2°C
завтра: 4°C
Погода в Перми
2°C
днем5°C
вечером4°C
завтра4°C
Подробно
 91,78
−0.2343
Курс USD ЦБ РФна 28 апреля
91,7791
−0.2343
 98,03
−0.6917
Курс EUR ЦБ РФна 28 апреля
98,0270
−0.6917
  • Морозы только ждём.
    А диега, он ваще ничо не знает, как саба наша, такой же тугой. :biggrin:
    Всё, сбегаю, пока не побили. :biggrin:

  • Есть люди, кто не сильно заморачивается на тему рождения детей, для них это так же повседневно и буднично, как поесть, поспать, купить товар или сделать проект на работе. Просто часть естественного жизненного процесса, которую не нужно как-то специально планировать, ждать. Они могут и четверых заделать, не замечая.
    Это горожане-европейцы больше помешаны на себе, на культе рождения ребенка, будто это выдающееся событие в жизни.

  • Тоже убежала, бассейн ждетЬ :biggrin:
    Два дня весь муравейник в сборе будет, не забалуешь :biggrin:
    И грудку замариновать, стрипсы детям обещала........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Флопа, вернемся к массам, патрициям и плебеям. Ты - масса или кто?

  • Со строителями, я тебя позже разнесу в пух и прах. Беги пока. :спок: :tease:

  • Она вес, в ньютонах она. :biggrin:

  • Вернись к шарлотте :biggrin: :роза:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • я думал, она кудрявая, потому что в бигудях, а она в ньютонах.

  • > Кому это нужно вообще?

    Это нужно хоть с точки зрения теологии, хоть с точки зрения биологии, выбирай что тебе ближе

    > В основном-то просто кормят, одевают и не дают наделать глупостей раньше времени. В остальном роль родителей минимальна.

    Ну да, детдомовские подтвердят

  • Как сказал Авиценна если бы люди не получали удовольствие от совокупления они бы не размножались. Я вот спросила зачем, одни назвали эгоистические прихоти родителей - разнообразить скуку, другие невнятное плюнуть в вечность. Ну ясно всем что детей рожают просто так, и это понятно в до 30, но на пятом то десятке хотелось бы верить что люди совершают осознанно поступки, влекущие последствия

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Если бы никто-никто не хотел заселять землю своими потомками, то не было бы скандалов с искусственным оплодотворением. А я минимум два знаю, когда врач вместо донорского использовал собственный биоматериал, наплодив детей в количестве. И даже в худ.литературу вошел этот сюжет. Кстати, на донорство мужчин толкает этот же мотив.

  • Донорство я вообще не понимаю. Будто мало здоровых мужчин, которые могут наделать детей по старинке и надежнее.

  • Понятно, что в 20-30 рожают на автопилоте между делом, как само собой разумеется. А в 50 это прям какая-то одержимость должна быть. Или страх или желание передать кому-то наследство или просто еще плюнуть в вечность, как ты говоришь.
    Не верю, что женщине сильно хочется родить в 20, но она терпит и ждет до 45, потому что есть более важные дела.

  • Однако ж явление существует.
    И так мы еще раз убедились, что все люди разные* положив мелок Трива

  • Может до 20 не нашла "того единственного"? Все же на ребёнка от случайного мужика потом не один год смотреть придётся, да и характер может перейти по наследству

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • видимо у дядьки была фикс-идея повторить
    план соломона )) который завел 700 жен и 300 наложниц - чтоб заселить землю своими потомками -
    носителями определенных генов ))
    но что-то пошло не так ))
    по факту всего 2 сыновей, один из которых отбыл на родину матери - царицы савской и стал там царем эфиопии
    и полный отказ от первоначального концепта) с разрушением пресловутого храма ))

    походу первоначальный баг в самой идее ))

    хотя у чингисхана вроде получилось судя по генетическим экмпертизам - полазии его потомки ))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Пример из жизни. Женщина долго не могла родить, первый ребенок как результат упорной терапии получился в возрасте 40+. И терапия оказалась действительно эффективной, так как вскоре наступила вторая незапланированная беременность и теперь у нее погодки.

  • Ты что ль? :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • вот все-таки... может если не могла родить и ребенок результат упорной терапии, то оно и не нужно? есть так-то естественный отбор...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Почему не нужно? Воспаление легких, язву желудка или туберкулез мы же лечим, не кивая на естественный отбор, а чем проблемы деторождения хуже?

  • Сценарий номер 2, тоже из жизни.
    У женщины был единственный ребенок, которого она воспитывала одна.
    Затем, в возрасте вокруг 40, она выходит замуж и в новом браке рожает еще двоих.

  • вот это лечим все, меня прям пугает иногда во всех смыслах. и то что пугает тоже.
    вот если ты покупаешь машину и она со старта даже ехать не может, ты в салоне эту машину поменяешь или будешь сто лет чинить? если у какого-то производителя партия с браком, то он отзывает эту партию... грубо конечно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Это очень грубо, человек - не машина. проблемы деторождения же очень разные и поэтому эти проблемы женщины абсолютно могут не сказываться на здоровье потомства.

  • Если готовы потом растить не взирая на проблемы, то это личный выбор

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • > есть так-то естественный отбор...

    кончился он так-то, после того, как в поле перестали рожать ...

  • этот личный выбор почему-то быстро заканчивается когда начинаются проблемы.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • или абсолютно сказаться и на потомстве и на женщине - лотерея. природа-матушка выбраковывает, ей подсовывают "чиненую" машину под видом новья.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Мне тоже страшно читать истории об этих трудно давшихся, сильно недоношенных и с трудом выхоженных детях, особенно если у них остались проблемы. И тоже мысли, что, может быть, не стоило так вмешиваться в божий промысел. С другой стороны, он же это допустил?.. Да. Ну вот и всё...

  • Если говорить о женщине из моего примера, то там нет никаких ужасов. Доношенные здоровые дети.

  • это прекрасно, что у женщины из примера все хорошо

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • И у абсолютно здоровых женщин рождаются очень больные дети. Как тут быть и предугадать?
    Одно дело, когда у человека врожденные тяжелые патологии, непорядок с генетикой, тогда наверно есть смысл отказаться от деторождения. А во многих иных случаях бесплодие можно и нужно лечить, и пытаться стать матерью.

  • Да у абсолютного большинства моих знакомых женщин, которые прошли через лечение перед зачатием, хорошие доношенные здоровые и прекрасные дети.

  • и у здоровых рождаются - естественный отбор. а у заведомо нездоровых рождаются в разы чаще - естественный отбор.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Есть статистика?

  • большинство моих знакомых (все), которые рожали с эко, ковид прошел в тяжелой и очень тяжелой форме, все-таки природа не зря делает что-то именно так, а не иначе.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • придет Аглоу пусть пропорции для салата напишет

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • есть конечно. я вот сейчас не как злая бабайка, запрещающая что-то кому-то отрабатывать смысл жизни по любиному. и во все благотворительные фонды деньги шлю, и за деток дцпшных убивалась на работе, но...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ничего не поняла. У кого ковид прошёл плохо?

  • у женщин прибегавших к процедуре эко из моих знакомых, вот у ста процентов

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • То есть, когда рожают от балды, от алкоголя, оставляют в детдомах, на выходе не совсем здоровые дети, но не надо врачам прикладывать усилия - это чудесно, естественный отбор, а когда стимуляция и кесарево с благополучным результатом и нужные - то плохо? :улыб:
    Про естественность. У меня у внука АА, так вот, вращаясь в кругах мам особенных детей, по статистике, естественно не общепланетной, как у вас :biggrin: , удивительно, но, у большинства - ничего и не предвещало, естественное зачатие, хорошая беременность, правильный по форумным меркам возраст, роды, апгар - а вононочомихалыч:улыб:
    И чо делать будем, с естественным то?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Покажи статистику, плс.

    Так или иначе к услугам врачей для коррекции зачатия или лечения прибегало немалое количество моих знакомых женщин. Ни у одной из них нет больных детей. И у одной экошницы двое деток после 10 лет безуспешного лечения. Дети - просто прелесть родились.

  • да прелесть конечно, кто бы спорил

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А у меня есть трое из знакомых мне, умерших от ковид мужчин, которые Точно к эко не прибегали. Они перенесли ковид тяжелее (вернее не перенесли), чем твои знакомые экошницы-женщины)

  • Так ты споришь.

  • У нас хфорум просто на все руки :ха-ха!:
    И беременеть узнаешь когда и зачем, и рожать, и жить, и просто *спросите галю* :biggrin:
    Про судьи кто не буду продолжать.
    Это как идти на педикюр к грибковому аркадию.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Гормональные встряски уровня ЭКО организму точно не на пользу. Поэтому неудивительно, что при тяжёлой инфекции может проявиться отложенный эффект.

  • Я согласна, но речь то про потомство. Оно то вдруг с чего поголовно все больное?

  • Потомство может быть хворое по тысяче причин, тут способ зачатия дело последнее.

  • Моей приятельнице после родов сказали хором ,весь консилиум : пишите отказ, будет овощ
    Не знаю, какими силами и молитвами они в то время держали этот удар
    Однако, ребенок ходил и в сад, и в школу на 4и5, и в институт, и служить призвали в кремлевские войска
    Красивый очень парень, умница и на трех музыкальных инструментах играет и немного музыку пишет

    А если бы послушались консилиум?....

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Именно. Поэтому можно и нужно лечиться, если есть проблемы с зачатием, и если женщина хочет быть матерью.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: