PRM.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Майдан, v2.0 (часть 3)

Печать RSS Деревом

nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
05.03.14 11:05Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Developer
В ответ на: Формально за пределы мест дислокации российские военные не выходят.
я не очень слежу, но насколько я слыхал - выходят. да и - переброска из россии - это передвижение по территории украины, это прописано в соглашении, должно быть согласовано с украиной.
не очень чисто, не очень
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.03.14 11:06Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Developer
Нет. В 94-м году президентом республики Крым Мешковым, вопреки мнению избранного верховного совета Крыма, являющегося на тот момент законодательной властью, была предпринята попытка к фактическому и юридическому отделению Крыма от Украины. Эта попытка была поддержана определенными кругами и в РФ, в частности, Руцким сотоварищи. Попытка не прошла, откат со стороны центральных органов Украинской власти был соответствующим. Крым остался автономной республикой в составе Украины.
Россия официально к этой попытке отношения не имела и очень хорошо, по той простой причине, что в 94 году подобные действия запросто приводили к расколу РФ. Напомню, что Татарстан, Башкортостан, не говоря уж о имаратах, уже рассматривали себя на тот момент, как государства, аффилированные с РФ лишь в области внешней политики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.03.14 11:09Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя nucleon
В ответ на: формально есть все основания заявлять, что имеет место вторжение. формально.
Формально уже все забили на это. "Украинские компетентные органы" ведь могут быть и органами местной власти. Или в соглашениях уточнены конкретные органы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.14 11:11Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя takker
В ответ на: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909158.shtml Ну вот, сами военные уже открыто говорят что они россияне, и на что Путин рассчитывал, отрицая очевидные вещи.
/п.7/

Ну зачем приводить данные из серии одна баба сказал (один мужик назвался спецназовцем)?
Аэропорт Бельбек в Севастополе носит статус военного, если чо, поэтому оборонять его мы (РФ) имеем право.

А то, что пару казарм заблокировали "силы ополчения", это нормально, что б не было эскалации напряжения со стороны тех, кто отказался служить народу, а верен присяге несуществующему государству и нелегитимному президенту...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (05.03.14 13:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
05.03.14 11:11Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя nucleon
В ответ на: сейчас есть мы, которых немцы, можно сказать, кормят, покупая у нас наше сырое сырьё за скв

правда в том, что мы, продавая наше сырье, позволяем им не вымереть как динозаврам.
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
05.03.14 11:23Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Домомучительница
и это тоже правда. но вашу-то правду - каждый день по ящику транслируют. а я намеренно завожу оппонента кружным путём, посмотреть медаль с обратной стороны
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
takker
activist
Сообщений: 469
05.03.14 11:25Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: /п.7/
Ну зачем приводить данные из серии одна баба сказал (один мужик назвался спецназовцем)?
Один спецназовцом, другой подполковником, и это только начало.
Ссылки сейчас не дам, но по ТВ сейчас передали слова Обамы об утверждении Путина что рос. войска в Крым не вводили, дословно что то вроде "не думаю что это может кого то одурачить". Видимо, все таки кого то может, если вы говорите серьезно.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (05.03.14 13:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
05.03.14 11:26Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: Или в соглашениях уточнены конкретные органы?
вроде нет. я по крайней мере не видел, но читал очень бегло. однако сообщения были в стиле "российские вс блокировали украинские военные части" - это как-то совсем не вяжется с формулировкой "передвижения российского контингента согласованы с компетентными органами". ну согласитесь уже. и закроем эту тему
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
05.03.14 11:27Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: Формально уже все забили на это.
Вот же обхохочусь, когда они снимут маски и окажется, что вежливые парни - граждане Украины, ну или Крыма.
Причем не быстросделанные, а коренные, с ПМЖ, и даже некоторые с семьями.

Ты когда-то пытался объективно разобраться в фактах, и только в фактах.
А сейчас похоже предвзятое желание кого-то ущучить побеждает?
Вернись в материализм.

Кстати к нравственно-идеологическим аспектам это тоже относится.
Как тут ранее справедливо прозвучало, вот в такие моменты и возникает тот момент истины, и становится понятно - кто за что, и чего стоит.
Попытки найти кусочек здравого и полезного в этой яростной атаке нацизма - это и есть тот самый коллаборационизм, те плачущие парижане в галстуках, приветствующие гитлеровцев.
Подумай об этом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.03.14 11:29Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Домомучительница
Нет. Правда в том, что у каждой страны торчит своя игла в своей ж... в силу процессов глобализации. Собственно она именно в этом и заключается. Ни мы без них ни они без нас. Очень мощный стимул договариваться.

И именно эти процессы и взаимные иглы - и есть гарантия мира.

Все эти байки про "удар возмездия" и что в глобальной ЯВ победителей не будет - оставьте детям. Ни одна наша шахтная установка (да и амеровская тож) не пульнет ничего без приказу (ядерный чемоданчик). Кто первый его снес - тот и победил. Это очень хорошо было видно на куче примеров, когда время было упущено именно из-за ожиданий "добра" от высшего руководства. Ни один командир не возьмет на себя всю полноту последствий. Примеров - масса как с нашей, так и амеровской стороны. Начиная с истории карибского кризиса. Ни один командир ни той ни другой эскадры "де факто" НЕ ВЗЯЛ на себя ответственность за ЯВ.

ЯО - никогда не было и не могло быть фактором сдерживания. Применение боеприпасов с обедненным ураном на территории Югославии - тому ещё одно косвенное подтверждение.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
05.03.14 11:30Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя nucleon
В ответ на: и это тоже правда. но вашу-то правду
Ты уже который день ищешь аргументы, чем бы оправдать нацизм, пришедший к власти в Киеве.
Впрочем, что характерно, тем же самым занимаются и другие люди, когда-то именовавшие себя либералами.

А правда - она всегда одна.
Не "ваша", не "наша", а просто одна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
05.03.14 11:38Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: ЯО - никогда не было и не могло быть фактором сдерживания.
полностью согласен
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.03.14 11:42Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя sapromaster
Да всё уже. Сложился этот пазл. Путину можно аплодировать. Всё в лучших традициях восточных единоборств.
Ему бы ещё хозяйственника такого же толкового вместо Медведева...

А вот то, что писал в самом начале "нет больше братьев-славян, хохлов" - увы грустно.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.14 11:44Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя VinD
В ответ на: Тогда для кого Путин разыгрывает эту комедию?
Вариант его личной мотивации не рассматривали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.03.14 11:45Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя sapromaster
Я и сейчас стараюсь разбираться в фактах и только фактах.
Нет у меня желания кого-то ущучить. Я уже писал - если аналитик /п.5/, а это выясняется именно постфактум, я просто забиваю на его аналитику. Если аналитик предсказывает события близко к реальной картинке - я буду его читать внимательно. Если /п.5/ аналитик пытается из себя рисовать качественного аналитика, хм... В зависимости от ситуации, возможно я и напомню о том, что он /п.5/ аналитик.
Себя к аналитикам я вообще не отношу, тем более в украинской ситуации, когда все мы тут гадаем лишь на кофейной пене, даже гущи не видно. Не позволяет мне логика делать анализ при таком недостатке исходной информации.
А тебе предлагаю глянуть на картинку. Подумай о ней.

PS. Граждане могут быть хоть Казахстана, номерные знаки - наши. Северо-Кавказского Военного Округа. Факт такой. А дальше можно предполагать все, что угодно - покататься дали, угнали, номера подделали и т.д.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (05.03.14 13:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.03.14 11:50Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя kosta
Хорошая картинка. Можно ещё добавить, что автомат на кадре "в движении" и игрушечный или его просто подняли, а во фляжке - вода, водка, просто отрава - выбери сам что удобнее.

Кстати такие "подтасовки" - были, видел.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
05.03.14 11:54Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя viktor_venskiy
Вообще, мне с каждым днем все непонятнее, что наше руководство имеет ввиду:
\Ну вот, например из лояльной "Газеты.ру" тыц
Мы не собираемся воевать с украинским народом», — заявил Путин, отвечая на вопрос корреспондента «Газеты.Ru».

«Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей», — сказал президент.

А вот видос:

Серьезная заявка на Гаагу, как мне кажется.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
05.03.14 11:59Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Убик
Да, я тоже на это обратил внимание.

Он имел в виду, что эти женщины и дети не останутся без защиты.
А не то, что ты подумал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 49859
05.03.14 12:00Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: ЯО - никогда не было и не могло быть фактором сдерживания. Применение боеприпасов с обедненным ураном на территории Югославии - тому ещё одно косвенное подтверждение.
В этом свете вообще пропадает какой-либо смысл в обсуждении подлётного времени того или иного СВН противника, хоть самолёта, хоть КР.
Даже из Харькова Тамагавк до Москвы будет лететь около часа. Времени предостаточно как для отражения атаки. так и для ответного удара.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
05.03.14 12:03Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя kosta
Вот ополченец, который подробно объясняет, что там происходит, почему там БТР-ы с российскими номерами и т.д.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.14 12:06Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя takker
В ответ на: [Ссылки сейчас не дам, но по ТВ сейчас передали слова Обамы об утверждении Путина что рос. войска в Крым не вводили, дословно что то вроде "не думаю что это может кого то одурачить".
Ну сколько можно макароны жевать?

Лучше вспомните, сколько раз США нарушали международное право и плевали на всех и вся с позиции ядерной кнопки в кожаном чемоданчике с зелеными фантиками...
А теперь они и их прихлебатели вдруг заныли, что РФ нарушает права суверенного государства.
РФ пока ничего не нарушил, но если бы и нарушил в данном случае, я лично только за.

Когда США создавали прецеденты игнорировая права других государств, опираясь исключительно на свою силу, они должны были сознавать, что рубят сук на котором так весело устроились...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.14 12:08Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя VinD
В ответ на: Что-то я не слышал о таком из уст украинских парламентариев.
Тягнибок заявил, что платить России по долгам Украина не будет (ссылку давал).
И ещё раз, а кто-нибудь РФ платил по долгам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.14 12:10Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: Нет. Правда в том, что у каждой страны торчит своя игла в своей ж... в силу процессов глобализации. Собственно она именно в этом и заключается. Ни мы без них ни они без нас. Очень мощный стимул договариваться.
Собственно путин об этом и напомнил. Амерекосы и западники забыли, что их бабосы уже давно вложены в наши кокосы и всякие там угрозы экономических санкций по этим бабосам ударит в первую очередь.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Челдон
junior
Сообщений: 4
05.03.14 12:17Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя viktor_venskiy
И то - это только во-вторых. А во-первых это КИТАЙ :
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.14 12:17Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 3) пользователя Убик
В ответ на: Вообще, мне с каждым днем все непонятнее, что наше руководство имеет ввиду:
Мы не собираемся воевать с украинским народом», — заявил Путин, отвечая на вопрос корреспондента «Газеты.Ru».
«Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей», — сказал президент.
Эта фраза вырвана из контекста. Она меня тоже резанула, но по другой причине.
Путин вначале сказал, что ни украинцы ни русские не будут по его мнению стрелять друг в друга и тем более в мирное население... ну а если попробуют, то мы их сравняем с землей.

Но факт, что бандеровцы уже стреляли в мирных жителей и не факт, что они откажут себе в этом и в дальнейшем. Поэтому стоять позади мирного населения, не лучшая позиция...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: