боролись не с ветряными мельницами, и не выглядела Россия хуже Польши. Просто те с кем большевики боролись, были не за свободу или богатую жизнь для народа, чего они якобы насмотрелись в зарубженом походе Красной Армии 1944-45 годов, как Вы утверждаете, вслед за антисоветской пропагандой. Они были за реставрацию капитализма, за частную собственность на средства производства, за превращение России в американскую колонию. А себя прочили на роль капиталистов либо приказчиков западных хозяев. Хоть и прикрывались, естественно, криками о свободе и всеобщем счастье. Как прикрывались и в 1985-91 года и до настоящего времени, да и всегда. Хотя они, как я в предыдущем посте писал уже, и порабощенную нацистами Восточная Европа могли вполне искренне считать идеалом свободы. Ведь там же свобода предпринимательской деятельности! Там же священное право частной собственности! Там же всех, кто против капитализма, в концлагеря отправляли! Разве это не настоящая свобода? Ведь представления о свободе, как и все остльное, имеют классовый характер. :ухмылка:

    Исправлено пользователем Novosibirets (27.04.05 09:32)

  • --Пропаганда - удел слабаков и прохиндеев, держащих народ за быдло. Об этом я речи не вел.
    А о чем вёл?
    --В Африке прирост - ого-го! Они что, хорошо живут или "естеством чуют"?
    Видимо-да!

  • В ответ на: --А о чем вёл?
    Да вроде бы высказывался на заявленную тему.

    В ответ на: ----В Африке прирост - ого-го! Они что, хорошо живут или "естеством чуют"?
    Видимо-да!
    Знаете, влом искать про способы воспроизводства и факторы, влияющие на демографическую динамику. Поэтому давайте в другой раз про это. Но если хотите доказать далеко идущие выводы про причины роста или падения населения, пожалуйста, приведите ссылочки на научную литературу.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вот именно! В идеологическом и человеческом.
    "Кто к нам с мечом придет..." - помните откуда?
    Или вы думаете, что тогда и в другие времена без ведения боевых действий
    можно было одолеть врага?
    Да. Война - грязное, кровавое действо.
    Но в какое время мы жили и живем? Не забыли, случаем?

    И при чем здесь пораженческие настроения?
    Просто трезво нужно смотреть на события и факты.
    И делать выводы.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: И при чем здесь пораженческие настроения?
    Просто трезво нужно смотреть на события и факты.
    И делать выводы.
    Знаете, в свое время гражданин Минин (помните такого?) не делал никаких выводов, хотя, если бы он по Вашему совету трезво смотрел на события факты, то Россия так и осталась бы под Лжедмитрием.
    Чувствуете разницу? Вот это и есть различие между патриотизмом и пораженчеством. Именно поэтому я и говорил, что, несмотря ни на что, Россию не победить. Просто любят иногда у нас рыбку в мутной воде ловить всяческие Отрепьевы, потом большевики, а потом олигархи и прочие бандиты. А некоторые им подпевают, иногда сами того не подозревая. Почитайте, о чем вещает Березовский. Практически один в один со многоми нашими форумчанами. Вы ему верите? :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • "сильных лидеров-патриотов типа Александра III или Троцкого"

    Торцкий эээ - патриот ??????? М-да.

    спокойствие, только спокойствие

  • А в смутное время почти любые действия можно назвать ловлением рыбки в мутной воде. И что мутный ловец будет творить после лова, вот в чем вопрос.

    спокойствие, только спокойствие

  • Торцкий эээ - ТроЦкий, естественно.

    спокойствие, только спокойствие

  • А чо вы сами-то ссылочки не даете? :ха-ха!: Только большевиков браните попусту :ха-ха!:, используя демовранье в качестве доказательств. В Гражданскую обе стороны поизгалялись над русским народом (читайте Артема Веселого "Россия кровью умытая", может и прояснится в голове).
    Развешиваете тут ярлыки, занимаетесь самоканонизаций, (или сливаете на форум "канализацию"). Смешно ведь, сударь, или вам плакать хочется, что никто не поддерживает, кроме Ундины?

  • А что, нормальный Семен Семеныч в разъездах? :улыб:
    Ну тогда его пока подожду. :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Пока ждем, можете почитать здесь и здесь , если уж ссылок хотите.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Фуфло это, а не ссылки

  • У меня нет времени там рыться, давай сразу про большевисткие преступления, чтобы открыл и нашел

  • В ответ на: Знаете, в свое время гражданин Минин (помните такого?) не делал никаких выводов, хотя, если бы он по Вашему совету трезво смотрел на события факты, то Россия так и осталась бы под Лжедмитрием.
    А может как раз наоборот?
    Трезво оценил обстановку и принял верное решение.:миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Знаете, в свое время гражданин Минин (помните такого?) не делал никаких выводов, хотя, если бы он по Вашему совету трезво смотрел на события факты, то Россия так и осталась бы под Лжедмитрием.
    Вы, вероятно, хотели сказать "под польским королевичем Владиславом"? Ведь Тушинский вор был убит задолго до Второго ополчения.

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум