PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Cолженицын

Печать RSS Деревом

Баблоиды
activist
Сообщений: 311
11.02.06 22:11
Что вы думаете об этом человеке?
Жизнь как отпуск
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
11.02.06 23:47Ответ на сообщение Cолженицын пользователя Баблоиды
Ничево.
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мурз
Анонимный пользователь
11.02.06 23:59Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Барзини
Притом абсолютно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
12.02.06 00:22Ответ на сообщение Cолженицын пользователя Баблоиды
тута думали уже про него и высказывались. А больше и говорить неохота.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
12.02.06 03:46Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя В поисках истины
НПП.
Кондом он, незаштопанный.
А какая подоплёка у вашего вопроса, собсно?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hozyain
Анонимный пользователь
24.06.06 00:45Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Владимир Ив
Предатель. Продал Родину, урод.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61764
24.06.06 02:25Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Hozyain
Не вам судить.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
24.06.06 10:07Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Не вам судить.
А кому? Каждый гражданин может иметь и высказывать свое мнение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stakan
veteran
Сообщений: 1957
24.06.06 14:58Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Не вам судить.
А список, кому можно и почему можно, можно?
Deep inside you know seeds I plant will grow...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61764
25.06.06 05:03Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя В поисках истины
Может конечно. Но только основательно, почему он считает Александра Исаевича предателем, за какие поступки, мысли или книги. А не просто так, взял и облил грязью.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
25.06.06 18:15Ответ на сообщение Cолженицын пользователя Баблоиды
В ответ на: Что вы думаете об этом человеке?
Думаю, что гордился бы, если бы мог числить себя в его друзьях.......
А коль скоро это не так, то думаю, что я горжусь своей Страной в том числе и потому, что в ней есть такие граждане.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
26.06.06 08:31Ответ на сообщение Cолженицын пользователя Баблоиды
необычный безусловно талантливый человек, сильный и наивный одновременно. осколок давно минувших дней. исторический раритет. живая окаменелость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.06.06 11:20Ответ на сообщение Cолженицын пользователя Баблоиды
Известное высказывание "История повторяется дважды: сначала в виде трагедии, потом в виде фарса" вполне можно отнести к литературной карьере Льва Толстого и Александра Солженицына.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20122
26.06.06 16:25Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
Толстой и Солженицин больше писатели, чем религиозные и общественные деятели...

В принципе они представители своеобразного русского аналога протестантизма. Но как то они не смогли того, что смог Лютер.

Толстой явно православный протестант, как Лютар был выходец из католичества....

Я думаю, как был Толстой графом-крепостником, так им и остался, оттого все его религиозные экзерсисы оказались не наполненные собственным примером и развалились...

Солженицин тоже уж слишком "высоко" над суровой правдой жизни...

При наличии таланта у того и другого , они всё-таки имеют несколько больше эгоизма и нарциссизма, чем надо для общественного деятеля...

Ну, люди искусства, художники... Что ж поделаешь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.06.06 16:32Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Spirit
В ответ на: Толстой явно православный протестант, как Лютер был выходец из католичества....
Увы, простейший богословский анализ показывает, что учение Толстого (в отличие от учения Лютера) христианским вообще не является...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20122
26.06.06 16:47Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
А каким оно является?

Ну да, в общем то Толстой несколько склонялся к тому, что сейчас называют экуменизмом, чувствуются у него многие влияния...

Вот такая мешанина она тоже повлияла отрицательно на жизненность его учения. После его смерти сам чёрт не смог бы разобраться в нём как жизненном ориентире...

В этом смысле Лютер выражал конкретные интересы общества ему современного...

Был бы ТОлстой менее вычурен, был бы сейчас русский протестантиизм, вернее его аналог, авторитето Льва Николаевича был сравним с авторитетами традиционными на Руси...

А Солженицин слишком кабинетен, и прошу прощение за такой каламбур, камерен...

То есть как камерная музыка... В смысле - классическая, а не "Гоп со Смыком"... Классика в залах производит впечатление, а жо масс её нужно уметь доносить...

А вот другая камерная музыка - блатяк, та у масс довольно популярна...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.06.06 17:38Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Spirit
Дело не в экуменизме, а в том, что Толстой отвергал основные догматы христианства (учение о Троице, о Христе-Искупителе и Его Воскресении и т.д.)
Как писал сам гр. Толстой: "То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую
никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную
историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это
совершенно справедливо". Разумеется, человек, отвергающий все это, христианином называться не может.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20122
26.06.06 18:37Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
Он не может быть причислен к определённым христианским традициям, но так как он признаёт учение Христа за АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, то он несомненно христианин, хоть и специфический...

Троицу отрицал и Арий, к примеру )арианская ересь), весьма распространённое в раннее средневековье учение. Но никто же не отрицает, что ариане были христианами, хоть и "неправильными"...

Толсто уж слишком озаботился непротеворечивостью учения и его соответствием науке. В итоге получилось не религиозное произведение, а публицистика, интересная ограниченному кругу людей, скорее кдубного типа, чем организаторам масс...

Похоже и у Солженицина, много хороших мыслей, но всё как-то напоминает инструкцию...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
26.06.06 21:40Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
Думаю, что Толстой гораздо "христианее" многих христиан, ибо никто другой так не проинтуичил одну из величайших идей (а как раз не догм, которые действительно он не понимал и отвергал) христианства, как непротивление злу.

А если по теме, то Солженицин писал свои прозведения исключительно из любви к Родине и нужно их воспринимать как горькое, но лекарство. Что он там продал, я не понял.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
27.06.06 08:31Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя BABAH !!!
В ответ на: Что он там продал, я не понял.
Видимо, оставшихся в живых фанатов рябого пахана.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.06.06 09:33Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Spirit
В ответ на: Троицу отрицал и Арий, к примеру )арианская ересь),
Скажем так, Арий не то чтобы совсем отвергал Троицу, он считал Христа первым тварным существом (созданным раньше ангелов, но во времени, а не предвечно, как это установил Первый Вселенский Собор). Гр.Толстой же отвергал божественное происхождение Христа (а, стало быть, учение о Святой Троице) вообще.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.06.06 09:43Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя BABAH !!!
В ответ на: Думаю, что Толстой гораздо "христианее" многих христиан, ибо никто другой так не проинтуичил одну из величайших идей (а как раз не догм, которые действительно он не понимал и отвергал) христианства, как непротивление злу.
Толстой выхватил из контекста одну из идей Христа и построил на ней свое учение, в корне противоречащее тому, чему учили до этого все христианские конфесии на протяжении почти 2 тысяч лет. Наиболее четкое толкование этих слов дал cвятитель Филарет Московский: «Возлюби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими». Примерно так трактуют "непротивление" христиане разных конфессий.

Толстовство с блеском подтвердило свою полную нежизнеспособность, ибо последователей его практически нет.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
27.06.06 11:17Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
В ответ на: Толстой выхватил из контекста одну из идей Христа и построил на ней свое учение
А мне нравится его перевод Лао-Цзы. Может база от туда, а не из нового завета?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.06.06 11:29Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя JustMan
Вполне возможно, но тогда надо тем более считать Толстого не христианином, а даосом.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20122
27.06.06 14:05Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
Если уж совсем мистически формально подходить, то Вы возможно правы.

Христос в переводе "помазанник", что соответствует древнееврейскому иашиах, мессия то есть.

ВУ Толстого Иисус по стилю это скорее умный мужик. Все мистические атрибуты Толстой выбросил. В том числе, вероятнее всего, и помазание...

То есть, в таком случае он не признавал мессианства Иисуса, то есть фактически, что он Христос, как это ни забавно, так как он везде оперирует словами "учение Христа"...

А если он не признавал Иисуса помазанником, Христом то есть, то значит он - верно - не христианин...

"Логично, Штирлиц!" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.06.06 15:34Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Spirit
Вы правы. Мусульмане тоже почитают Иисуса Христа как пророка Ису (т.е. "почти обычного" человека), но никто мусульман не считает христианами.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
snack
activist
Сообщений: 236
29.06.06 10:28Ответ на сообщение Re: Cолженицын пользователя Docent
Интересная тема конечно, но кого предал Солженицын? я считаю его хорошим писателем, читал книги, а писать "архипелаг гулаг" в советское время надо было обладать большим мужеством.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: