Мобильная версия форумов
Открыть
 −4°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−4°C
утром−5°C
завтра−4°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

За что душат Белорусов ?

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    http://www.newsru.com/finance/19feb2004/gaz23.html В сообщении пресс-службы газового монополиста отмечается, что в среду в 10:00 были введены ограничения поставок российского газа белорусским потребителям. Ограничения были введены на основании обращения независимого поставщика, компании ЗАО "Транс Нафта", в связи с тем, что законтрактованные ОАО "Белтрансгаз" объемы газа полностью выбраны.

    Новые контракты белорусской стороной подписаны не были. Для возобновления поставок в полном объеме белорусской стороне было рекомендовано срочно подписать новые контракты.

    Ранее "Транс Нафта" объявила, что готова поставлять газ в Белоруссию по цене 47 долларов за тысячу кубометров. В четверг в компании заявили, что ожидают подписания контракта с белоруссией до конца дня. "Шансы на подписание контракта достаточно велики, возможно, он будет подписан сегодня или завтра", - заявил РИА "Новости" начальник газового департамента газовой компании Денис Виноградов.

    Лукашенко по этому поводу заявил следующее: "Нам говорят, что Белоруссия не хочет покупать газ у так называемых независимых поставщиков. Но о каких независимых поставщиках может идти речь, когда та же "Транс-Нафта" - 100% дочернее предприятие "Газпрома", который создал эту компанию и проводит через нее всю политику".

    По словам Лукашенко, Российское руководство "постоянно говорит, что мы предлагаем Белоруссии режим поставок газа не хуже, чем для Украины". "Мы не против платить по 50 долларов за тысячу кубометров газа, но "Газпром" и российское руководство говорят: 50 долларов и точка. Но Россия Украине платит за транзит своего газа 1,09 цента, что вдвое превышает стоимость транзита через Белоруссию. Так где же условия Украины?" - спрашивает Лукашенко.

  • Анонимный пользователь
    Ребята, политический форум - совсем рядом... Нафига вся эта агитполитика здесь?

    Я понимаю, что вам хочется. Но такт нужно поиметь.

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Щас россиянские СМИ начнуть кричать , про беларусь , которая нас '' обьедает'' . - наслушаемся в избытке . А вот точку зрения белорусов , вам вряд ли представят . Пришлось покопатся тут http://www.president.gov.by/rus/ , что бы выяснить следущее .....

    Мы на транзите берем в 2 — 3 раза меньше, чем соседи, не говоря уже о Польше. Мы за нефть, транзит нефтепродуктов берем в 2 — 3 раза с России ниже, военные объекты, таможня и прочее, прочее, если это посчитать — это крупная копейка, и практически покроем все эти расходы. Вот смотрите, наш график по поставке газа по газопроводу “Ямал–Европа” — артерия через территорию Беларуси. Вот 54 цента мы берем за тысячу кубов газа на
    100 километров. Смотрите, в Украине транспорт — 1 доллар 9 центов и высвечивается 560 миллионов разница.

    Посмотрите путь через Беларусь при транспортировке в Германию и путь через Украину — в два раза разница. Если весь газ, который они качают через Беларусь, качнуть, как они говорят, по украинской ветке, во–первых, она технически не выдержит, это блеф. Во–вторых, если качнуть — они потеряют 560 миллионов долларов. На тот объем газа — это 31 миллиард кубов — которые они качают через Беларусь, они имеют выгоду, если брать артерию через Украину, 560 миллионов долларов. Какой дурак сегодня откажется от этой нитки? Да никогда в жизни. Вот он выигрыш живой. Об этом предпочитают не говорить. Но мы–то это знаем. Вот я вам называю эти факты.

    И расстояние 576 километров (вверху схемы) — это транзит через нашу республику, а украинская ветка — 1140 — в два раза разница.

    Так выгодно это России и Беларуси, или нет? Через Беларусь? Выгодно. Поэтому они и построили недавно эту трассу Ямал–Европа через Беларусь. Это при мне строилось. Шушкевич все время тормозил, он не давал им строить, потому, что Запад тогда прессовал Россию, и на Шушкевича было давление, поэтому строительство тормозили.

    Рэм Вяхирев ко мне приехал, я говорю: “Начинай строить”. Это нам выгодно. Мы от этого получаем за транзит хоть небольшие, но деньги. А если по европейской цене, то мы приличные будем иметь деньги. Вот Вам, пожалуйста, если речь вести про газ

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Щас россиянские СМИ начнуть кричать , про беларусь , которая нас '' обьедает'' . - наслушаемся в избытке .
    -------------------------
    За то что произошло президента на мыло!!! Только козёл мог такое учинить зимой, да ещё и зная, что пострадают и наши калининградцы, которые тоже не получили транзитого газа.
    Грузии газ пожалуйста, Украине, и даже армяшкам, а вот Беларуси нихрена. Дебилы натурально...
    Америкосы бабла подгоняют и грузинам и хохлам, и они нам не платят по десятку миллионов, а стоило в Белоруси застрять 1, 3 миллионам баксов развели вдруг всю эту демагогию. Совсем ссучились.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Истинные причины такого отношения к Беларуси Александр Лукашенко уже назвал: «Трубы газовые хотят отдать Миллеру, электрические сети — Чубайсу, нефтепроводы — российской «Транснефти», нефтеперерабатывающие заводы — российским нефтяным компаниям, железные дороги — ОАО «Российские железные дороги» и так далее. Отдай и все. И при том за бесценок, а то и бесплатно. Я уже говорил: это все выше моих сил, на это я пойти не могу. За это рано или поздно спросят», — заявил белорусский лидер.

    По словам Александра Лукашенко, «сегодня действительно момент исторический, но с таким горьким газовым привкусом». «Действительно, сегодня утром я сказал, что белорусско–российские отношения, видимо, надолго будут отравлены этим газом. Очень жаль. Но, видит Бог не мы тому виной», — сказал он.

    При этом Президент добавил, что в сложившейся ситуации нет ничего нового для Беларуси. «Абсолютно ничего. Если покопаться в архивах, найдете год тому назад события из этого же ряда. Каждую зиму, как только становится в феврале попрохладней, наши братья россияне, руководство России, я не хочу про русский народ тут что–то сказать, хватается за вентиль», — отметил Глава государства http://www.president.gov.by/rus/ ИМХО _вобщем все россиянское уже хапнули - теперь на чужое рты поразивали . А может путин боится Лукашенко как политического соперника . Батька свою страну не позволил '' прихватизировать '' .

  • Ivan Ivanych

    Анонимный пользователь

    Они не дебилы, политика такая у них

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    С Лукашенко так легко выбивать долги можно потому, что он на Западе имеет репутацию почти как Милошевич (в чем-то даже и похлеще - Милошевич хоть Гитлера публично не хвалил). Поэтому в Кремле знают, что Лукашенко на Запад не переметнется - иначе сидеть ему в Гаагской тюрьме ("пропавшие" журналисты, сбитый воздушный шар - фантазия Карлы дель Понте многое может подсказать). Вот его и ставят на счетчик.

    Вообще, международное общественное мнение - великая вещь. С ним даже Сталин считался, приглашая Фейхтвангера показывать процессы над "лениской гвардией" как юридически безупречные. А Лукашенко с его психологией председателя колхоза понять важность международной репутации не захотел. Будь он чуть поумней, мог бы проводить такую же политику, как и теперь, но приправлять все это умеренно-либеральной фразеологий, а не хвалить Гитлера, считая, что немцы от этого будут в восторге.

    Caveant consules!

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    В ответ на: . А Лукашенко с его психологией председателя колхоза понять важность международной репутации не захотел
    Нда - лоску Лукашенко явно не хватает . Но у него есть главное - ПСИХОЛОГИЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОЛХОЗА ! и впрочем хорошего председателя ! он не гонется за химерами рынка и демократии , а думает как прокормить колхозников , чтобы дети были сыты и старики не замерзали . Он не собирается завоевывать '' авторитет '' методом пьяного Ельцина , раздавая и прихватизируя - а это было бы проще всего ! Тут как раз подход Сталина - плевать на '' международное мнение '' если оно идет во вред интересам страны . За это и не любит его международный сброд ! Плевал он на ФАНТАЗИИ КАРЛЫ ДЕЛЬ ПОНТЫ . Я залез на его персональный сайт - смотри выше ссылки . Там атмосфера другая . Нет пустословия . Видно мужик за страну и народ переживает .

  • guru

    Сообщений: 4050

    эх...просто задавить хотят белоруссов. Сценарий начинается, как и с Югославией...газ отключают....

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Самое обидное - россиянскими руками . Впрочем именно россиянскими - назвать их РУССКИМИ язык не поворачивается .

  • guru

    Сообщений: 4050

    так Югославия была нам тоже союзником! А мы же ее и предали ;(

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    НА СВЯЗИ — МИНСК
    --------------------------------------------------------------------------------




    Еще в период так называемой перестройки мой, ныне покойный, друг детства искусствовед Владимир Рощин, возглавлявший госрегистр Беларуси, все время пытался составить некий свод "моральных правил", которые необходимо соблюдать при распространении скабрезной печатной продукции, а также кино-видеофильмов. Созданная им комиссия по нравственности всерьез пыталась отделить порнографию от эротики, садизм от драки или просто пьяной потасовки с "элементами жестокости". Особенно непримиримую борьбу они вели с распространителями детской порнографии. Им же "мило" объясняли: "А вот в Прибалтике, той же Польше, не говоря уже о демократической России или цивилизованной Голландии, ЭТО свободно распространяется, и пора, дескать, избавляться от советских цензорских замашек. Секс, мол, такой же прибыльный товар, как нефть, косметика и водка.
    Вскоре в Беларуси появились и первые секс-пропагандисты и секс-производители. В "обольстительной" роли пропагандистов выступила группка климакстических дамочек, в свое время пописывающих сценарии о комсомольцах и прочих "высокоинтеллектуальных" героях. На бюджетные деньги они организовали некий всеевропейский кино-видеофестиваль, который быстро превратился в сборище лесбиянок и прочих незатейливых "оригиналов".
    Не заставили себя долго ждать и производители этой специфической продукции. Одного из них, приехавшего в Минск из Голландии с известным секс-гигантом и попытавшегося демонстрировать свои способности перед видеокамерой на минских студентках, к неудовольствию местной элиты Батька приказал первым же самолетом отправить на родину, где узаконены "красные фонари" и "легкие" наркотики. Тогда же была прекращена и интеллектуально-хозяйственная полемика по поводу того: надо ли узаконить, как в "некоторых странах Европы и Прибалтики", проституцию, чтобы она работала "не в холостую, а на пополнение бюджета". Но так как в Беларуси, не в пример той же Прибалтике, еще работают заводы и фермы, то эта проблема была успешно похоронена. Хотя одна из известных государственных газет по-прежнему помещает слезливые материалы о белорусских секс-рабынях, которых нещадно эксплуатируют в "бандитской" России, цивилизованной Европе и, о ужас, даже в Израиле.
    И вот в середине января этого года еще тихая, не "офонаревшая" Беларусь оказалась в центре, как с восторгом сообщали некоторые СМИ, "очередного международного скандала". Что же так обрадовало "поклонников" нашей республики? Оказывается, американские власти раскрыли международную группу, занимавшуюся торговлей детской порнографии через интернет, и базировалась она, мол, в Беларуси. Ну, во-первых, дело это было раскрыто благодаря объединенным усилиям полиции Франции, Испании и МВД Беларуси, в рамках которого даже создано специальное управление, расследующее преступления, совершенное через интернет. Более того, белорусская компания ( а это всего-навсего четверо "продвинутых" молодых людей до 30 лет) оказывала только "техническую поддержку" посетителям порно-сайтов, т. е. взимала платежи с кредитных карт озабоченных американцев, а также прочих маньяков, и переводила получаемые суммы в один из банков Латвии. Зарегистрированы эти, аж четыре порно-сайта, были на американских серверах. В Беларуси сделать такое невозможно. Не было, естественно, в представляемых там порноматериалах и белорусских детей. Потому что если бы кто-то и попытался такое сделать, то вряд ли бы унес тогда из Беларуси ноги. Да и основные клиенты любителей детской порнушки находились, как я уже говорил, в США. Кстати, это были вполне "добропорядочные американцы": семейный врач, учителя, то ли бывший, то ли действующий министр, пресвитерианский пастырь и даже 85-летний инженер… По американским законам, всем им светит по 10 лет тюрьмы и до 250 тысяч долларов штрафа. Власти США называют это международное расследование "первым в своем роде, когда возмездие постигло не только покупателей детской порнографии в интернете, но и ее продавцов". Как писала одна из белорусских газет: "и после этого они твердят о нецелесообразности иметь дело с официальными белорусскими властями".
    И правильно, что твердят, вопит белорусское радио "Свобода". И при этом ссылаются на некоего журналиста, который якобы сообщил "Свободе", что в Минске было две студии, где проводился отбор кандидатов и делались снимки, которые потом появлялись в интернете. Платили этим "моделям", чуть ли не детям, от 300 долларов и выше, в зависимости от качества снимков. А опекал этот подпольный бизнес некий высокопоставленный чиновник.
    Доказательств при этом не приводится никаких. Но белорусской "Свободе", окопавшейся в Праге, надо ведь как-то оправдать свое существование. Сразу после "победы" американцев в Ираке она было вляпалась со "свидетельством" некоего журналиста (как выяснилось потом не знающего ни слова по-русски, тем более по-белорусски) о том, что он якобы нашел в одном из саддамовских сейфов документ, свидетельствующий о продаже Белоруссией оружия иракцам. За неимением ничего более подходящего теперь решено, видно, было разыграть "белорусский порнобизнес", который не в пример невидимым международным террористам, реально через интернет угрожает "высокоморальному американскому обществу". Но сегодня эта очередная лавочка, имеющая фирменный знак "Made in USA", надежно прикрыта. Только американские педофилы и прочие любители "клубнички" без своей духовной пищи не останутся. В связи с тем, что уже в ближайшее время Беларусь намерена ужесточить ряд статей уголовного и административного кодексов за распространение порнографических материалов, подобный бизнес, говорят, переместится в либеральную Чехию, поближе к "Свободе", где ничто не мешает развиваться рыночным отношениям. Ведь, как утверждают эти деятели: "секс, в том числе детский, — это всего лишь товар. Не более"…

    Евгений Ростиков

  • guru

    Сообщений: 4050

    нда....любой ценой, но унизить, затоптать и пр.

    А при этом жители Белоруссии отнюдь не считают себя обделенными. Я бываю там с периодичностью раз в 2-3 года, никто не хочет оттуда уезжать. Ругают Лукашенко, но власть никогда не бывает хорошей. Но при этом жить там проще, дешевле. И ощущение.....культуры создается. Я именно после Белоруссии всегда ощущаю, что Сибирь - такая даль и глушь....

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Причем - заметь - люди живут своим трудом , а не продажей нефти , газа и детей импортным педофилам . посмотрел бы я что стало с путинской россией , окажись она в таких условиях .

  • guru

    Сообщений: 4050

    да, точно.... И транспорт у них общественный функционирует - не в пример нашему. Не эти развалюхи, которых не дождешься. Хорошо хоть маршрутки есть. А у них маршрутки - для тех кто спешит, а не как основное средство передвижения. И легкая промышленность у них не в загоне. Да и все почти можно распиать так.
    А ведь Путин выберет себя и на следующий срок...

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Только что закончилось «Ночное время». Я включил не сразу — но, похоже, на самом интересном месте.
    Диктор (такой угловатый, с мордой похудевшего бульдога, не знаю фамилию) рассказывал о «газовом кризисе» между РФией и Белоруссией.
    Говорилось преимущественно о «личных амбициях» Лукашенко, о его «подлой сути» и о «неэфективности белорусской экономики, которая выкручивается только благодаря российскому газу». Сказали: такой поворот дела не пойдёт Лукашенко на пользу. Чувствовалось: и диктор, и Кокошин, и Жарихин (замдиректора Интститута по делам СНГ) были обозлены на «батьку», как черти на Бога.
    Но в основном говорилось именно о белорусской экономике. И у меня создалось впечатление, что главное для всех выступавших — не личность Лукашенко. Главное — это экономика Белоруссии, которая функционирует по принципу плановой экономики СССР с необходимыми рыночными элементами. И помирать, что показательно, не собирается. Поэтому все эти «участники» и твердили, как заклинания: плохая экономика там, плохая, плохая... Социалистическая она, а это плохо, плохо!..
    Потом с явной злостью посетовали (с подачи «ведущего»., что Лукашенко «не пускает» «российский капитал» в Белорусь. Вот ведь гад! Ни тебе веерных отключений, ни примёрзших к полу ветеранов войны, ни Карелии, ни Приморья... Ну как такого простить?!
    Вывод мой таков: пример Лукашенко смертельно опасен для наших либеро-рыночников, для всех чубайсов, путиных, грефов, касьяновых, миллеров и пр. Лукашенко показал: советская экономика может эффективно существовать и развиваться (тот, кто посмотрит на ситуацию в промышленности Белоруссии, без труда в этом убедится).
    А на фоне нефтезависимой россиянии — так это вообще оазис стабильности и человеческой жизни.
    Вот за это на «батьку» и ополчились...

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Батька про эти "необходимые рыночные элементы" однажды заметил: типа, мои коммерсанты, что с ними хочу, то и делаю". Правда, не слабо?! Настоящих буйных мало. И слава Богу. Наш вот, ни рыба, ни мясо, богатых тоже на дух не переносит, так нет чтобы как батька, в лоб, всё исподтишка норовит. Ему бы батькиной харизмы, цены бы не было.

  • Bang

    Анонимный пользователь

    Ну блин вы нашли союзничка. Еще бы Ким Чен Ира в друзья приписали. В Белоруссии полный беспредел. От этого самодура Лукашенко уже половина населения уехала кто-куда смог, а вы с ним дружить хотите...

  • Анонимный пользователь
    От этого самодура Лукашенко уже половина населения уехала кто-куда смог, а вы с ним дружить хотите
    ------------------------------------------------------------------------

    Можно подумать у нас все остались.
    Я в Белоруссии не была очень давно, но сейчас там идет чемпионат Европы по биатлону, смотрела мужскую двадцатку. То, что живет страна бедно - это, конечно, видно. Трансляция не то, что из Оберхофа. Но я не об этом. Коментатор вел на первом белорусском и на нашем Спорте одновременно. Я была поражена его отношением к нашим спортсменам. Болел как за своих. Я сидела и думала: "Господи, ну за что они нас, уродов, все еще любят. Просто по-человечески".
    А мы сейчас все деньгами (и обслуживающей их политикой) меряем. Причем рядовые граждане, забавно так, теми деньгами, которых у них нет и не будет никогда. Это я о текстах на тему "Мы их поим кормим".
    Наши власть имущие никого не кормят. Они только хотят купить и развратить, точно также, как развратили нас.
    А чтобы наблюдать самодурство, так далеко ходить не надо: ткните кнопкой в любые российские новости.

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: "Господи, ну за что они нас, уродов, все еще любят.
    Наверное за то, что очень хорошо понимают, что он нас, "уродов" мало чего зависит. Ровно как и многие из нас осознают, что Беларусь и Лукашенко мало похожи на "близнецов-братьев".
    Однако же и поддерживать батьку не след. А разделить помощь народу и диктатору не получается....

  • activist

    Сообщений: 198

    В н-ске все наоборот - http://novo-sibirsk.ru/ - "Дни Беларуси в Новосибирске". даешь солидарность Сибирь-Беларусь! Пусть москвичи удавятся своим газом

  • Ivan Ivanych

    Анонимный пользователь

    --Пусть москвичи удавятся своим газом --
    А ведь действительно, в Москве "богатейшие газовые месторождения" :ха-ха!:
    Мы конечно, может петь и плясать с белорусами, но толку от этого?

  • guru

    Сообщений: 4050

    Уехало, может.....но те кто остались. почему-то в большинстве своем довольны. И ехать никуда не хотят. Там даже если взять нашу бюджетную зарплату (а она не выше, чем там), то жить на нее проще. И транспорт там сильно дешевле. И одежда....Да много по каким показателям там жить легче!

  • Анонимный пользователь
    Белоруссия изобрела сразу два способа не допустить повышения реальной цены на газ от «Газпрома» – один сиюминутный, другой стратегический. В общем, Александр Лукашенко победил «Газпром».
    ...
    В четверг «Белтрансгаз» заявил о готовности принять условия «Газпрома», но с оговоркой: одновременно повышается плата за транзит. Представитель руководства белорусского газового монополиста заявил «Интерфаксу»: «Президент Белоруссии дал согласие на заключение контракта по $50 за тысячу кубометров». Одновременно ставка транзита повышается с нынешних $0,5 до $1,02 за 1 тыс. кубометров на 100 км.

    На практике это означает, что при сохранении нынешних объемов транспортируемого газа Белоруссия получит газ на своих, а не на путинских условиях.
    ...
    В запасе – стратегическая идея. Для начала – опять о рынке:

    «Для нас непонятна постановка вопроса о продаже "Белтрансгаза" по балансовой стоимости. Такого нет нигде в мире, в том числе в рыночной России, и мы настаиваем на рыночной стоимости, – заявил в пятницу белорусский премьер Сергей Сидорский. – Правительство Белоруссии согласилось на привлечение независимых оценщиков, и сейчас идет выбор компании».

    А вот и вывод господина Сидорского:
    «После же создания совместного газотранспортного предприятия с "Газпромом" Белоруссия рассчитывает вернуться к поставкам газа в страну по внутрироссийским ценам. Наш "Белтрансгаз" станет частью "Газпрома", поэтому абсурдно говорить о том, что предприятия, входящие в одну систему, будут получать газ по разным ценам».
    ...
    http://gazeta.ru/2004/02/20/oa_112648.shtml

Записей на странице:

Перейти в форум