9°C
завтра: 11°C
Погода в Перми
9°C
утром8°C
днем11°C
завтра11°C
Подробно
 63,83
−0.6439
Курс USD ЦБ РФна 17 сентября
63,8272
−0.6439
 70,67
−0.8612
Курс EUR ЦБ РФна 17 сентября
70,6695
−0.8612
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Футбол как энциклопедия русской жизни

  • Футбол как энциклопедия русской жизни


    http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-06-17/futbol


    Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России… Она пала на землю заживо.., пожираемая червями”.
    Уинстон Черчилль

    В страшные дни августа 2000 года многие сошлись на том, что умирающая подлодка “Курск” — это и есть наша Россия, которая под выспренные речи оказалась на дне.

    Бесславное выступление российской сборной по футболу на чемпионате Европы является не менее символическим.

    Тут меньше всего имеет смысл говорить про сам футбол. Его собственно и не было, да и не футболом прославлялась и прославится Россия.

    Вся суета якобы по поводу и вокруг футбола на деле показывает то, что из себя сегодня представляет сознание “элиты” нашей страны.

    Это сознание частных лиц, которые занимаются частным бизнесом и при этом занимают государственные места и выступают от имени российского государства.

    Главный бизнес “элиты” — утилизовать остатки СССР и саму страну.

    Мало кто обратил внимания на то, что у “элиты” исчезли слова “эта страна” и они стали произносить исключительно “наша страна”. Наивные люди подумали, что это потому, что деятели “элиты” научилась “правильно” говорить. А причина в другом: они стали окончательно по-хозяйски относиться ко всему, что ещё осталось в стране, и создали ЗАО “Россия” по утилизации оставшегося.

    И футбол прекрасно это подтверждает.

    Вот очевидные примеры.

    Александр Мостовой. Мастерски — нет, не в футбол сыграл, играл он лениво и “кое-как”, — а блестяще, высокопрофессионально использовал чемпионат, сборную России, Россию для повышения рекламного веса своей фигуры и фамилии.

    По-человечески, как говорится, ему даже хочется посочувствовать. Ведь не устраивай он скандалов и “бунта”, его акции рекламного актёра резко бы упали. И когда будут предлагать в очередной раз что-то отпиарить-отрекламировать, например, прокладки, которые используют жёны чьих-то футболистов, то предложат гонорар на процентов так 70 меньше. А годы уж не те, когда рвёшься в бой как неразумные ещё юноши типа Быстрова. В 35 надо головой начинать думать, а не ногами…

    Кстати, как намекал журналист газеты “Известия”, Мостового заставили Ярцева взять в сборную рекламодатели, которые зарабатывают на имидже Мостового. Может, это и не так, но ход мысли занимательный, правда?

    Потом, как можно старательно играть против сборной Испании, если зарабатываешь у испанцев и являешься кумиром испанских болельщиков? А Мостовой уже давно “испанец”. Поэтому он всё делал абсолютно правильно: работал на свой имидж рекламного актёра и любимца испанской публики — то есть на то, что напрямую влияет на мысли и гонорары хозяев испанских команд.

    А вот Ярцев, мол, совершенно неправильно выгнал правильного Мостового — так кричат все вокруг. А по-нашему, правильно. Абсолютно правильно — и за этот поступок тренеру — самая высокая оценка. За характер, за принципиальность.

    Дмитрий Алейничев. Зарабатывает деньги в Португалии. Поэтому как-то не “насмерть” играл против португальской сборной, несколько сильных игроков которой являются представителями того же португальского клуба (“Порто”, кажется), что и Дмитрий. Вот Дмитрий во вчерашней игре столкнулся с одноклубником-португальцем, они разошлись весело, пошутили, подурачились. И это было в самый драматический момент первого тайма. А что? Дело-то житейское и, главное, между своими.

    Жена Д. Алейничева где-то в интервью заявила, что Дмитрий лучше играет, когда она сидит на трибуне во время матча и смотрит его игру. Когда она находится рядом. Далее она сказала, что Португалия ей порядком за четыре года поднадоела, поэтому она решила не присутствовать на играх Дмитрия и уехать. Хорошо это или плохо? Никого не осуждаю, просто, так, рассказываю.

    Жёны же некоторых наших футболистов перед чемпионатом просто разделись и сфотографировались2. И, в самом деле, чего не использовать отличный повод? Что они все, отсталые, что ли, али деревенские какие? А ведь атасно получилось, правда? И всем хорошо: СМИ получили высокорейтинговые новости, а этим футбольным семьям резко добавилась известность, паблисити то есть.

    Чемпионаты приходят и уходят, сборные вместе со странами собираются и рассыпаются (так, была же сборная СССР, а теперь вот РФ, а завтра, может, будет сборная Московии или Сибирянии). А вот фото и известность остаются. А мужьям ведь ещё легионировать и легионировать.

    Дело-то житейское. И наш симпатичный тренер — тоже человек. Правда, как и у руководства этой страны у Ярцева нет никакой теории про футбол, никакой стратегии. Чувствуется, что и не нужны они ему уж как-то особенно. Но человек он хороший, это каждому видно.

    Потом, надо войти и в его положение. То за кого-то попросят (точнее, надавят) рекламодатели по одному профилю, то по другому — политическому.

    Ведь Ярцев сегодня во многом заложник пиара “Единой России”, руководители которой в футболках не забыли в качества гарантов футбольных и иных побед покрасоваться в ноябре перед выборами и наговорить кучу приятных вещей про нашу российскую гордость и про то, как они “верят в Ярцева и наших ребят”.

    … И нельзя сказать, что кто-то из вышеперечисленных людей не прав или неудачник. Наоборот. Все действуют точно, правильно, эффективно и успешно. И у всех у них “Всё будет хорошо!”.

    Только к российскому футболу и России это не имеет никакого отношения.

    Точно такая ситуация у нас везде. В любом министерстве, академии (их сейчас много), законодательном собрании, фирме, дивизии, колхозе (пардон, АО), жилищно-строительном кооперативе и пр.

    Точно такая же ситуация и по Кавказу. http://www.kroupnov.ru/5/121_1.shtml

    Точно такая же ситуация и вокруг наших офицеров в Катаре, которым через десять дней вынесут смертный приговор. http://www.kroupnov.ru/5/123_1.shtml

    Мы же все люди взрослые, серьезные и адекватные. Мы же всё понимаем, но сейчас не до них. Нет, мы всегда за всё хорошее и патриотизм, мы за гуманизм и человеколюбие — кто же спорит! Но вот сейчас, в данный момент, не до них, столько больших и важных бизнесов вокруг — а страна скоро кончится и может не достаться того, что достанется сегодня.

    Дело-то житейское!..

    … Пятилетка ПИАР-политики подходит к концу. Футбол — это просто ясный знак.

    Если не произойдёт кардинальная смена “элиты”, если не наступит политика восстановления и развития страны, построения мировой державы, то придёт время ЧС-политики, чрезвычайщины.

    Когда через пару лет по улицам начнет разливаться содержимое канализационных труб, а количество ежегодно пропадающих без вести (более 30 тыс. человек по официальным данным — каждый год в два раза больше, чем погибло за всю войну в Афганистане!) сравняется с числом ежедневно пребывающих в Москве беспризорных детей (50 тысяч по официальным, опять же, данным), и когда “Скорая помощь” не сможет приезжать по вашим телефонным звонкам, а учителями будут готовы наниматься только прогрессивно растущие в количестве бомжи — вот тогда мы узнаем новую правду о нас.

    Футбол сегодня — энциклопедия русской жизни.

    Футбол — это нынешняя правда о нас.


    Ю. Крупнов

  • вынужден согласиться с вышесказаным.
    увы.

  • В ответ на: Бесславное выступление российской сборной по футболу на чемпионате Европы является не менее символическим.
    Вот чушь то! Ни чем это выступление не является, кроме как самим выступлением. Футбол - просто игра... Игра и ничего большего! В игре кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Футбол - повод попереживать 2 часа и отдохнуть от дел мирских. Всё вне этого от лукавого! А уж устраивать панихиду по Стране в связи с проигышем в игру, которая очень напоминает броуновское движение, хм-м.....

  • Абсолютно согласен с предыдущим оратором. Футбол - это игра и с политикой ее мешать нельзя. А по поводу того что плохо играли - так на то есть объективные причины, и не здесь их обсуждать.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • что за чушь собачья???
    опять дилетанты рассуждают о том, в чем нихрена не смыслят
    читайте заметки и слушайте комментарии Василия Уткина - там все расставлено по полкам - профессинально и адекватно

  • Опять пытаются из спорта сделать политику. Ну не играют хорошо у нас в футбол, холодно слишком ;). Даже тогда, когда за проигрыш можно было в лагеря загреметь и то проигрывали. А тут из-за проигрыша делают такие выводы, вплоть до развала канализации во всей стране :ха-ха!:. Что заниматься маразмом, не надоело еще притягивать к каждому событию свои идеи? В прочем были бы свои, а то все ссылки ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (18.06.04 09:31)

  • В ответ на: Даже тогда, когда за проигрыш можно было в лагеря загреметь и то проигрывали.
    Насчет лагерей - оставлю на Вашей совести. И напомню известную историю
    Футбольная команда киевского "Динамо" до войны была одной
    из лучших команд страны. Болельщики хорошо знали игроков,
    особенно знаменитого вратаря Трусевича.
    Из-за окружения команда не смогла эвакуироваться. Сначала
    они сидели тихо, устраивались на рабо ту кто куда,
    встречались. И, тоскуя по футболу, стали устраивать тренировки
    на каком-то пустыре. Об этом сразу узнали окрестные мальчишки,
    жители, а потом дошло до немецких властей.
    Они вызвали футболистов и сказали: "Зачем вам пустырь? Вот
    прекрасный стадион пустует, пожалуйста, тренируйтесь. Мы не
    против спорта, наоборот".
    Динамовцы согласились и перешли на стадион. Спустя
    некоторое время немцы вызывают их и говорят: "Мирная жизнь в
    Киеве налаживается, уже работают кинотеатры, опера, пора
    открывать стадион. Пусть все видят, что мирное восстановление
    идет полным ходом. И мы предлагаем вам встречу со сборной
    вооруженных сил Германии".
    Динамовцы попросили время подумать. Одни были против,
    считая, что играть с фашистами в футбол -- позор и
    предательство. Другие возражали: "Наоборот, мы их разгромим и
    опозорим перед всем народом, подымем дух у киевлян". Сошлись
    на втором. Команда стала усиленно готовиться, ее назвали
    "Старт".
    И вот на улицах Киева появились яркие афиши: "ФУТБОЛ.
    Сборная вооруженных сил Германии -- сборная города Киева".
    Стадион был полон; половину трибун занимали немцы, прибыло
    высокое начальство, сам комендант, они были веселые и
    предвкушали удовольствие; худшие места заняли жители Киева,
    голодные, оборванные.
    Игра началась. Динамовцы были истощены и слабы.
    Откормленные немецкие футболисты грубили, откровенно сбивали с
    ног, но судья ничего не замечал. Немцы на трибунах заорали от
    восторга, когда в ворота киевлян был забит первый гол. Другая
    половина стадиона мрачно молчала: и тут, в футболе, они
    оплевывали нас.
    Тогда динамовцы, как говорится, взялись. Их охватила
    ярость. Неизвестно откуда пришли силы. Они стали переигрывать
    немцев и ценой отчаянного прорыва забили ответный мяч. Теперь
    разочарованно промолчали немецкие трибуны, а остальные кричали
    и обнимались.
    Динамовцы вспомнили свой довоенный класс и после удачной
    комбинации провели второй гол. Оборванные люди на трибунах
    кричат; "Ура!", "Немцев бьют!"
    Это "Немцев бьют!" уже выходило за пределы спорта. Немцы
    заметались перед трибунами, приказывали: "Прекратить!" -- и
    строчили в воздух. Кончился первый тайм, команды ушли на
    отдых.
    В перерыве к динамовцам зашел офицер из ложи коменданта и
    очень вежливо сказал следующее: "Вы молодцы, показали хороший
    футбол, и мы это оценили. Свою спортивную честь вы поддержали
    достаточно. Но теперь, во втором тайме, играйте спокойнее, вы
    сами понимаете, нужно проиграть. Это нужно. Команда германской
    армии никогда еще не проигрывала, тем более на оккупированных
    территориях. Это приказ. Если вы не проиграете, -- будете
    расстреляны".
    Динамовцы молча выслушали и пошли на поле. Судья
    просвистел, начался второй тайм. Динамовцы играют хорошо и
    забивают в ворота немцев третий гол. Половина стадиона ревет,
    многие плачут от радости; немецкая половина возмущенно
    голгочет. Динамовцы забивают еще один гол. Немцы на трибунах
    вскакивают, хватаются за пистолеты. Вокруг зеленого поля
    побежали жандармы, оцепляя его.
    Игра идет на смерть, но наши трибуны этого не знают и
    только радостно кричат. Немецкие футболисты совершенно
    сломлены и подавлены. Динамовцы забивают еще один гол.
    Комендант со всеми офицерами покидает трибуну.
    Судья скомкал время, дал финальный свисток; жандармы, не
    дожидаясь, пока футболисты пройдут в раздевалку, схватили
    динамовцев тут же, на поле, посадили в закрытую машину и
    отвезли в Бабий Яр.
    Такого случая еще не знала история мирового футбола. В этой
    игре спорт был насквозь политичным. У динамовцев не было
    другого оружия, они превратили в оружие сам футбол, совершив
    подлинно бессмертный подвиг. Они выигрывали, зная, что идут на
    смерть, и они пошли на это, чтобы напомнить народу о его
    достоинстве.

  • а вот такая же чушь, только с другой стороны
    в футбол у нас играют, Россия 4 раза играла в финальных матчах ЧЕ (чаще - только немцы), однажды выиграла
    и на этом чемпионате играли тоже нормально, игра у команды была
    дайте время для систематической работы со сборной - к ЧМ-2006 у Ярцева будет отличная команда, чтобы там не п...ли всякие журналюги и прочие уроды, которые все эти дни светились на экранах со своим "мнением"

  • Насчет лагерей - оставлю на Вашей совести.
    ===================================
    и на Вашей тоже
    историю семьи Старостиных напомнить?

  • В ответ на: историю семьи Старостиных напомнить?
    Не знаю про такую. И что, кого-то из этой семьи посадили за проигрыш иностранцам? :а\?: :ха-ха!:

  • Не знаешь - нехрен о футболе рассуждать! :зло:
    И вообще такое впечатление, что ты знаешь только ту историю, которую усердно впихивала совковая пропаганда.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • историю семьи Старостиных напомнить?
    --------------------------------------------------------------------------------

    Не знаю про такую.

    ============================================
    а что ты тогда вообще о русском футболе знаешь?
    сиди и молчи в тряпку

  • В ответ на: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России… Она пала на землю заживо.., пожираемая червями”.

    Уинстон Черчилль
    Ротшильд, а Вы хоть догадываетесь, кого Черчилль назвал червями? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: а что ты тогда вообще о русском футболе знаешь?
    Да почти ничего не знаю:улыб:Именно поэтому о футболе я и не рассуждаю (в том числе о современной сборной и причинах ее поражений и побед), а только о некоторых моментах истории.
    А насчет семьи Старостиных Вы мне так и не ответили :ухмылка:

  • В ответ на: Не знаешь - нехрен о футболе рассуждать! :зло:
    И вообще такое впечатление, что ты знаешь только ту историю, которую усердно впихивала совковая пропаганда.
    Да нет, тут дело не только в пропаганде. Советские пропагандисты все-таки старались дать некий набор фактов (пусть неполный и интерпретированный в соответствии с "генеральной линией", но все же...)

    Высказывания Новосибирца типа
    В ответ на: Храм Христа-Спасителя не представлял культурной ценности, был очень ветхим и уродливым - его планировали снести еще до революции, но не успели. В конце 20-ых-начале 30-ых Москва капитально перестраивалась и превратилась в красивейший и благоустроенный город, естественно, что многое было снесено, в т.ч. и данный храм
    Пост
    - плоды его собственной фантазии, ибо штатные пропагандисты были не настолько глупы, чтобы заявлять о "ветхости" и о "дореволюционных планах сноса" храма, законченного в 1883 году.

    Кстати, когда на абсурдность высказывания было указано (но год постройки назван не был), то последовал замечательный ответ:

    В ответ на: с момента открытия в 1912-м году храм не успел обрасти памятью, утвердиться в душе народа...
    Пост

    Напомню, что перед этим храм был назван "ветхим".

    Да и имена братьев Старостиных в послесталинское время были на слуху (хотя об их заключении, разумеется, умалчивалось).

    Гм, а может быть "Новосибирец" - удачный проект либералов, призванный дисредитировать левых? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • какие все потрясающе недоверчивые. всё время ожидают двойных каких-то обманов, сложных сценариев, подковёрных игр. "проект либералов".. чем мне не нравится околополитическая возня в нашей стране, так это тем, что всё делается топором. никаких двойных агентов, ходов конями. скучища. надо убрать человека - взяли в тюрягу посадили. нет чтоб какую-нибудь интересную интригу завернуть... просто. тупо. дёшево. сердито. и начхать на то как это выглядит.

    "- что случилось с вашей подводной лодкой?
    - утонула
    - а с телебашней?
    - сгорела
    - а с космической станцией МИР
    - сперва сгорела, потом утонула"

  • 4 брата Старостины - это символ московкого Спартака, честнейшие и порядочшнейшие люди, прежде всего, и только потом - классные футболисты, одни из лучших в СССР в 30-е годы
    Все четверо отсидели хрен за что в лагере
    Все проиграно, кроме чести - эти слова в свое время сказал Андрей Старостин, когда партайгеноссы гнобили Спартак, игравший лучше московского и тбилисского Динамо (за которое есс-но болел Берия), отменяли резульаты матчей и заставляли переигрывать выигранные Спартаком игры

    Вчера Ярцев и Алексей Смертин сказали, что мотивация на последнюю игру одна - все проиграно, кроме чести
    Если для главного тренера и капитана команды - это мотивация, значит у нас в сборной играют люди, а не крысы, и победы к этой команде со временем придут

    неприятно одно - к этим победам потому примажется всякая сволочь, которая сегодня злорадно вопит, лажая игроков и Ярцева

  • Что-то религиозная тематика Вас за душу задевает очень сильно, раз до сих пор не смогли забыть мой пост давности наверно несколько месяцев :ухмылка: И не надо выдергивать отдельные цитаты, искажая общее содержание сообщения.
    Насчет братьев Старостиных (не знаю, кто это такие) - так мне никто и не ответил, за что они сидели, если сидели, неужели за проигрыш иностранцам? :ха-ха!:
    А левых дискредитируют как раз пытающиеся примазаться к ним антисемиты, националисты, религиозные фанатики и сторонники частной собственности, хотя нет ничего более несовместимого с "левыми идеями" - пусть никто не обижается:улыб::)

    Исправлено пользователем Novosibirets (18.06.04 11:42)

  • В ответ на: Все четверо отсидели хрен за что в лагере
    Ич Алекс утверждал, что сажали за проигрыш капстранам, с чем я и не согласился - внимательней посты читать надо, прежде чем отвечать!:улыб: А "хрен за что" - это серьезно! :ухмылка:

  • их посадили за выигрыш у советских же команд, когда это начальству не понравилось
    за проигрыш Югославии в 1952 году команду ЦДКА, из игроков которой в основном состояла сб. СССР, разогнали нахрен - не расстреляли и на том спасибо

    и хорош базарить о том, чего не знаешь
    задолбали уже эти коммунистические пропагандисты - горлопаны

  • Надо хоть до конца дочитывать, что ли. Футбол - лишь еще один повод развить тему театральности жизни в России.
    С заметкой я согласен, примерно такие настроения сейчас в стране. Народ уже раскусил как его промывают пиаром МЧС(sic!), вечно чего то боящегося Грызлова, 300 летием Питера, тамошней домоправительницы, энаугурациями всякими и далее по списку - это же все сплошной фарс!
    А в футболе действительно ничего хорошего ждать не приходится никогда, шведы или норвеги наверное не расстроятся, если не выиграют ЧЕ.
    Но у нас дело не в футболе. О чем, кстати, и говорил автор, так что шибко вумным лучше действительно пойти почитать Уткина.

  • В ответ на: задолбали уже эти коммунистические пропагандисты - горлопаны
    И не только они.
    Играет сборная в квалификации и ноль внимания на нее. Начинается крупный турнир и, весьма далекие от футбола люди с подачи журналюг начинают искать политическую подоплеку в каждой игре. :зло:
    И каждый не брезгует плюнуть в ее сторону, когда она проигрывает. По делу или нет - другой вопрос, но ведь футбольных специалистов(того же Уткина) почему-то не приглашают в программы "Времена" и "Свобода слова" обсуждать политическую обстановку в стране.
    Вот и вас(Rotshild, Novosibirets) я попрошу не лезть в футбол, ибо ни о его истории, ни о соотношении сил современного футбола вы не имеете ни малейшего понятия.

  • ***так мне никто и не ответил, за что они сидели, если сидели, неужели за проигрыш иностранцам?


    За то, что не захотели защищать цвета ЦДК (теперь - ЦСКА). И в очередной игре его нагло обыграли Спартаком.

  • По моему не ЦДКА а Динамо, за которое болел лично Лаврентий Палыч.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Heльзя быть oднoвpeмeннo вeceлым, тpeзвым и yмным...

  • Извините, но сайт общества "Мемориал" - не источник. И неужели еще кому-то не надоело с 87 года всякую хренотень серьезно обсуждать?

    Исправлено пользователем Novosibirets (18.06.04 13:26)

  • А чем он вам не нравится как источник?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • этот текст взят из книги Н.П. Старостина "Футбол скозь годы"
    а такая мразь как ты этому выдающемуся человеку, настоящему русскому патриоту и умнице в подметки не годишься

  • Дело Старостиных - свершившийся исторический факт!
    Какой нахрен источник??? Может вам еще и свидетелей показать?

  • Потому что это общество было создано в начале перестройки враждебными СССР силами специально для вранья на советскую историю через распространение мифов о "сталинских репрессиях". Судить о том времени по информации этой организации - все равно, что судить о событиях в Ираке по пропаганде американской армии. Хотя все это - отклонение от темы.

  • Факт может и был - если поверить Вашей достоверной информированности:улыб:Но в приведенном источнике этот "факт" сопровождается явно вымышленными обстоятельствами, как
    Стоя на трибуне Мавзолея рядом со Сталиным, Косарев незаметно сжимал в правой руке белый носовой платок. На тот случай, если игра вдруг придется не по вкусу «лучшему другу физкультурников». По отмашке надлежало немедленно все прекратить.

    или такие перлы
    А происходила простая в сущности вещь: гонимые мной последние годы смутные предчувствия начали обретать свою плоть. Дьявол в обличье Берии включил часы моей судьбы. Время пошло...

    Да мало того, что на таком сайте, так еще материалы взяты (как написано) из такого грязного и заведомо лживого источника, как журнал "Огонек" 1989 г.

  • То есть, вы намекаете на то, что воспоминания Николая Старостина, приведенные в статье -- это подтасовка?

    Heльзя быть oднoвpeмeннo вeceлым, тpeзвым и yмным...

  • Насчет репрессий - не надо. У меня прадед по отцу был репрессирован. Абсолютно не за что.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Либо так, либо сам этот Иван Старостин согласился выполнить роль участника антисоветской пропаганды. Тогда очень многие авторитетные деятели культуры, спорта, академики были мобилизованы для этих целей (за деньги, запугиванием, угрозой лишить привилегий и другими способами). В принципе, использование "брэндов" популярных людей для оболванивания народа - одни из стандартных приемов психологической войны. Вспомните, например, шоу "Голосуй, а то проиграешь!", когда популярные поп-музыканты в 1996 г. разъезжали по стране и за Ельцина агитировали. в 1985-1991 гг. этот прием использовался еще интенсивнее.

  • Личные впечатления человека на то и ЛИЧНЫЕ, что фантазия разыграться у человека может. Но отрицать простые факты - глупо.
    Еще раз говорю, не углубляйтесь в оффтоп и сидите молча, когда слышите слово "футбол" :зло:.

  • И откуда такая категоричность?

  • сопровождается явно вымышленными обстоятельствами, как
    Стоя на трибуне Мавзолея рядом со Сталиным, Косарев незаметно сжимал в правой руке белый носовой платок. На тот случай, если игра вдруг придется не по вкусу «лучшему другу физкультурников». По отмашке надлежало немедленно все прекратить.
    =========================================

    ты откуда знаешь, что это вымышленные обстоятельства?
    ты тоже там стоял???
    или Кара-Мурза написал?

  • Да я про футбол вообще молчу, а говорю только про "разыгравшуюся фантазию". А топик этот изначально создан как политический - читайте заголовок и первый пост, это же не спортивный форум.

  • То, что в первом посте написан редкий бред, вы еще не поняли? Так вот вам объясняют: НЕ СМЕШИВАЙТЕ ФУТБОЛ И ПОЛИТИКУ!

  • В ответ на: И откуда такая категоричность?
    Да потому что как может простой сельский агроном создать антисоветскую организацию. И потом признания у него выбили, он сам рассказывал.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: Да потому что как может простой сельский агроном создать антисоветскую организацию.
    А почему бы и нет :а\?: Что, только академики на такое способны? Для того времени как раз вполне естественно.

  • И чё, может антисоветская организация состоять из одного человека?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Да не обращайте на него внимание. Ну что поделать, если все лучшее и хорошее у него связано с социализмом (хотя при социализме, как я понимаю, он не жил :ухмылка:), а любую критику он рассматривает как происки врагов народа.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: хотя при социализме, как я понимаю, он не жил
    Не пытайтесь играть в Шерлока Холмса. :хехе:У Вас это все равно не получится. Сначала с элементарной логикой разбиритесь! :ха-ха!:
    В ответ на: любую критику он рассматривает как происки врагов народа.
    Не надо смешивать критику и клевету. Если Вы будете, например, критиковать Советскую власть за то, что она слишком гуманно к врагам относилась, то такую и любую другую конструктивную критику я охотно приму :ухмылка:

  • В ответ на: То есть, вы намекаете на то, что воспоминания Николая Старостина, приведенные в статье -- это подтасовка?
    К сожалению, грубые ляпы в них есть.

    В ответ на: После этого благополучно выигрываем финал у ленинградской «Зари».
    Все источники по истории футбола говорят, что ленинградская команда называлась "Сталинец".

    В ответ на: Об этом хорошо знала жена Молотова Жемчужная, бывшая тогда секретарем Замоскворецкого райкома партии
    Во-первых, фамилия (точнее псевдоним) жены Молотова был Жемчужина (наст. имя ифам. Перл Карповская).

    Во-вторых, она не была в те годы секретарем райкома. " С 1936 занимала руководящие посты в Наркомате пищевой промышленности СССР: с июля 1936 начальник Главного управления парфюмерно-косметической, синтетической и мыловаренной промышленности, с ноября 1937 зам.наркома. 19.1.1939 из наркомата выделен самостоятельный Наркомат рыбной промышленности СССР, во главе которого поставлена Жемчужина С марта 1939 кандидат в члены ЦК ВКП(б). Однако самостоятельный пост был не для Жемчужиной, и 21.11.1939 она была переведена в Наркомат легкой промышленности РСФСР нач. Главка текстильно-галантерейной промышленности. " Источник

    В ответ на: Через месяц меня неожиданно вызывают в ЦК к заведующему отделом агитации и пропаганды Александрову
    В 1939 Г.Ф.Щербаков был всего лишь зам.зав. отделом ЦК. Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: К сожалению, грубые ляпы в них есть.
    Ну, я бы не сказал, что это прям уж грубые ляпы... Если действительно он сам вспоминал.:миг:Вобщем, в очередной раз убеждаемся, что "истина где-то рядом"... Главное, факт остается фактом -- Старостины были репрессированы, и именно за свои спортивные достижения, чему, собственно, Novosibirets и не хочет поверить...

    Heльзя быть oднoвpeмeннo вeceлым, тpeзвым и yмным...

  • и именно за свои спортивные достижения
    ==================================
    точнее за принципиальность и "верность флагу", как сказали бы раньше

  • Водка и все, что с ней связано, вот настоящая энциклопедия русской жизни! Она гораздо более популярна в народе, а по эмоциональному воздействию так на порядок сильнее, чем футбол или хоккей. Об этом, помнится, еще Довлатов писал, если память я еще не пропил.

  • на последнего

    ну вот, как только пнули сразу выйграли.
    По крайней мере честь осталась. Россия-Греция 2:1

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • какая честь???...
    Вы о чем?...
    еще хуже стало!
    где они раньше были? почему не играли?...
    позорища...
    и вообще,
    это их первая победа на ЧЕ за 16 лет!!!...

Записей на странице:

Перейти в форум