1°C
завтра: −3°C
Погода в Перми
1°C
вечером1°C
ночью−3°C
завтра−3°C
Подробно
 64,01
−0.3311
Курс USD ЦБ РФна 18 октября
64,0144
−0.3311
 70,90
−0.1480
Курс EUR ЦБ РФна 18 октября
70,9023
−0.1480
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Осторожнее в выражениях!:-)

  • Участников интернет-форума судят "за оскорбления властей"

    В Коврове Владимирской области начался уникальный судебный процесс. Впервые журналиста судят не за публикации, порочащие честь и достоинство власть имущих, а за разговоры на интернет-форуме о местной власти........
    ........Уголовное дело было заведено по жалобе губернатора области. Губернатор Николай Виноградов посчитал обидными для себя многие записи участников форума, на который он наткнулся в Интернете. Кроме того, глава региона был весьма недоволен тем, как обсуждалась на электронном ресурсе работа областной администрации.
    Весной прошлого года он подал заявление об оскорблении должностного лица и клевете в свой адрес в прокуратуру, милицию и ФСБ. Следователи установили пятерых человек, которые вызвали гнев губернатора, пригласили их на допросы и даже изъяли компьютеры. Но на скамью подсудимых сел лишь владимирский журналист Дмитрий Ташлыков. ........

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ага, он ещё сказал, что выражение "фтопку!" по отношению к нему означает призыв к убийству путём сожжения:улыб:Это уникум!:улыб: web-страница

  • Неужто сам губернатор на форуме сообщения читал???
    Что-то с трудом верится...потому что на сколько я знаю времени у чиновников такого ранга не много.Но может я заблуждаюсь.
    А на самом деле мне кажется что подобные обвинения и тем более уголовное преследование это уже слишком.
    На крайняк можно было отключить и все. М ваобче разве у нас не свобода слова? Форум и предназначен для выражения мыслей и обмена информацией.Хотя..

    Я не злой , я просто долго не спал!!!

  • Ваш источник почему-то не приводит конкретные выражения подсудимого.

    «Эта тварь, называющаяся губернатором, на все способна».
    «Эта сучара уже почти 10 лет мурыжит всю область. Если бы удалось доказать его причастность к готовящемуся покушению (если оно готовится), губернатора Кремль снял бы в один момент». Газета.ру

    Дебаты могут быть, пожалуй, лишь относительно "публичности" Интернета (т.е. ст.130-2 и ст. 319), но уж ст.130-1 - это совершенно бесспорно.

    Caveant consules!

  • А почему Вы эту выдержку не привели ?:

    "Были проведены две экспертизы, которые, как отмечает "Российская газета", не смогли подтвердить вину разговорчивых гостей форума."

    Опять же доказать клевету в свой адрес пусть попробует.
    И что такое оскорбление должностного лица? А недолжностное можно оскорблять? И как же администрация форума это пропустила? Любые оскорбления запрещены правилами.

    "глава региона был весьма недоволен тем, как обсуждалась на электронном ресурсе работа областной администрации."

    А в каком законе написан запрет на обсуждение работы администрации?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: ...но уж ст.130-1 - это совершенно бесспорно.
    Согласитесь, что для губернатора опускаться до такого сутяжничества - недостойно. А то других проблем нет, кроме как "лаяться" (упс, надеюсь за это меня не посодють:улыб:) на всю страну.
    Мы же тут на форуме друг друга не засуживаем, хотя если захотеть, то полфорума друг друга пересажает/заштрафует.

  • Я думаю, у губернатора это дело заняло 5 минут - 3 ознакомление с высказываниями и 2 - подписание доверенности на ведение дела.:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Любые оскорбления запрещены правилами.
    Какими еще правилами? Это может быть конкретно в правилах ЭТОГО форума и запрещено... Скажем, на УДАВЕ это в порядке вещей... То есть, не у каждого форума правила одинаковые...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Опять же доказать клевету в свой адрес пусть попробует
    Дык о клевете дело и не возбудили - только об оскорблении. "Оскорбление должностного лица" - отдельная статья УК (319). Оскорбление частного лица - ст.130.

    Caveant consules!

  • Эта тварь, называющаяся Скалозубом, на все способна.
    Эта сучара уже почти 300 лет мурыжит всю страну, Пушкин и Лермонтов тоже на их счету.

  • А какая "сучара" в состоянии прожить 300 и более лет? Разве что Агасфер... Вы ведь его имели в виду?

    Caveant consules!

  • Критику во всем мире никто не любит. Однако ни в одной нормальной стране людей, критикующих госчиновников, не считают за экстремистов. Поэтому у них и коррупция, типа не уплаты налогов с зарплаты домработницы. Чиновники не любят, а общество благодарно. А в этой долбаной стране заколбасить Чацкого - национальная традиция...
    Я о классике говорю, грибоедовский сюжет здесь вечен.

  • У Макара (МВ)есть песня, что все на крючке, и всё подшивается до часа Х.
    Не иключено использование новых, дешевых, рабочих рук на гигантских стройках :ухмылка:

  • В ответ на: заколбасить Чацкого - национальная традиция...
    Чацкого "заколбасил", скорее, Молчалин, притом не на общественной почве, а отбив невесту (см. финалньй монолог Чацкого).

    Caveant consules!

  • Между нами, зэками, надо было написать: эта тварь Скалозуб, эта сучара Молчалин, потому что без поддержки рабов наш Скалозуб ничего бы Чацкому не сделал.

  • Если это был форум (т.е. место для высказывания в ЧАСТНОМ порядке своих мыслей, наблюдений, мнений) - то не обломится губернатору ничего (не беря в расчет наш самый независимый суд в мире :)) Вот на страницах новостного сайта такое прозвучи - и я бы сказал, что такое должно быть наказано. А личные мнения несудимы (теоретически). Вон, сколько встречается в Сети фашистиков-националистов, если всех их по соответствующей статье призвать - судей не хватит... Да, понимаю, что обидно губернатору стало - ну, работа у него такая - или терпи, или на том же форуме отвечай аргументировано. В штатах вон президента как полоскают - терпит же :ухмылка:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Если это был форум (т.е. место для высказывания в ЧАСТНОМ порядке своих мыслей, наблюдений, мнений) - то не обломится губернатору ничего
    Еще раз прочитайте ст. 130, п.1 УК. Там публичности вообще не требуется.

    Форум от сайта в смысле публичности ничем не отличается, видимо, поэтому прошли 130, п.2 и 319.

    Насчет сайтов "фашистиков-националистов"...
    Как говаривал ФЭД, "В том, что Вы еще на свободе - это не ваша заслуга, а наша недоработка". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Да не о сайтиках фашистиков хотел сказать - просто на многих форумах есть такие отморозки - хотя бы и на авто.вл.ру., который к политике отношения не имеет.
    А про конкретные статьи УК - это вообще песня... С какого испуга низзя критиковать и ругать должностных лиц, а? Демократия... :ухмылка: так ее хрен когда построят...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Вот один чинушь обиделся за то что его грязью полили, а что чин это выше все граждан? :зло:
    Или правда глаза режет?
    :миг:
    Компы наверняка с нарушением изъяли.

  • охренеть:
    По словам адвоката Александра Глискова, с точки зрения действующего законодательства нет разницы, распространены порочащие сведения в газете, на телевидении, в сети Интернет, на заборе или в письме. "По сложившейся судебной практике распространением признается сообщение спорной информации хотя бы одному лицу. С этой точки зрения распространение порочащей информации на интернет-форуме дает основание на иск в суд. Главная проблема в том, как доказать, что такая информация распространялась, и установить ее автора", - отмечает адвокат. - "Когда речь идет о рядовых гражданах, то суды, как правило, не признают распечатки с интернет-сайтов, а нотариусы отказываются удостоверять факт нахождения конкретной информации на конкретном сайте". Однако у владимирского губернатора не возникло трудностей с заверением распечатки форума, которая приложена к материалам уголовного дела.

    Нотариус находит интернет-страницу по сообщенному адресу, распечатывает ее, проверяет наличие материала с указанными реквизитами. Если в запросе фигурировали определенные слова и выражения, то проверяет их наличие в распечатанном экземпляре. Желательно, чтобы на распечатке в автоматическом режиме отразилась дата печати и адрес файла, а интернет-страница была распечатана полностью в той форме, в какой она предстает перед посетителем сайта. Письменным доказательством заверенная распечатка интернет-страницы является потому, что изображение на экране монитора, так же как на бумажном носителе, сообщает пользователю одинаковые сведения вне зависимости от того, на каком носителе они отражены — люминесцентном слое экрана монитора или бумаге. Информация содержится в тексте или графическом изображении, а не на материальном носителе. В этом отличительная черта письменного доказательства (ст. 75 АПК РФ, ст. 71 ГПК РФ). В строгом смысле процессуального законодательства распечатка на бумаге окна броузера (программы, с помощью которой файлы из Интернета представляются в доступном для восприятия человека виде) не аутентична изображению на экране монитора (ч. 8 ст. 75 АПК РФ). В бумажной распечатке добавляются сведения о времени печати и месторасположении файла в Интернете. Представляется, однако, что данное формальное соображение не должно быть преградой на пути правосудия, главными задачами которого являются защита прав, свобод и охраняемых законом интересов, укрепление законности и пресечение правонарушений, а также правильное и своевременное рассмотрение дела (ст. 2 ГПК РФ и ст. 2 АПК РФ) 4 . web-страница

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

    Исправлено пользователем Vovis (03.02.07 08:32)

  • Ну, тут-то дело в том, что распространялась не "порочащая информация" (компромат, грубо говоря), а высказывалось ЛИЧНОЕ мнение о чиновнике.
    Вот если бы он (ответчик) был владельцем сайта и на главной выложил свое мнение - можно было бы под статью подвести. А высказанное на форуме - это как разговор на кухне... Вон, наши "звездюки" шоу-бизнеса и актеры друг о друге порой такое загибают - ухи вянут :ухмылка:, причем в печати - никого еще на Колыму на длительные гастроли не отправили.
    А если судить начнут - народ можно всколыхнуть - вон с Щербинским получилось же?

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • -- Вон, наши "звездюки" шоу-бизнеса и актеры друг о друге порой такое загибают - ухи вянут --
    Не путайте "звездюков" и ВЛАСТЬ! Не зря же власть разработала "закон", что за оскорбление...мол..порочащие сведения...."закрывать" сразу.


  • Но как ОНИ перессались в ситуации с Щербинским и 19 мая в Москве!!! :ха-ха!:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.02.07 18:16)

  • Насчёт Виноградова - вряд ли он сам наткнулся на этот сайт в Интернете. Насколько я слушал он компа боится.
    А дело возникло потому что наверняка этот журналюга дорогу перешёл. Судя по тому как у него язык подвешен и как он дружит с головой дело на него давно фабриковали.
    Интересно, а вот вздрючат ли модератора/ов. Хотя бы неформально? Вот это будет прецендент, и он может аукнуться и на НГС.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А в этой долбаной стране...
    Судя по всему ЭТА страна не твоя страна.
    Зато наш приезидент никого не насилует как ваш Кацав.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Мы же тут на форуме друг друга не засуживаем, хотя если захотеть, то полфорума друг друга пересажает/заштрафует.
    __________________________________________
    Очень сомневаюсь : ) У вас ведь нет пресловутого административного ресурса, не правда ли? : )
    А вообще доказательства наличия состава преступления в суде в такого рода делах - крайне нудная, сложная и проблемитная штука (во всяком случае, мои знакомые юристы как один сходятся в этом мнении, что для них, вообще говоря, совершенно не свойственно, и у 2 юристов, как известно, 3 мнения по одному и тому же вопросу : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Эпизод 2:улыб:Комментарии забавные...
    Особенно здесь

  • Очень забавные...
    Особенно эта фраза: "...мы не хотим притащить в ЖЖ законность того мира, в котором Вы являетесь депутатом".

    "Тот мир", вообще-то, это наше государство, и его законы должны соблюдаться. А тем умникам, которые хотят жить, принципиально не соблюдая российскую законность, хотелось бы напомнить историю подобных умников в Чечне.
    :хммм:

    Caveant consules!

  • Ну, радикализма-то хватает...:улыб:
    Суть-то в чём: имеется мнение, что интернет, являясь инструментом коммуникации теоретически всего населения планеты, не должен быть подвластен законам какого-либо государства или меж(над)государственного органа.
    Если проводить аналогию с фантастикой: представьте, что все люди обладают телепатическими возможностями. Так вот контроль за таким обменом мыслями близок по сути к контролю интернета.

  • Обычное волновое радио тоже "является инструментом коммуникации теоретически всего населения планеты" (приемники есть у всех, да и КВ-передатчик не так уж дорог).

    Но если я начну вещать на чужую страну в нарушение ее законов, меня заглушат, на свою - закроют передатчик, а то и посадят.

    Caveant consules!

  • Ну да, заглушить, закрыть, посадить - проще всего.
    Хм, тут мы, видимо, также оперируем неприемлимыми друг другу понятиями...

Записей на странице:

Перейти в форум