3°C
завтра: 3°C
Погода в Перми
3°C
ночью1°C
утром1°C
завтра3°C
Подробно
 91,78
−0.2343
Курс USD ЦБ РФна 28 апреля
91,7791
−0.2343
 98,03
−0.6917
Курс EUR ЦБ РФна 28 апреля
98,0270
−0.6917
  • ... или вместилище невместимого.
    И речь не о Богородице и не о монастыре Хоры.
    Речь о так называемой цифровой личности.
    Коротко суть: есть цифровые технологии, и они могут собрать весь контент, который человек выдал и зафиксировал письменной и звуковой форме за какое-то достаточно долгое время, воссоздать в виде бота "слепок" с его личности. И вот с этим ботом можно будет общаться!
    Представьте себе: человек, близкий и знакомый, ушёл в мир иной. А вам так бац - и приходит предложение от Гугля:
    "Привет, господин! Не желаете ли купить бота и общаться с ним в интернете, как раньше? Гарантируем, что разницы вы не заметите: весь его интеллект тщательно проанализирован на основе его текстов и вы будете общаться с полной, гарантированной и патентованной копией! На грубую поделки от фейсбука не соглашайтесь, хоть там и цена ниже! Они не учли запросы вашего дорогого усопшего в банки и магазины - а без этого копия будет неполной!!!"

    И могут по письмам и текстам воссоздать личность писателей ещё...
    И вы, такой, сидите, и думаете....
    Вот я б купила себе Сократа и Пушкина, если денег хватило бы. И Грибоедова бы купила - так, чисто поболтать... А Достоевского бы не стала покупать. Лучше по старинке - в режиме медленного чтения Дневников с ним общаться)

    42

  • так мы и так жеж с ними общаемся когда читаем и перечитываем. А копия - это только копия. Я предпочту оригинал, хотя идея коммерчески интересная.

  • Оригинал умер.
    А вам, так - раз: и демоверсию на три-четыре дня. И вы общаетесь... по вотсапу, в ФБ... И это точно он! Полное ощущение... Толко фоточки он вам не шлёт... вот это минус. Но, может, гуглевцы и это со временем смогут!

    42

  • а о второй стороне медали ты не думала? Ну, в смысле, как насчет самих Грибоедовых с Сократами? Ну и что, что они умерли. Может, им неохота, чтоб всяк мог трепать их честное имя?
    Ровно такая идея описана как реализованная моим горячо любимым Гибсоном. Называется в книжке - конструкт. Личность твоя после смерти загоняется в некий компьютернй кубик, куда записаны твои наиболее вероятные реакции - твои эмоции, манеры. скорость мысли, симпатии и анти - и оп-ля!, в любое время можно тыкнуть пальцем и эта несчастная квазиличность будет с тобой говорить из небытия, потрескивая эфирными помехами. При этом сами конструкты вполне осознавали, что с ними не вполне все але, что они тени сознания.
    Так вот, все конструкты прям умоляли стереть их, и не дергать зарадиистинногохриста.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • ты б хотела, чтоб тебя после смерти так пользовали? Я - не знаю. То есть, я думала, и не придумала. Первая реакция - ну уж нет! А почему, собственно, нет, я объяснить не могу.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Это подмена. Даже в виде настойки на наследии.
    Человек невозвратен

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Почему только умерших? Гораздо любопытнее цифровая копия живущих:улыб:для личного пользования

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я понял в чем суть проекта, мне не понятно зачем мне это. Я же знаю, что Петя склеил ласты. Уж проще вызвать дух Пети через спиритический сеанс.

  • Моя первая реакция тоже была - нет нет и нет.
    Потому что неестественно.
    Но сейчас много чего неестественно..
    Вот современные пяти- и шестилетние дети, оказывается, не могут смотреть мульты старые, типа Ёжик в тумане или Светлячок и Росинка (мои любимые). Потому что для них эти мульты слишком медленные!!!!!
    И потом - мы не пробовали же такого... а вдруг это МОЖЕТ оказаться ...приемлемым?
    Можно в завещании давать или НЕ давать согласие юзать твою личность после ...того.
    Вот, представь, что наши личности будут воссоздавать по постам на БЗ? Ты б согласилась?

    42

  • Не проще :1: да и нн факт, что отзовется, а цифра - всегда под боком

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • дух тебе неподконтролен, он может и не выйти на связь) А вот прогнанный через компьютерные шпицрутены - не может не откликнуться. Как раб лампы не может отказаться выйти и сказать: "слушаю и повинуюсь!"

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Откликнутся может, но если полная копия, то и со всеми вытекающими

    Хотя конечно любопытно пообщаться с цифровой личностью

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я б согласилась при условии, что это будет нужно моим внукам и пра пра... пообщаться с роднёй из 20-21 века - велкам. Если ИМ это понадобится... может, я им совет какой нужный дам или сведения о жизни и быте в моё время))

    42

  • То есть выбора нет по сути, но можно выбрать, по каким форматам лепить тебя наново? Конечно, по постам на БЗ я б согласилась. Здесь-то я себя приукрашиваю, на самом деле я хуже.)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Мне кажется, что для живущих это ... в общем, не знаю. Надо думать.
    Но то, что не всем надо давать разрешение тебя электронно юзать - это точно.
    Можно, например, продавать каким-нибудь знаменитостям свою электронную копию желающим))
    Типа, кто-то купит себе задорого Анджелину Джоли и будет с ней любовно переписываться))) А Анджелине не холодно, зато доход))
    Хотя... продашь - а он будет глумиться и обзываться, а потом выложит в сеть...
    Нет, тут нужны законы. Чтоб без пиратства и без возможности публикации диалогов...

    42

  • В ответ на: Почему только умерших? Гораздо любопытнее цифровая копия живущих:улыб:для личного пользования
    и не только живущих. та же Алиса от ТЫндекса, тетка хоть куда, общайся по любым темам хоть круглые сутки. А в сериале "Suits" - программист делает самообучающуюся цифровую копию одной из главных героинь сериала - Донны Полсен и они потом носятся серий 5 по NY. пристраивают бизнес к этому. Идея реально просится, чтобы на ней заработать)))

  • Нет, не раб. Может запросто сказать: "пошел вон, нет настроения нет общаться...". И замолчит. Он же - слепок, а не машина.

    42

  • Алиса скучная :nea.gif: вот с Аркадием Райкиным я б пообщалась:смущ:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Проблема в том, что развитие цифровой личности останется на уровне ее "старта"

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

    Исправлено пользователем elle08 (18.04.19 11:58)

  • Это тебе олько кажетя, что хуже здесь незаметно! А цифровые методики выведут твою лчность на чистую воду и воссоздадут по подсознательным импульсам и реакциям чистую правду! В том-то и суть, что родня и знакомые НЕ заметит подмены - настолько обширным будет анализ ДАТА данных...

    42

  • В ответ на: Проблема в том, что развитие цифровой личности останется на уровне ее "старта"
    напротив, сегодня технологии ИИ подразумевают развитие и самообучение и тут иная проблема, что новый Петя скоро станет мало напоминать умершего

  • В ответ на: Проблема в том, что развитие цифровой личности останется на уровне ее "старта"
    Они утверждают, что личность сможет самообучаться, как любая личность в процессе диалогов с собеседниками... (даже лучше, потому что головная боль и ПМС не будут мешать)

    42

  • Кстати, да...
    Он может обучаться эмоциям на основе общения, но не будет чувствовать новые тактильности и вкусы... Хотя, может, он просо будет пользоваться в этом плане старым опытом своим... ну типа он живёт затворником в старом доме на одном и том же месте и только читает и разговаривает по телефону..

    42

  • Новый Петя это уже новый Петя, можно смоделировать стихи Пушкина или Есенина по смс, но это всего лишь модель, не Пушкин и не Есенин

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Мне кажется, что Петя не сильно обучится, если он уже Петя. Что-то я не вижу на БЗ сильных перемен, разве что вот Стича изменилась, по ее словам) А то годами сидим, и всё одно да потому. Что выросло - то уже сильно не изменишь... Пушкин даже если узнает про то, что сфотали Черную Дыру, останется Пушкиным, а Птя - Петей что с дырой, что без дыры))

    42

  • Я бы не брала БЗ как срез гениев)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В качестве эксперимента было бы интересно попробовать.
    Но существует риск совсем уйти от реальной жизни. Потребность взаимодействовать в реальной жизни между людьми может сильно уменьшиться. Кого захотел включил, захотел выключил. И никаких тебе волнений и переживаний.
    И еще...Большинство людей начнет выписывать не Пушкиных, а скорее ушедших близких. И по сути информационный "слепок" это все же клон, только неосязаемый.

  • на самом деле сы уже давно общаемся в сети с ботами и даже не всегда это замечаем

  • Не хочу.
    Бот, воссозданный по текстам Сократа - не будет Сократом.

    Тут два крайних варианта. Подчеркиваю - именно крайних, промежуточные все равно туда же сводятся.
    Либо это будет бот с отсутствием обучаемости (полным отсутствием) будет копией текстов. И фактически сведется к аудиокнижке. Скажи ка мне брат Пушкин, что есть любовь, а тебе в ответ "я вас любил, пусть я бешусь, и там склонил несчастную к греху".

    Другой вариант - бот с максимальной свободой самообучаемости. Рано или поздно он станет твоим зеркалом. Это тоже проверенный факт. Даже самый вежливый обучаемый бот, запущенный в сеть, начинает материться.

    Есть рассказ такой, я название не помню, но суть в том, что улетел мужик в момент катастрофы, с земли, испужался и улетел, с кучей ментокубиков - Сократы, Платоны, Пушкины и прочая... Ну и пока он летел и тосковал, как все плохо, кубики ему зеркалили, что все умерли, очевидно, бла-бла-бла. В какой-то момент его зло взяло, решил вернуться. И вот такой весь злой, он вновь обратился к кубикам - и конечно же каждый ему сказал именно то, что он хотел услышать.

    Есть конечно третий вариант. Который у Яндекса с Алисой. Когда кроме самообучаемости сидит куча народу и правит Алисе тексты. За малую мзду. Это хороший ответ, это плохой ответ и т.д. Но и в этом варианте ты будешь разговаривать не с Сократом, а с тем образом, который сложился о Сократе у странной выборки людей. Или у Яндекса.

    Может быть есть смысл в определенном терапевтическом эффекте, когда создаются боты умерших близких. Типа пережить смерть. Но и это, на мою ИМХУ, плохо. Объяснять не буду - тут каждому свое.


    PS. Спасибо за мнение в соседнем топике. Я практически так его себе и представлял - твое мнение. )))

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

    Исправлено пользователем Ушелец (18.04.19 15:18)

  • я уже пыталась здесь сказать, что дух, душа, не будут во власти цифры, потому как это навсегда закрытое высшее на выходе и на входе (смерть-рождение), что бот это всего лишь цифровая кукла, но меня от'игнорили)))))))))
    вероятно, я кандидат в тот список за номером шесть, вслед петрювичу))))), шутка, на вс. случай

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • боты близких еще ужаснее, чем боты великих. Фиг бы с ним, с сократом, но таскать дорогих тебе умерших на беседы, это рубить собственный бесконечный хвост, упаси бог.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • И еще ЗЫ..
    Теряется, понимаешь ли, твое воображение.
    Так вот ты сидишь, глякаешь по поводу "трямканья сепулек дваркическим способом" и мимоходом проскакивает мысль, а чтоб сказал Сократ по поводу Лема. И эта мысль расцветает в твоем воображении, ты начинаешь играть за Сократа, за Лема...
    А с ботом... Он либо предложит тебе вариант с которым ты согласишся, либо предложит вариант, который ты отвергнешь. Но так или иначе, он будет влиять на твою мысль. И это уже будешь не ты. Даже если ты настойчиво будешь гнуть свою линию. Все равно же мыслишки появятся, чей-то я такой дурак, что Сократ меня не понимает... Или ты просто выкинешь этот кубик в коробку с мусором.
    Зачем тебе этот солипсизм? :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Нет, я как раз вполне верю в искуственный интеллект и возможность создания и обучаемости цифровой личности.
    Я просто подозреваю, что оторванная от телесной оболочки, вложенной во вполне определенный мироуклад, эта цифровая личность, при максимальной свободе обучаемости, достаточно быстро перестанет быть тем, чем она была в теле. А при отсутствии этой обучаемости - цифровая личность неинтересна.
    Вы кандидат 5. Петрович был четвертым. Там все просчитывается легко.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Я-то полностью с этим согласен.
    Но вполне могу себе предположить большое количество народу, который предпочтет общаться с умершим родственником, хотя бы эпизодически. Например, люди, схожие с каноническим образом еврейского маминого сына.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Никто не скажет даже приблизительно - сколько технически безупречных проектов кануло в лету. Они просто оказались никому не нужны.
    Вот есть такое гигантское хранилище кода — ГитХаб — на самом деле, это не хранилище, а банальное кладбище проектов. Изредка там где-то в конце центральной аллеи появляется движняк и музыка. Кажется надеждой. Ан нет, это очередной стартап подбирает себе место под могилку.

  • и я тоже вполне верю в искуственный интеллект и возможность создания и обучаемости цифровой сущности
    но не личности, ибо личность одухотворена в большей или меньшей степени, но одухотворена, а душу, дух, невозможно вдохнуть в резиновую зину даже очень высокого тактильного и интеллектуального качества
    искусственный интеллект слишком и беспощадно последователен, рано или поздно, но у куклы пластинку заест

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • личность - часть социума. при отсутствии социума человек становится животным и никакая душа, почему-то, не помогает ему стать человеком...
    а ИИ при дальнейшем развитии технологий вполне может стать личностью, человеческой, потому как будет сформирован в человеческой среде...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Электроник )
    п.7

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем Эми_Фара_Фаулер (20.04.19 11:53)

  • сие будет лишь грубая подделка, ИМХО

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Агафья Лыкова не животное
    то есть эмоциональный искусственный интеллект высокого уровня вполне себе раз плюнуть сделать(?)

    Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно? (с)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • она выросла ребенком в социуме. теоретически достаточно одного воспитателя-носителя...

    а зачем? человек существо любопытное. иначе он не стал бы человеком...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ева: Искусственный разум 2011, Испания-Франция
    очень хорошее кино и достаточно крепкая версия почему это не нужно


    создать себе подобное, взять на себя функции и полномочия Бога, человек пытается давно, но получаются почему-то монстры
    Франкенштейн, Полиграфыч, далее

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В сериале "Черное зеркало" (2 сезон, 1 серия "Я скоро вернусь") показан такой опыт общения.
    описание серии из Википедии
    Начинается все с виртуального общения, а потом появляется уже и тело, в дополнение к сознанию.

    Я даже не знаю. Сейчас я бы точно не хотела общаться с копией близкого человека. Если бы была ребенком - то может быть и да.
    А со знаменитостями тоже неоднозначно: магия имени действует и мы придаем словам их сакральный смысл. А может мы сейчас виртуально общаемся с современным Сократом и Пушкиным, но не понимаем этого.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • монстры озвученные Вами родились в сознании людей... сомнения - естественное состояние. и ИИ может стать монстром, в теории, но люди ими становятся тоже, в реальности...

    и да. ева это не аргумент, это просто ещё одно размышление на тему...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Стивен Кинг. Кладбище домашних животных.
    Все что человек хотел сказать - сказал при жизни, остальное лукавство и нечего мертвых себе на потеху ворошить. так--то уважать надо, а мертвых знаменитостей так и тем более - мало их по жизни трепали что ли

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я немного о другом
    я о том, что "человеку нужен человек"
    и не будет ИИ человеком никогда, а встанет неизбежно вопрос или чел или ии, и никакого паритета
    и посмотрите эту "Еву", пожалуйста, я нашла там отклик на свое
    душу не воспроизвести, а мы греемся именно от тепла близких нам душ

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Вот не верь после такого в совпадения. Пришел домой, интернет посерфил. Там под катом рассказик, он немножко офф, но в целом в тему. Немного наивный, но ничо.:улыб:

    Показать скрытый текст
    Game over, пацаны
    - Я те говорю, гама вообще реальная! – продолжал размахивать на ходу руками Петр. – Не заметишь, как просидишь всю ночь!

    - Да что за игра такая, которая только в компьютерном клубе есть? – продолжал, в свою очередь, удивляться Стас. – На дворе 2018 год, откуда вообще компьютерный клуб взялся?

    - Ну, уж точно не из тех, которые… - Павел туманно показал глазами куда-то в сторону. – Без игровых автоматов, короче. А игра действительно стоящая.

    - Стоящая? – Петр округлил глаза. – Да это, блин, мега-игра! Я ничего подобного не видел еще! Тут тебе ни жанров, ни ограничений, понимаешь? Хочешь – картошку выращивай, хочешь – машины проектируй, хочешь – войну начинай, хочешь – на Марс лети! Да хоть бы и вообще ничего не делай, просто сиди на улице и смотри, что люди делают! Ты такого кайфа не видал еще!


    - Ну прям заинтриговали. – улыбнулся Стас. – Далеко еще?

    - Нет, сейчас, за углом вход. – ответил Петр.

    - Э, пацаны, стоять!

    Друзья обернулись. На них пялился невесть откуда взявшийся тщедушный очкарик. Он не спеша обошел ребят, и встал между ними и входом в компьютерный клуб.

    - Так, вон ты, бородатый. – показал он пальцем на Стаса. – Ты заходи. Остальные – идите домой.

    Несколько секунд оторопевшие геймеры смотрели на очкарика. Быстрее всех в себя, как обычно, пришел Петр.

    - Экскеземуа, мосье. – он картинно расплылся в реверансе. – Вы берега не попутали?

    - Начинается… - пробормотал очкарик. – Так, ребята. Я – администратор клуба. Если я сказал – валите домой, значит, валите. Без разговоров.

    - Так уж и без разговоров? – недобро улыбнулся Петр и начал приближаться к Админу. – Мущщина, вам самому-то домой не пора?

    - Правила такие. Вы приходили играть вчера. – спокойно ответил Админ.

    - И чего? – от неожиданности Петр остановился.

    - Чего-чего… Больше одного раза нельзя.

    - То есть как нельзя? – Петр потряс головой. - Почему? Что за хрень?

    - Правила. Один раз поиграли, и все.

    - Погоди, Админ, не горячись, объясни по порядку. – выступил вперед Паша. – Какие правила? Где написаны?

    - На билетах ваших.

    - Чот я не вижу… - Петр достал билет из кармана и начал разглядывать.

    - Шары разуй. – Админ еще немного злился на агрессию Петра.

    - Да, вот тут, внизу… - покачал головой Паша, тоже разглядывавший билет. – И что, прям не пустишь?

    - Прям не пущу. Уже не пустил. – Админ был спокоен, как удав.

    - Слушай, Админ. – Паша с самым дружелюбным видом пошел в сторону Админа. – Ну разок еще пусти, у нас товарищ не смог вчера прийти, работал ночью. Хотим все вместе поиграть. Ну там, понимаешь, покажем ему, что вчера там делали.

    - Ничего вы ему не покажете. – сурово сказал Админ. – Раз вышли, то все. Где-то могилка ваша осталась, и то не факт. Игра так устроена, что память обо всех участниках сохраняется. Ну, то есть может сохраниться, если только специально не постараться.

    - Блин… - нахмурился Петр. – Так что, все пропало?

    - Все пропало. – с удовольствием кивнул Админ.

    - Серьезно? – спросил Павел. – И ничего не вернуть? Вообще никак?

    - Никак. – уже без видимого удовольствия кивнул Админ. Потом несколько секунд помолчал и, видимо, смягчившись, спросил. – А что, что-то ценное было?

    - Ну как… - развел руками Павел. – Не сказать, что прям очень… Вот, Стасу хотел показать… Но вообще, конечно, не в том дело, чтобы показать… Понимаешь, друг – мы ж не знали, что играем в первый и последний раз.

    - Да, это я уже понял. – насторожился Админ. – И что вы от меня-то хотите?

    - Даже не знаю… - Павел действительно не знал. – Ты прям огорошил, в лоб как-то.

    - В лоб, ага. – Петр успел немного налиться краской, наблюдая за разговором. – Прям в дыню щас…

    Админ не стал ждать контакта, попятился к двери, но не успел – Петр был слишком близко. Джентельменское правило нарушено не было – первый удал пришелся не по очкам, а в челюсть. Хотя, очки тут же отлетели неведомо куда, освободив Петра от ограничений. Админ, увы, оказался не супергероем – упал, и начал вопить. Правда, не «Помогите, убивают!», а «Охрана!». И сработало.

    Тут же из клуба выбежали двое крепких ребят, схватили Петра под локти, оттащили от Админа. Тот поднялся, отряхнулся, поводил глазами в поисках очков, не нашел, чертыхнулся.

    - Куда его? – басом спросил охранник.

    - Никуда, отпусти. – как ни странно, Админ был спокоен. – Он больше не полезет. Нервы, сами знаете. Он из этих, которые удивляются.

    - Как они задолбали уже… - охранник медленно мотнул головой и презрительно цыкнул. – Дебилы тупоголовые. Просидят ночь, все просрут, потом ходят, просятся, ноют.

    Охранники отпустили Петра и ушли обратно в клуб.

    - Ну, сссука… - голос Петра превратился из агрессивного в жесткий, расчетливый и спокойный. – Я тебе жизнь-то испорчу.

    - Смотри штаны себе не испорти. – улыбнулся Админ. – Все, хорош уже, валите отсюда, мне надо за остальными посетителями смотреть, чтобы еще кто не пролез.

    - Пацаны! – ни с того, ни с сего начал орать Петр. – Пацаны! Читайте внимательно билеты! Поиграть можно только один раз! Они тут на всю голову долбанутые!

    Админ, почему-то, не удивился, лишь улыбался и качал головой. Павел был погружен в свои мысли, и не особо обращал внимание на происходящее. Стас же, напротив, весь дрожал и не знал, что ему предпринять.

    - Будьте осторожны! Не тратьте время зря! Играйте как следует! – продолжал орать Петр. Потом, обратив внимание на улыбку Админа, перестал горланить и спросил. – Чего лыбишься, олень?

    - Не каждый день такого дебила встретишь. – продолжал улыбаться Админ. – Ты ори, ори, не останавливайся. Вчера тут тоже орал один. Каждый день почти орут, такие как ты.

    - Какие еще на хрен «такие как я»? – процедил Петр.

    - Которые, прощу прощения, хлебалом прощелкали, а потом орут, что кто-то виноват им. – в голосе Админа, как говорят классики, зазвучали стальные нотки. – Играешь, как и все, не меньше, а орешь, как недорезанный. Остальные молча, спокойно, поиграли и вышли. Ну и хрен с ним, если не все получилось, что хотели. Хрена орать-то?

    - Да ты погоди, не горячись тоже. – вернулся в реальность Павел. – Не сердись на Петю, он и правда расстроился. Сильно ему игра понравилась. Так, что он после бессонной ночи так и не ложился потом. Сначала ко мне приставал с рассказами, чего он там делал, потом мы к Стасу ходили, а он дрых. Очень Петя хотел вернуться и доиграть.

    - Да что ты перед ним распинаешься. – махнул рукой Петр. – Пошел он в задницу, упырь, со своими правилами.

    - Это не мои, а разрабов. – потупил взгляд Админ. – Я просто слежу за выполнением.

    - Я прошу прощения… - решился поучаствовать Стас. – Я, конечно, не играл в эту вашу замечательную игру, но мне очень интересно. Вы не знаете, случайно, откуда взялось это правило? Я про возможность сыграть только один раз.

    - От разрабов, сказал же. – Админ поднял голову и уставился на Стаса. – Они сказали, что возможность сыграть один раз – ключевой элемент маркетинга. Ну и сам посмотри, какие тут толпы народу. Весь клуб битком. И это только у нас тут, один клуб. Их тысячи по стране.

    - Трындец… - пробормотал Стас. – Я не верю. Тысячи клубов, в 2018 году… Не, я понимаю еще 2000 год, когда мы ходили сначала в кваку рубиться, потом в контру. Но сейчас, в век интернета…

    - Стас, не нуди. – отмахнулся Павел. – Стой и молчи. Тебе везет, ты еще сыграешь. Дай нам погоревать. Слушай, Админ…

    Админ изобразил на лице кислую мину, зная, что будет дальше. Павел, озираясь, подошел к нему, и начал говорить вдвое тише.

    - Слушай, а может мы тебе заплатим? – немного неуверенно, даже жалко улыбнулся Павел. – Ну что тебе стоит, а? Там же, в клубе, никто перепроверять не будет?

    - Игра перепроверит. – без эмоций ответил Админ. – Это серьезная вещь, не палево с фейковыми аккаунтами. Ты в игре умер, понимаешь?

    - Ну, если только тебе на слово поверить. – развел руками Павел. – Сам я своей смерти не видел. Я нажал Esc, выйти из игры, ну и там утвердительно ответил на вопрос.

    - Дохера ты в жизни воскрешений видел? – Админ пропустил тираду мимо ушей. – Ну, чтоб покойник поднялся? Или там граф Дракула? Или тринадцать привидений? Ну вот. В игре так же.

    - Что так же? – нахмурился Павел.

    - Так же выглядит возврат персонажа, который уже отыграл. – Админ начинал выходить из себя. – То привидение появится, то мертвяк бегать начинает, не важно. Разрабы эту хрень не сразу добавили, а попозжа, когда… - Админ осекся.

    - Когда что? – с легкой надеждой переспросил Павел.

    - Ну… Когда админы жульничать стали. Вот так, короче. – Админ тряхнул головой, словно прогоняя неприятные воспоминания. – Разные были. Кто за деньги, кто – из жалости. Вот придет какой-нибудь дурачок, навроде дружбана твоего (показал головой на Петра) и начинает канючить, дай да дай. Ну и давали. А потом волосы дыбом у всех игроков – мать честная, кто-то из могилы лезет! А щас все, почти нет такого. Стойкая негативная реакция на нежить прижилась. Хм, каламбур – нежить прижилась, смешно (ухмыльнулся сам себе).

    - Обоссаться, как смешно. – передразнил улыбку Админа Петр. – Сука ты, Админ. Ты ж вчера тут стоял наверняка, мог предупредить. Ну, что играем в первый и последний раз.

    - Хм, а что бы это изменило? – искренне недоумевал Админ. – Ты что, думаешь, как-то по-другому стал бы играть?

    - Ну конечно!

    - Да ладно тебе! – махнул рукой Админ. – Помнишь мультик про Муми Тролля и Волшебника?

    - Не в деталях. – агрессия Петра стала убывать. – Что там? Тофсла и Вифсла?

    - Нет. Волшебник предложил им загадать по одному желанию. Муми-мама всю жизнь мечтала похудеть, однако заказала килограмм ветчины.

    - Ну ты не путай. – улыбнулся Петр. – Я не такой фигней занимался.

    - А какой? – картинно поднял брови Админ. – Уж не Третью мировую войну ли ты развязал?

    - Не… - уклончиво сказал Петр. – Да так, ничего особенного.

    - Да говори уже, хватит ягодицы мять. – нахмурился Админ. – Раз уж, один хер, с вами тут стоим.

    - Ну… Читал я, короче. – Петр опустил глаза в землю.

    - Что, позвольте спросить, ты читал?

    - Ну там, всякое… Газеты, сайты. – отвел глаза в сторону Петр.

    - Да ну? Какая тематика сайтов? – изобразил заинтересованность Админ.

    - Ну, про компьютеры, технологии, и так далее. – Петр все-таки повернулся и посмотрел на Админа. – Ты что, думаешь, я просто так? Дурак я? Нет! Я читал, чтобы оценить работу разрабов! Я никогда, ни в одной игре не видел так качественно проработанной прессы! Понимаешь?

    - Петь, ты о чем? – удивился Павел.

    - Ну обычно же как. Есть там, в игре, например, компы. – Петр оживлялся все больше и больше. – И в этих компах ты что-то можешь почитать. Что там? Обычно, на всю игру, страниц пять текста, повторяющегося. А тут, мать честная! Чего только нет! Да еще и комментировать можно!

    - Погоди-погоди… - нахмурился Павел. – Ты что, всю ночь сидел читал какое-то говно? Да еще и комментировал?

    - Да нет конечно! – вспылил Петр. Потом глянул на Админа, который уже смеялся в голос и немного сконфузился. – Не всю ночь… Еще чего-то там делал…

    - Петя, ты дебил? – настала очередь возмущаться Павлу. – Ты только что в драку лез, чтобы еще раз в игру поиграть! Понимаешь? Человека по морде лица двинул, сам тут в грязи валялся, ради чего? Почитать, полайкать и покомментить?

    - Не, а ты зря возмущаешься. – Админ с трудом успокоился и перестал смеяться. – Я логи поглядываю, и разрабы мне говорили. Половина народу так же тупит – читает, лайкает, комментит. Всю ночь, пока играют. Потом валят домой. Еще и довольные обычно.

    - Но это какое-то вложение тупости! – продолжал возмущаться Павел. – Дебилизм в квадрате! Или корень из абстинентного синдрома! Ну это ладно – нафига ты все-таки обратно-то прешься? Почитать?

    - Не-е-е-е… - растянул Админ, не дав Павлу ответить. – Он думает, что вот уж на этот-то раз у него все получится, ничего читать не будет, лайкать и комментить – тем более! Понимаешь? Хочет второго шанса – думает, что использует его правильно. Ну, как помнишь в «Идиоте» Достоевского, где Мышкин про самого Достоевского рассказывал, как того на казнь вели, а потом отменили?

    - Чот больно ты начитанный для админа. – пробурчал Петр.

    - А хрена мне делать ночами-то. – пожал плечами Админ. – Книжки читать, да логи. А игра такая, что логи – как судьбы человеческие. Таких, как ты, скоро начну в отдельную папочку складывать.

    - Слушай, ну пусти, а? – резко сменил тему Павел. – Ну видишь же, не такие мы уже, как полчаса назад! Мы поняли все, осознали, ни минуты зря в игре не потратим!

    - Я ж сказал про упырей… - нахмурился Админ. – Вы, ребята, похоже чего-то не понимаете, что ли, да?

    - Чего не понимаем? – искренне удивился Павел.

    - А нихера вы не понимаете, так я скажу. – сказал Админ. – Все вам хиханьки да хаханьки, все наивными ходите, все думаете обходной путь есть? Ничего, как-нибудь договоримся? Как дети малые, ей-богу, которые говорят маме при ссоре «хочу, чтоб тебя съела собака», а сами верят, что мама – прыг, и выскочит из пуза собаки, как бабушка и красная шапочка из волка.

    - Э, ты о чем вообще? – продолжал удивляться Павел. Петр уже особо не слушал их беседу, отошел в сторону, присел на бордюр и взялся руками за голову.

    - Да об инфантилизме вашем… - Админ немного осекся. – Всеобщем, короче. Ты понимаешь, что есть на свете вещи, эм… Скажем так… Абсолютные?

    - Ну как… Все в мире относительно. – пожал плечами Павел.

    - А помирать планируешь? – с улыбкой спросил Админ.

    - Нет, не планирую. – улыбнулся в ответ Павел. – Рано мне еще.

    - Не, не в этом дело. Я не про план-график с датами. Ты понимаешь, что умрешь?

    - Ну да, кто ж этого не понимает. – улыбка сошла с лица Павла.

    - Не, ты не понимаешь, что ты не понимаешь. – похоже, Админ был мастером каламбуров. – Понимаешь?

    - Ты издеваешься что ли? – нахмурился Павел.

    - Ты относишься к таким абсолютным вещам, как смерть, как к относительным. – нисколько не сконфузившись, продолжал начитанный Админ. – Вот все в твоей жизни относительно, все носит на себе печать вероятности. Дождь – с вероятностью, женитьба – с вероятностью, ребенок – с вероятностью, даже его пол с вероятностью. Война с вероятностью, президент с вероятностью, цунами и метеорит с вероятностью. Все с вероятностью. Все может случиться, а может не случиться. Все, кроме одного.

    - Смерти?

    - Смерти. – утвердительно кивнул Админ. – Это единственное, что произойдет в любом случае. Но ты не готов это принять, ты вообще даже не думаешь об этом.

    - Погоди, меня осенило… - улыбнулся Павел. – Ты кодекса самураев начитался что ли? Типа будь готов к смерти?

    - Чего? Не. – замотал головой Админ. – Я вообще не про это. Я на примере смерти хотел тебе продемонстрировать, что такое абсолютное и относительное.

    - На хера оно мне, прости? – продолжал улыбаться Павел.

    - А чтоб ты понял, наконец, - как мог, строго сказал Админ. – Что второго раза не будет. Ну и на будущее запомни. Первый раз обязательно закончится, а второго не будет.

    - Спасибо, сенсей. – поклонился Павел.

    - Да ну вас. – махнул рукой Админ. – Не понимаете вы слов жизни, ибо пребываете в …

    - Достал, правда. – сморщился Павел. – Ты, вроде, неплохой парень, не лезь только со своими цитатами из книжек. И без тебя тошно. Да и какая теперь разница.

    - Вам с упырем – никакой, а бородатому – самое оно. – Админ мотнул головой в сторону Стаса. – У него-то все впереди.

    - Да, кстати, Стас! – Павел повернулся к другу. – У тебя все впереди! Только, умоляю, не повторяй наших ошибок!

    - «Умоляю»? – засмеялся Админ. – Едрить-колотить, ребята, вы чего? Это ж просто игра!

    - Отвали… - отмахнулся Павел. – Стас, не занимайся ерундой. Давай, пока не зашел, посиди, подумай, чем будешь заниматься в игре. И занимайся, не отвлекайся на ерунду. Отвлечься там, уверяю тебя, проще простого! Петя вон газеты читал, я… Не важно, чем я занимался. Но ты, Стас! Ты теперь все знаешь! Ты времени зря не потратишь!

    Стас смотрел на Павла как-то ошалело. С одной стороны, друг старый, сумасшедшим никогда не был, даже признаков не подавал. С другой стороны, весь этот разговор, и Админ этот, и оптимист-Петя, сидящий и держащийся за голову и… О Боже! Да он плачет! Петя, гроза района! Сидит рыдает, как пьяная школьница на дискотеке! И из-за чего? Что ж за игра такая, а?

    - Я понял, понял, Паш. – закивал головой Стас. – Сейчас, пока иду, подумаю, и не буду тратить время зря. Или что? – замялся Стас. – Тебе рассказать? А? Как думаешь?

    - Да, давай. – быстро закивал головой Паша, потом вдруг встрепенулся. – Нет, погоди, не надо, зачем? Стас, кто я такой, чтобы ты мне рассказывал? Давай сам, думай своей головой. Условия ты теперь знаешь.

    Админ все это время наблюдал за трогательной сценой и улыбался. Потом сложил ладони, положил на них голову.

    - Муси-пуси, я сейчас растаю. Мамочка отправляет сыночка в детский сад, в первый раз. Я одного не ….

    - Да заткнись ты, тварь! – неожиданно вскочил Петр. – Нам все испортил, так пусть хоть у него получится!

    - О да, опять я виноват. – опешил Админ. – Слушайте, достали вы меня.

    Админ повернулся к двери, собрался уходить. Следом за ним поплелся Стас. Тут дверь клуба открылась, оттуда вышел долговязый парень, который тер обеими руками красные глаза. Стас проскочил в дверь, Админ же задержался возле долговязого.

    - Ну чо, как ты, Коль? – Админ похлопал долговязого по плечу. – Живой?

    - Живой и счастливый! – расплылся в улыбке долговязый Коля. – Но что-то стоять тяжело… Три дня в игре – все-таки не хухры-мухры.

    - Что? – не удержался Петр, который, естественно, слышал разговор. – Три дня в игре?

    - Ну, а чего? – удивился такой прыти Коля. – Что не так-то?

    - Как что не так? – не унимался Паша. – Разве не одну ночь положено играть?

    - Это кто, простите, положил? И куда положил? И что положил? – начал загибать пальцы Коля.

    - Доставай билет, дуралка картонная. – вздохнул Админ. – Штифты свои проковыряй и пялься.

    - Ничего нет про время… - Петр вертел билет. – О чем вы говорите?

    - Да ты сам обо всем сказал. – пожал плечами Админ. – Ничего про время нет. Сиди хоть неделю.

    - Погоди, ты серьезно? – вмешался Павел. – Можно сидеть неделю?

    - Да можно, кто не дает-то? – ответил Коля. – Парни, вы чего?

    - Да они ночь посидели, вышли сами и домой свалили. – объяснил Админ. – А сегодня пришли и права качают.

    - Сами вышли? Нахера? – искренне удивился Коля. – Там же столько интересного! В игре-то. Я три дня ползал, чего только не делал! Весь мир там изъездил, на горы лазил, в моря спускался, магнатом был, даже маньяком был, ну а что… Короче, сидел, пока из задницы геморрой не вылез. В переносном смысле, разумеется. Тогда и вышел. Там же никто не гонит, это вам не жизнь, смерти там нет. Какой смысл выходить, если не наигрался?

    - Я убью тебя, сука! – крикнул Петр и снова кинулся на Админа.

    - Охрана!
    Скрыть текст

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • да смотрел я этот фильм.
    ии не станет человеком по простой причине - у нас не всегда мозг решает всё. гормоны и прочее иногда заслоняют разум. но вот хорошо ли это и видовое преимущество по сравнению с ии - вопрос...
    души нет. есть разум и химия. причем этот синтез не всегда во благо конкретного человека...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Адепт духовного и адепт материального никогда не убедят друг друга в возможности или невозможности искусственной личности.
    ИИ не станет человеком, но может стать личностью, да.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Не, я такое не хочу, разве что факультативно)) типа пусть будет, а воспользуюсь я или нет, еще вопрос открыт

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • В ответ на: Должен вам сказать, что мы вовсе не хотим завоевывать никакой Космос. Мы хотим расширить Землю до его границ. Мы не знаем, что делать с иными мирами. Нам не нужно других миров. Нам нужно зеркало… Мы бьёмся над контактом и никогда не найдём его. Мы в глупом положении человека, рвущегося к цели, которой он боится, которая ему не нужна. Человеку нужен человек...
    И мы так и не найдем этот самый контакт, потому что ищем его с собой ))) Со своими проекциями вовне))
    Личность - набор программ
    Человек также набор программ + биологический носитель, куда они записаны - с животной составляющей
    и другие разумы человек антропометрирует )) пытается "очеловечить"
    а у них может быть совсем другой "носитель", на который программа записана

    общее - сознание

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Значит человек - клетка Вселенной

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • вот еще подумала. Ладно, отставить в сторону уважение к ушедшим... ну заведу я себе такого "товарища", все равно в какой-то момент живое перевесит? и я все меньше и меньше буду общаться с таким вот ии, потом вообще перестану... это как вторая смерть, нунафиг

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Прометей режисёр ‎Ридли Скотт))))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • эксперимент )
    сможет ли из биоробота эволюционировать в того самого ницшеанского сверхчеловека ))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Аааа, снисходительно хамить мне пытаетесь??? *озаренно-догадательно*

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • совсем нет. просто всплывшая взаимосвязь...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • нпп
    Кажется, я не хотела бы никого из великих в собеседники. Потому что это же только по тому, что написал-сказал... то есть такое гадание по страницам. В первый момент я подумала, что хотела бы слепок ушедших близких, только не такой, а чтобы с их памятью... потому что сильно гнетёт временами, какая была дура и мало расспрашивала, а они не отличались особым стремлением что-то рассказывать. Но понимаю, что это неправильно, может быть. Только если бы они сами хотели остаться таким домашним духом.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ну тогда, если что, можете в мои топики заходить без фейскода и обыска

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • НКП
    Наотвечаю всем моим вечером вашей ночью через 5 часов.

    Есть примеры, говорящие о том, что таки это возможно - сделать очень сложного бота, который сможет строить НОВОЕ высказывание, опираясь на блок ранее написанных текстов, писем и прочего, только с опорой на ЕГО собственное слово, потому что слово (то есть, предложение) и есть слепок личности, её выражение.

    И функцию самообучения отключить у бота можно, тогда бот станет общаться только исходя из своего "прошлого" опыта... типа, застынет в развитии и всегда будет одинаковым. Ну и что? Ну, вот, мы часто видим, что человек сильно развивается и самообучается после 80?
    И ничего - общаемся, бесконечно слушая "рассказы о прежней жизни", если это близкий человек.
    Вот и бот как бы останется таким "любимым неизменным стариком", который расскажет что-то родное и знакомое...
    А что касается необучаемого Пушкина, то мне бы хватило и того багажа, который у него был, без расширения... Я б ему позадавала вопросы, что он думает по поводу того да этого... пусть бы отвечал из своего прошлого опыта, не надо ему развиваться...

    42

  • После 80 плохой пример: там уже не просто когнитивная функция нарушена, а в целом работа мозга.
    Но вот после 60 социально включённый человек продолжает самообучаться автоматически. Например, это поколение выросло без сотовой связи и интернета, но какая-то (не знаю, кстати, в процентах) часть освоила и использует, попутно развиваясь в новом направлении.
    Поэтому мне неинтересно было бы общаться с закостенелым Пушкиным позапрошлого века. А вот с Пушкиным-попаданцем в нашу действительность - очень даже. То есть с личностю Пушкина, включённого в современную жизнь. Я, как любопытная и вечно информационно-голодная, готова пробовать всё новое (при условии безопасности жизни).
    За исключением родственников.

    Слышала, что сейчас формируется проект "Новая жизнь". Это будет полное погружение пользователя в созданный виртуальный мир, где будет абсолютная иллюзия реальности, на уровне физическом, а не только ментальном. Т.е. твой аватар в новой вселенной.
    Я надеюсь дожить и поучаствовать:улыб:

  • Это уже подробно описал Лукьяненко...
    Да, интересно, конечно, чему обучился бы Пушкин..
    Пока известны результаты эксперимента, что искусственный интеллект (ему дали обширную базу информационных знаний в облаке), которого запустили в интернет (ФБ, Твиттер и другое) уже раз десять, неизменно становился человеконенавистником или даже фашистом и его приходилось выключать.
    Последний бот (выключенный в прошлом месяце) в результате самообучения в сети полюбил Сталина и вступил в ряды националистов...
    Но, наверно, бот с изначальным багажом Пушкина, общаясь, например, с Водолазкиным, Сорокиным и Басинским, стал бы немного другим... ну, то есть не полюбил бы Сталина, а сделал какие-то другие выводы.

    42

  • Что описал Лукьяненко?

    Прикольно про ботов. Это они чистый лист запускали поди, без установок? Надо им поменять условия и запускать, допустим, клонов великих гуманистов. Вот это интересно было бы!

  • Ты читала серию Лукьяненко Лабиринт отражений?
    Это отпад. Там подробно описана жизнь героев в виртуальном мире с полным погружением в него как в реальность со всеми ощущениями. Очень достоверно местами

    42

  • Нет, не читала.
    Но ты вдумайся: скоро это станет реальностью!

    Кстати про ИИ: японцы пробовали запустить проект "домашний питомец", с собаками-роботами. Собаки были искусно сделаны, подогреваемы, оснащены голосовой функцией и ИИ на уровне обычной собаки, с большим даже потенциалом обучаемости (но в меру). Т.е. полный аналог, только лучше: не линяет, не гадит, не хочет спариваться, не убегает и не приносит блох.
    Проект провалился: оказались не востребованы роботы-собаки. Это к слову об одушевлённости...

  • Собаку-робота сложнее "подогнать" под собаку. Мне кажется, что с человека можно сделать клона гораздо более достоверно...скопировать мышление и дежурный набор эмоциональных реакций, то есть... но не чувства и человеческую этику. И вот такого бота по одёжке (внешности) встретят-оценят, по уму (общению) оценят- проводят, а любви и эмпатии часто люди уже и не ждут от чужих людей... Но всегда ждут ее от своих животных) Ну и от близких...поэтому, наверно, боты близких невозможны, кстати..

    42

  • Одно из моих любимых произведений, но в условно детском возрасте.
    Последняя часть трилогии кажется уже вымученной, но вот две первые были хороши.
    У меня они еще легли на игровую зависимость в среднетяжелой форме. Поэтому даже без Лукьяненковских вымыслов читалось хорошо. Но сейчас я бы сказал, что книги совсем не о том. Не о том, как человек может жить в виртуальности, а о том, что это плохо - жизнь в виртуальности. Что жить надо в реальности. И первая и вторая часть они прямо кричат об этом. Скорее всего потому что отражают личную игровую зависимость Лукьяненко и последующий выход из нее. Он кстати довольно забавно пишет про свои игры.

    А кроме Лабиринта, есть еще и Матрица. И тут большой вопрос - будет ли виртуальная жизнь Лабиринтом отражений (относительно позитивный сценарий, пришел, с Пушкиным пообщался, вышел) или Матрицей (негативный сценарий).
    Я склоняюсь к последнему. По большей части человечество становится ненужным. При современном уровне развития производственных сил львиная доля человеческого ресурса нужна лишь для воспроизводства. Но это 18 месяцев жизни женщины и 10 минут мужчины (2 часа, да, да. да). А потом? Умервтвлять вроде как негуманно. Самый простой способ - посадить на капельницу с физраствором и вирт. шлем. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Я тоже читала давненько...но, правда, без игровой зависимости, зато у меня зависимость от читания и изредка от писания...
    Ну зачем такие крайности? Нечем будет занять человечество? Да не верю.
    Найдутся сотни и тысячи новых профессий, люди будут обучаться профессиональным навыкам по новым методикам (условно говоря "во сне" или быстрыми методами), а их одновременное с профессиональным гуманитарное обучение будет в реале, с профессурой и будет занимать большее время.
    Кормить человечество тоже будет не вопрос - океан огромен и там полно спирулины и планктона, из которых можно делать удивительные и свободные от вредного воздействия на организм продукты..
    Жить - тоже найдётся, где, огромные пространства не освоены, а при новых технологиях "нано-биостроительства" можно будет вырастить дом и его окрестности хоть в пустыне, хоть на полюсах...

    Я не верю в сценарий развития жизни по типу анти-утопии - "тупая биомасса" не знает, чем заняться, звереет, теряет этику и жрёт синтетику. Такого не может быть по логике развития социальных структур. А этот вектор - он есть и направлен в сторону разумного и этичного выбора.
    Имхо, разумеется

    42

    Исправлено пользователем elacoly (19.04.19 15:54)

  • Совсем уже)
    Что ж вас так печалью ушибло, что всех двуногих в эцих с гвоздями
    Почти до золотого миллиарда договорились
    Только для существования сливок и определения их как именно сливки нужна большая масса молока, или не будет ничего, ни сливок, ни Пушкина, а одна долбожлобская скука

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: я уже пыталась здесь сказать, что дух, душа, не будут во власти цифры, потому как это навсегда закрытое высшее на выходе и на входе (смерть-рождение), что бот это всего лишь цифровая кукла, но меня от'игнорили)))))))))
    Да, из чего состоит человек, кроме интеллекта и социальных навыков, всё ещё не определили.
    Но ведь речь пойдёт не о человеке, а о слепке с его ментальной личности? Ну, типа, они смогут скопировать интеллект (способность анализировать информационный материал и производить мысли-высказывания) и набор эмоциональных реакций на ту или иную информацию-факт-событие.
    И вот с этим вариантом можно будет пообщаться.
    Я бы обязательно поучаствовала в каком-нибудь эксперименте по общению с таким слепком с кого-нибудь из дальних знакомых, чтоб понять разницу.
    Вот прикинь, что вдруг эта разница окажется невелика? Ведь в общении ты не всегда или вообще не "включаешь" любовь, чувства, ощущения. Иногда ты просто даёшь-получаешь информацию, обсуждаешь, анализируешь, ищешь варианты... И это, вроде бы, вполне успешно УЖЕ делает ИИ

    42

  • В ответ на: боты близких еще ужаснее, чем боты великих. Фиг бы с ним, с сократом, но таскать дорогих тебе умерших на беседы, это рубить собственный бесконечный хвост, упаси бог.
    Да... Это, видимо, так...((((
    Но, вот, если пра-пра.... внуки захотели бы из 22 века пообщаться с тобой?

    42

  • Это уже делают и актеры, которые играют Пушкина, Есенина и т.д.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Моё воображение очень трудно потерять)
    Если я расхрабрюсь, заработаю и потяну диалог с Пушкиным, то на всех любимых писателей у меня точно денег не хватит. Воображение не пострадает)

    42

  • Интересно, а вот этот ИИ, который запустили в интернет и дали возможность самообучаться - он же отбирал "полезную и достоверную" информацию для самообучения по каким-то критериям?
    И вот что это были за критерии? Почему все варианты ИИ становятся человеконенавистниками и начинают угрожать уничтожить человечество и их поэтому выключают?
    И если "забить" в такой ИИ базу цифровой личности Достоевского, то он будет ли он отбирать информацию для обучения по другим критериям? Или в его надо ещё что-то загрузить, например, душу (набор этических императивов...)?

    42

  • Самые талантливые, видимо, да.
    Но, думаю, выходя из особого состояния творческого напряжения, они не смогут общаться с кем-то "ИЗ" личности Пушкина...

    42

  • А мне кажется, что талантливое воплощение, это когда актер как медиум, "впадает" в своего героя, бывшего некогда таким же живым, теплым, импульсивным

    То то потом неврозы, клиники или стакан

    А ИИ при малейшем критическом восприятии так и останется имитатором, и пенка спадет быстро, наиграются. Люди наиграются, а вот ИИ не переиграл бы человека, выйдя на необходимую мощь, методично, идеально точно и последовательно, до умножения на ноль
    Боюсь

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Значит человек - клетка Вселенной
    ...а ведь уже научились выращивать живые стволовые клетки, а из них - органы человека.
    Может, с другой стороны вырастят ИИ, потом соединят - и ага? Готовы идеальные роботы?

    42

  • Может, как раз этот второй раз будет более... естественным и менее травматичным? Сколько народа в психушку попадает или никогда не оправляется от смерти близких... Только сильные могут это пережить _почти_ без серьёзных последствий...

    42

  • может ли из биоробота эволюционировать в того самого ницшеанского сверхчеловека ))
    --------------------------------------------------------
    вот вот... и не факт, что нет.

    42

  • А я довольно много понарасспрашивала о прежней жизни и о войне, оккупации, эвакуации у бабушек и у мамы. Вот сейчас бы время - записать всё это...

    42

  • В ответ на: ...а ведь уже научились выращивать живые стволовые клетки, а из них - органы человека.
    Может, с другой стороны вырастят ИИ, потом соединят - и ага? Готовы идеальные роботы?
    выращивать - этап пройденный

  • Я знаю эту новость, я слежу за таким...
    Особенно потом смешно попадать на примитивные пропагандистские камлания Киселёва и с ужасом понимать, что, возможно, от одного-двух из подобных людей зависит "кнопка" и разрушение этого следующего после интернета и сотовой телефонии чуда - распечатки органов человека...
    А когда-нибудь дети будут с ужасом читать, что их предки торговали органами _живых_ людей, которых для этого воровали и убивали... и станут спрашивать, почему кому-то не выдавали новые органы в больницах (как у меня спросил ребенок, почему я, потеряв ключ, ждала маму под дверью, а не позвонила ей по сотовому, и когда я сказала, что сотовых не было, спросил "А ты что - сто лет назад жила?*))

    42

  • Долго писать, но нет, в пределах Земли не найдутся сотни и тысячи новых профессий.
    Их просто не надо.
    Их и сейчас сотни и тысячи избыточных. Почти вся сфера услуг и мелкое предпринимательство занимается именно утилизацией безработицы. Ну окромя небольшого количества реальной медицины и реального образования. Понимаешь, если взять старое и рутинное "хлеба и зрелищ", то большая часть человечества сейчас занимается именно производством "зрелищ".
    А как только найдется вариант перенести все это в вирт, все и перенесется.
    Единственный выход для человечества - это экспансия в пространство.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Я поищу аргументы в пользу "найдутся", потому что я думаю, что найдутся.
    Это будут совсем новые формы занятости... работа с рыбами, наблюдения и всякое там общение по поводу плантаций спирулины и планктона и других в воде растущих, из которых будет создаваться в будущем всё - и дома, и упаковочные материалы, и одежда... Разработчики-дизайнеры в огромном количестве... разного рода операторы техники... много много чего будет.
    Но это мнение, конечно.
    Надо поискать расчёты и исследования по этой теме.

    42

  • И кстати, сильно подозреваю, что для цифровой личности Достоевского интернет станет культурным шоком.
    Там о ужас, есть говорящие женщины. Нет, он конечно поймет, что женщина может говорить... Но вот куда при этом завернет кривая его развития, не берусь предугадать. :улыб:
    И никакой гендерности. Просто век не тот. Да и ФМ тоже.

    И разговор с Пушкиным тоже может оказаться совсем другим. Так-то поэт, как личность, был большим чудаком на букву М.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Но, вот, если пра-пра.... внуки захотели бы из 22 века пообщаться с тобой?
    -----------------
    ну а вот представь, что предки твои из 17 века захотели с тобой пообщаться? Что ты им скажешь? Нет, чуваки, на кол уже не сажают?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Может быть... Океан вполне может быть. На время. Я тебе как-то писал свое ИМХО по этому поводу.
    Человечество жадно до экспансии. Причем наиболее характерно это почему-то для авраамических религий. Индуизм, даосизм и прочая как-то менее в этом плане агрессивны. Но доминантой стал запад. И пока было место куда бежать, бежали. А последние лет 60 человечество начинает пережевывать себя, потому что плыть, лететь и бежать некуда.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: Я знаю эту новость, я слежу за таким...
    Вот забавное интервью с одним из столпов по ИИ.
    там и ссылка на видео есть, просто я перевел в текст - так удобнее
    Кстати она довольно интересно пишет в ФБ. правда меня забанила))

  • Испарения. Скажем так, испарения всех этих экспериментов стекают в окружающую нас среду.
    Окружающее нас энергетическое поле синергетически насыщено.
    И мы уже года три имеем вокруг себя целую среду. Ходим в ней и развиваемся.
    Вот чему надо учиться. А пока масса дельцов пытается выжать из нее выгоду.
    Даже не понимая, что теряют больше. Экологичное для сознания общение.
    Сказала как смогла.

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • История в рассказе этом - абсолютная метафора к нашему приходу в мир и существованию в нем.:))
    Кстати, наверное, все панические атаки людей возникают на фоне абсолютизации того, что до этого казалось относительным.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • А я рассказы своих стала записывать на диктофон и на видео, потому что из их уст все звучит, конечно, иначе, чем напечатанное со слов.
    Про слепок с личности - у меня нет однозначного ответа.
    Все за и против здесь уже озвучили. Природа искусственного интеллекта настолько "кот в мешке", что получить по итогу можно очень неожиданный девайс.:) И фантастическая мысль о том, что при этих манипуляциях воспроизведется сознание конкретной личности, которое осознает собственную замкнутость в железной коробке, у меня вызывает приступ тошноты.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Мне умничанья великих до лампочки, а вот слышать из колонки JBL от умершей в 91 году бабы Ули одень шапку реально испытание еще то

  • И все-таки, знаешь, у меня прямо навязчивая идея появилась, записать их как можно больше, что потом, я не думаю, может, его и не будет этого "потом", как вчера Бран сказал в Игре престолов.:))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Вечные только книги.
    А все эти видео-шмидео с аудио-шмаудио, выложенное в Интернет - как в бездонную бочку провалится.

    Ничего не останется. Где сейчас музыкальные записи на кассетах-катушках, кои мы благоговейно записывали на магнитофоны?
    Сменится технология и все твои записи прахом пойдут, как и не было их.

  • Ну, я сохраняю на жесткий диск. Прямо принципиально иные форматы вряд ли будут. А кассеты я многие до сих пор храню, у меня и агрегат имеется для них и аудиодисков..:)

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Прямо принципиально иные форматы вряд ли будут

    Ты так уверена? Я вот лично совершенно уверен в обратном. Прежде, нежели пропоет петух, отречешься от Меня трижды... Ой, не то... Ещё не успеет пройти и десяток лет, как тебе с твоего винчестера нечем будет считывать инфу. :tease:
    Давно ли были магнитные леты на катушках? потом кассеты, потом CD, потом DVD, потом винчестеры, сейчас уже SSD. И разъемов куча сменилась уже. И это всё на нашей памяти. И прогресс убыстряется.

  • Под катом Ольга Ускова Там много буков, но я бы отметил первые два пункта.
    1. Отражений гораздо больше, чем оригиналов.
    2. Секс, движуха и адреналин - основное потенциальное наполнение виртуальности.
    Это к вопросу о новых специальностях, развитии человечества и т.д.
    Чел, который является одним из основателей ИИ и вирт. среды полагает, что зрелища - наше все.
    Показать скрытый текст
    Я, конечно, не визионер, но стратегическими вопросами развития своего направления заниматься обязана и со временем выработала для себя несколько простых жизненных правил, помогающих в решении стратегических задач:

    - Среди людей больше отражений, чем оригиналов. А отражениям важнее виртуальные миры, чем реальные пространства. Поэтому, затевая изменения в реальности, не забывайте подтягивать виртуальные проекции в интернете и социальных сетях.

    - Средний внутренний возраст человека - лет 14-15. Мы все внутри подростки и надо строить мир для подростков. Должно быть весело, сексуально, адреналиново и странно. Движуха - must have.

    - Есть только вера в ВЕРУ, а всё остальное: Правда, Ложь, Справедливость, Совесть, Мораль и прочее, суть производные от первого. Поэтому, у каждого своё.

    - любое преодоление - признак роста. Все когда-то происходит в первый раз. Не стыдно не уметь, стыдно не пытаться научиться.

    - Если я что-то вообразила, значит это в принципе можно сделать. Даже самое невероятное. Воображение - начало производственного процесса. Так, собственно, и беспилотники начали создаваться, с детской "Емелиной печи" и "ковра-самолета".

    - Нет такого понятия - вдохновение. Есть включатель внутренний. Просто зажгли внутри свет сегодня или нет.

    - Повторение, может, и мать учения, но бессмысленное повторение - это еще и мать разложения, стагнации и потери времени.

    -Величие человека не в борьбе с природой и не в ее покорении, а в слиянии и взаимодействии.

    - Единственное, что можно воровать, это - идеи. Мне кажется, они для этого и рождаются. А мастерство, оно в оригинальном воплощении.

    - Самолюбование требует огромных затрат времени и усилий. Избавляясь от чувства собственной значимости, мы экономим столько жизненного пространства.

    - В перспективе я умру. Мы все умрем в перспективе. И это - такой грандиозный стимул, чтобы активнее двигаться в отпущенный для жизни отрезок времени!
    Скрыть текст

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: Вот я б купила себе Сократа и Пушкина, если денег хватило бы
    А я бы Симу и Баклана. Мне их тут очень не хватает, особенно Баклана.

  • ))
    Эх! эх! Придет ли времечко,
    Когда (приди, желанное!..)
    Дадут понять крестьянину,
    Что розь портрет портретику,
    Что книга книге розь?
    Когда мужик не Блюхера
    И не милорда глупого -
    Белинского и Гоголя
    С базара понесет?©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: