4°C
завтра: 1°C
Погода в Перми
4°C
ночью0°C
утром−2°C
завтра1°C
Подробно
 64,25
−0.1104
Курс USD ЦБ РФна 16 октября
64,2548
−0.1104
 70,85
−0.0832
Курс EUR ЦБ РФна 16 октября
70,8473
−0.0832
  • М.Зурабов предложил вывести тяжелобольных из системы страхования
    Глава Министерства здравоохранения и социального развития Михаил Зурабов предложил вывести из страховой системы лекарственного обеспечения граждан, страдающих тяжелыми заболеваниями. Это предложение будет рассмотрено в Государственной думе 23 марта.
    Как сообщил спикер нижней палаты Борис Грызлов, из страховой системы предлагается исключить больных сахарным диабетом, рассеянным склерозом, онкогематологией, гемофилией и др. Всего, по оценке министерства, в этот перечень попадут около 300 тыс. человек.

    Б.Грызлов напомнил, что в 2006г. на финансирование лекарственного обеспечения этой категории граждан потребовалось около 20-25 млрд руб. "Если вывести их из страховой системы обеспечения лекарствами, это даст возможность нормально существовать этой системе, даже учитывая, что более половины льготников из этой категории предпочли денежные выплаты вместо лекарств", - заявил Б.Грызлов.

    Предложение Михаила Зурабова поступило спустя короткое время после скандала, связанного с большими задолженностями по обеспечению льготников лекарствами. Часть депутатов Госдумы потребовала отставки министра, припомнив ему дела о злоупотреблениях в Пенсионном фонде. Однако в итоге было решено дать министру время до 20 марта для предложений по решению сложившихся проблем. В противном случае нижняя палата грозила главе министерства отставкой.

    Между тем 23 марта Госдума может рассмотреть и вопрос о разделении Минздравсоцразвития на два разных ведомства (министерство труда и министерство здравоохранения и медицинской промышленности).
    Часть депутатов считает, что проблемы в социальной сфере возникают именно из-за трудностей в управлении столь крупным министерством.
    ==================
    А воровать меньше не пробовали?
    ==================
    Госдума отказалась рассматривать отставку М.Зурабова

    Депутаты Госдумы отказались от намерения рассматривать вопрос об отставке министра здравоохранения и социального развития Михаила Зурабова, хотя и признали работу его ведомства неудовлетворительной.
    По словам выступавшего от фракции "Единая Россия" Андрея Исаева, " граждане ждут от депутатов не принесения политических жертв , а решения конкретных проблем".

    "Оценка кадровых решений находится в компетенции президента и правительства, которые принимают эти решения, руководствуясь интересами государства", - заявил А.Исаев.
    ===========
    МРАЗИ!!!
    А 300 тыс. (кста, сколько среди них детей?) - это не политические жертвы?
    Да многие граждане ждут, когда Зурабов будет повешен на ближайшем столбе.
    В общем, ждем следующего предложения от Минздравсоцразвития: введение эвтаназии в перечень медицинских услуг .
    Типа - лечение будет стоить вам столько-то, а усыпить - значительно дешевле.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Я вообще не понимаю, что происходит.

    Почему этого вора всё ещё не выгнали?

    Как вообще возникают такие мысли - перестать финансировать 300 тыс. человек больных? :death:

    Я в шоке. Давайте для экономии вообще перестанем финансировать страховую систему - будет куча свободных денег :death: :зло:

    С уважением, PhoeniX

  • МРАЗИ!!!
    Это самое приличное слово для описания данной ситуации...

    В чём то Вы правы. Пока не пойму в чём... (С)

  • А вы знаете,до введения монетизации льгот для онкобольных и больных сахарным диабетом лекарства выдавала по целевым программам и больших проблем в общем то не было,а сейчас когда хотят вернуться к этой старой схеме для тяжелобольных вдруг поднимается шумиха,шо всё 300тысяч человек списывают на мыло,но ведь всё не так уж и плохо ,)

    Нам бы день простоять, да ночь продержаться ,)

  • --Почему этого вора всё ещё не выгнали?--
    Однажды случилось так, что некий Володя, после отставки своего шефа в славном городе Финтельбурге оказался безработным. Пошатавшись по улицам Финтельбурга и не найдя ничего стОящего он решил податься в столицу страны город Кваква. В этом городе он нашел хороших друзей Мозгипудрина, Рубабова и Мудайса, которые пригрели и подняли Володю. Володя это не забыл, потому что ценит дружбу и просто порядочный человек :улыб:

  • В ответ на: Как вообще возникают такие мысли - перестать финансировать 300 тыс. человек больных? :death:
    Насколько я понял из всех выступлений там речь не о том, чтобы отказаться от финансирования лечения таких больных, а о переводе финансирования на специальные программы с прописыванием всех этих сумм отдельными строками в бюджете, а не в общей куче со всеми остальными "легкими" больными.

  • НПП

    А вообще очень удобный и испытанный метод вешать всё на одного и делать из него антигероя-стрелочника. Беспроигрышный вариантец.

    В гостях у Кафки

  • Мде, опять народу примитивно втюхивают очередную страшилку про изверга. Несерьёзно и глупо... :death:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Ну проблема на самом деле не только в том, что "дорогостоящих" больных выносят в отдельные списки. Хотя, в общем-то, ОМС и из-за этого тоже не работает как должна. У г-на министра других косяков достаточно. Один только прикол с накопительной частью пенсии чего стоит.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Мде, опять народу примитивно втюхивают очередную страшилку про изверга. Несерьёзно и глупо... :death:
    Ну может быть. Только дело в том, что это не первый большой косяк у Зурабова.

    С уважением, PhoeniX

  • А вообще очень удобный и испытанный метод вешать всё на одного и делать из него антигероя-стрелочника

    Это Зурабов-то? Стрелочник? Хаха. Стрелочники – Таранов с замами.

    Беспроигрышный вариантец.

    Вот это точно. Все *программы* МЗиСР *беспроигрышный вариантец* п...жа государственных денег.
    Программа ДЛО (доп. лекарств. обеспечение) – 26 млрд рублей исчезли в неизвестном прокуратуре направлении, но Зурабов еще и пытался опять выбить из бюджета эту недосдачу.
    Спекуляция жизнью людей – *беспроигрышный вариантец*.
    Аналогично успешно сейчас завершается зурабовская программа поддержки инвалидов – инвалидам стало хуже, гос-во опять *кинуто* на миллиарды, Зурабов опять просит денег.
    Программа АНТИСПИД...
    Пенсионная реформа....
    Да про деятельность МЗиСР много и долго можно говорить...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • опять народу примитивно втюхивают .....
    И опять находятся *особо умные*, которые утверждают, что все это божья роса.

    очередную страшилку
    А предыдущая страшилка была про опыты над российскими детьми, на которых без согласия родителей, но с одобрения МЗиСР испытывали новые вакцины?

    Несерьёзно и глупо...
    Придет время - узнаете насколько.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --а о переводе финансирования на специальные программы с прописыванием всех этих сумм отдельными строками в бюджете--
    Однажды Володя решил посмотреть "специальныые программы", это было скучно и долго. Володя забил на них!

  • В ответ на: И опять находятся *особо умные*, которые утверждают, что все это божья роса.
    Укажите кто конкретно утверждает, что "все это божья роса"?
    В ответ на: А предыдущая страшилка была про опыты над российскими детьми
    И что по-существу в этих эмоциях? Почему Зурабов при должности? Не кажется ли вам, что власти не в состоянии системно разрешить сложившеюся ситуацию? И что поиски и публичное наказание "стрелочника" все это идеально маскирует?

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • -=-Не кажется ли вам, что власти не в состоянии системно разрешить сложившеюся ситуацию?--
    Однажды Володя, решил он может в "состояянии решить системно решившуюся ситуацию". Так как он ничего не понял из "системно решившейся ситуации" он решил отменить выборы хЭров, проститЯ мЭров, и сейчас жэдёт. что толпень скажет. А толпени- поровну!

  • Я не поняла. Он предложил вывести этих больных из системы страхования. А взамен-то он что предложил? Кто будет финансировать лечение этих больных?

  • >Я вообще не понимаю, что происходит. Почему этого вора (Зурабова) всё ещё не выгнали?

    Выгонят, будьте уверены! Только не сейчас, а ближе к осени. Зурабов уже много лет обречен. Это уже не министр, а разновидность громоотвода. И просто так снимать его с крыши никто не позволит. Тем более в год выборов, когда на снятии этого предмета можно заработать столько очков! А когда уволят, все будут кричать, что это они, они добились этого. И кто-то главный выйдет на публику весь в белом, радетель народа…

    ***
    «надо беречь старую крысу, она ведь у нас одна…»

  • эт все политические игры, в которых увы погрязла Россия. Не думаю, что володя и иже с ним не знают, каков 3,14дор этот зурабов. Он им нужон, чтоб в какой-нить момент выкинуть из колоды,показав всем,какого негодяя разоблачили...
    Ваще мля все заигрались в какую-то хренотень...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Как вообще возникают такие мысли - перестать финансировать 300 тыс. человек больных? :death:
    :улыб:как у Вас такие мысли возникли, он предлагает все го лишь для тяжело больных сделать отдельную программу финансирования, а не перестать им платить, разделить больных по категориям с соответствующими бюджетами, что бы всем хватало:улыб:

  • В ответ на: . Не думаю, что володя и иже с ним не знают, каков 3,14дор этот зурабов.
    володиди, пети, дворники, кухарки, маргиналы, люмпены, .... наверное знают, а вот образованные люди нет, если вы думаете, что легко управлять министерством, то заблуждаетесь.
    по поводу вор он или нет, то это дело прокуратуры, а у вас логика если министр - то вор, вора в тюрьму,...

  • __________________________________________
    а у вас логика если министр - то вор, вора в тюрьму,...
    __________________________________________
    Эка как Вы между строк вольно читаете...
    Вот необразованным людям и непонятно, куды делись миллиарды, которые ведомству зураба выделялись. Мне понятно, как также и то , что он (этот министр)пролдолжает заниматься бизнесом и отстаивает интересы своего кармана.Хватит может всех считать идиотами-типа прокуратура, суды разберуться.Разберуться, не сомневаюсь, если команда будет, а так как ее нет(команды), то он нужен кому-то для чего-то...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • >если министр - то вор

    "Новая газета" писала и про то, как жена Зурабова получала крупные куски медицинских заказов, и про нарушения в проведении конкурсов, и про прочее многомиллионное воровство… Газета писала, а у Зурабова никаких оснований для беспокойства не было. Уже вокруг все сели (руководство фонда обязательного медицинского страхования в полном составе, двое его заместителей), а он все министр! Потом тоже самое написал Хинштейн в "Московском комсомольце", а это, так сказать, уже не совсем журналист, а эфэсбэшная птица с депутатскими полномочиями. Но не тут-то было! Зурабов все равно усидел.
    Пару недель назад Фрадков уволил руководителя Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения Хабриева за лекарственный кризис, случившийся в феврале. (Пенсы по всей стране с Нового года маются в аптечных очередях, а многие из них уже навсегда отмаялись). Глава Минздравсоцразвития Зурабов заявил в связи с этим, что готов сам "лечь на плаху, если это успокоит общественное мнение, с удовольствием". На этой отдельной мягкой плахе, четвертуют не казнокрадов, а бюджет, и палач в доле. Поэтому Зурабов на ней себя очень даже не плохо чувствует. Более того, скажу я вам, что на такую плаху с радостью бы легли все члены правительства (кроме силовиков, - у них откат еще больше) да и вообще любой из сотен тысяч российских чиновников.
    Этот Исаев заявил, что единороссы потребуют отставки Зурабова, если до 20 марта (ау, ЕР!) он не представит предложения по нормализации ситуации с лекарственным обеспечением населения. Вслед за этим спикер и лидер "Справедливой России" Миронов потребовал немедленной отставки Зурабова. Это называется: наперегонки! Новый вид спорта: кто сильнее врежет по Зурабову. Все проснулись и побежали если не побеждать, то участвовать. Я уж не говорю о коммунистах: у них Зурабов в очереди на казнь сразу за Чубайсом! Короче, все, ну буквально все требуют этой гниловатой кадровой крови!
    Только за Зурабова можно еще с пол-года не бояться. Он и в этот раз выкрутится. Да и через пол-года, когда снимут, тоже ничего страшного - у этой номенклатурной кошки семь жизней. Воскреснет на новом денежном посту.

  • То что Зурабова нужно было убирать еще после пенсионной реформу, на которую были потрачены гигантские деньги, а результат нулевой, - я с вами согласен. Но сейчас вы выступате как обыкновенный провокатор - не разобравшись ни в чем - кричите на весь инет за 300 тыс жертв. То что нужна государственная программа обеспечения лекарствами хронических тяжелых больных - нет сомнения. Такая программа, которая была бы жестко прописана в гос бюджете и которая не зависила от местных чиновников от здравоохранения, у которых сегодня есть деньги на инсулин, а завтра уже нет. Вина Зурабова в том, что он поздно ставит эту проблему перед правительством, когда уже кризис разразился.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Вот необразованным людям и непонятно, куды делись миллиарды, которые ведомству зураба выделялись.
    У меня подруга - заведующая больничкой на зоне. Она просветила, куда можно тратить большие деньги, не имея при этом положительных результатов.
    Например, ей лечить больных нечем, потому что вместо 20 упаковок проверенного и самого простого лекарства по 100 руб (ну например для понижения давления) ей приходят всего две (!) упаковки, но зато супердорогого импортного лекарства по 1000 рублей. И что ей делать? Как разделить две таблетки на двадцать больных? Добавки не будет, бюджет по этому наименованию исчерпан, 2000 рублей на лекарство истрачено. Правда, помощь оказана не двадцати человекам а только двум.
    Смысл подобных поставок прост. В бюджетную больничку за бюджетные деньги приходят не те лекартсва, которые нужны врачам и больным, а те, "модные и современные" которые не продались у коммерсантов по причине их дороговизны. Поэтому, чтоб их не списывать в утиль себе в убыток, на грани истечения сроков годности их отсылают в бюджетную больницу. Частенько лекарства приходят буквально за одну неделю до истечения двухгодичного срока хранения.
    И ведь не придерешься! Бюджет исполняется, поставки идут в срок. Только лечить нечем.

  • Есть и другая еще сторона вопроса, что дешевые лекарства, в ряде случаев, просто не помогают больному, хоть 100 таблеток прими, хоть 200, а как раз 2 стандарта дорого - возможно спасут жизнь. Сейчас все диабетики в ужасе от слов президента о том, что надо переходить на отечественный инсулин. Да, возможно он дешевле, но качество его настолько низко, что на нем долго не проживешь. Тот факт, что в 2006 году уменьшилась смертность как раз и связан с тем, что наконец-то хронические больные получили доступ к тем лекарствам, которые им действительно необходимы. Другой вопрос, что цены на лекарства, которые проходят через массу посредников, часто очень вздутые. Вот здесь и надо предпринимать какие-то действия, а не сокращать выписку рецептов больным.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • __________________________________________
    в ужасе от слов президента о том, что надо переходить на отечественный инсулин. Да, возможно он дешевле, но качество его настолько низко, что на нем долго не проживешь.
    __________________________________________
    Вы это как специалист говорите?
    Примерно также говорят те, кто проталкивает в Россию всяку дрянь.
    Насколько я знаю, наши фармкомпании субстанции берут все равно за рубежом, а вот смешивают у нас, согласно фармстатьям, проходят обязательные исследования и сертификацию.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Говорю так, так как каждый день с этим сталкиваюсь. Зайдите на сайт больный диабетом и прочтите, что пишут те, кто вынужден каждый день делать пять инекций инсулина web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Дак там на сайте как раз два мнения-одни за-другие против. Так что не факт.
    Знаю одно-разработки наших ученых в области фармакологий уникальны и не в чем не уступают западным. Однако фармрынок-это огромные деньги.Посмотрите сколько фармкомпаний в первой мировой двадцатке по капитализации-их не меньше,чем нефтяных. Поэтому нас не только не пускают на международный рынок лекарств, но и всячески вытесняют с внутреннего. Откуда мы знаем доплачивают они зурабовым или нет, чтобы продвигать на рынок только свои лекарства, а наши всячески гнобить?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Если в советское время не смогли создать нормальных инсулинов, когда были деньги и возможности, то что говорит сейчас :а\?: . Конечно можно заставить всех перейти на отечественные инсулины, которые сократят жизнь больных вдвое - сплошная выгода для чиновников от медицины, но только вы лично согласитесь на такое? Да рынок лекарств очень выгодный, вот и пытается кое-кто всеми способами проникнуть на него, пусть даже его продукция и невыдерживает никакой критики. Зато отечественный, пусть и цена у него будет выше чем у импортного.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • _________________________________________
    Конечно можно заставить всех перейти на отечественные инсулины, которые сократят жизнь больных вдвое
    __________________________________________
    Еще раз спрашиваю-откель такие данные? Вы то почему так говорите??
    Я еще понимаю, когда так говорит зурабов и К-ОПЛАЧЕНО. Но у Вас то откуда такие данные? Из источников, кем-то проплаченных?
    Где мнения наших ученых, академиков?
    Хотя и не исключаю, что со временем проплатят и им и ваще скажут, что прием наших лекарст ведет к смерти. Поэтому чем больше зурабов и к сидят там и рулят, вероятность полной гибели нашей фарминдустрии огромна. Им даже не проще скупить и выпускать здесь свою продукцию в России, сколько заплатить кому надо, чтоб ее воообще не было....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Производство инсулинов достаточно сложное дело, с которым не справилась наша фарминдустрии даже при советской власти. Сейчас, чтобы выпускать инсулины хотя бы соответствующие вчерашнему дню мировых лидеров производителей инсулинов, требуется гигантские суммы, которых нет у частных российских компаний. То что они пытаются производить, закупаю составляющие компоненты на западе, только по цене сопоставимы, а не по качеству. Чтобы знать это - нужно быть или больным диабетом или его ближним родствеником. Когда твоя жизнь зависит от качества инсулина, пойдешь на все, лишь бы получать тот, который тебе больше подходит, не считаясь с затратами, а не тот, что тебе пытаются навязать чиновники от фарм индустрии. Мнение Мин здравохранения и академиков при нем будет таким, каким оно нужно будет правительству, разве это не ясно? Это аспирин или аскофен можно с успешно выпускать на отечественных фарм заводах и требовать,. чтобы в больницах пользовались только им, а не дорогими иностранными аналогами. С такими же лекарственными средствами как инсулин, хоть сколько не говори, что наши лучше - это не так. И навязывать наши инсулины это просто убивать тех людей, которые на качественных западных инсулинах могли бы жить и жить.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • __________________________________________
    Сейчас, чтобы выпускать инсулины хотя бы соответствующие вчерашнему дню мировых лидеров производителей инсулинов, требуется гигантские суммы, которых нет у частных российских компаний
    __________________________________________
    Как вы думаете почему их(средств) нет?? И откель им взяться-когда кругом засилье импортных препаратов и зурабовых, которые эти препараты втюривают.
    По поводу статистики снижения жизни от замены на российский инсулин- где посмотреть?
    С таким же упехом можно сказать, что ведущие мировые фармпроизводители лоббируют войны и глобальные конфликты-и попробуйте доказать обратное....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • А лучше по вашему, чтобы не было никаких импортных лекарств, и пусть помирают болезные? Четко надо разделять те лекарства, что могут делать на наших фарм заводы, и то что не могут. И не смешивать все в кучу.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Статистика? Только то, что в течение 2006 года врачам позволили выписывать те лекарства, которые действительно помогают больным - снизило смертность на 15% - цифра озвученная президентом.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • __________________________________________
    что в течение 2006 года врачам позволили выписывать те лекарства, которые действительно помогают больным - снизило смертность на 15% - цифра озвученная президентом.
    __________________________________________
    Хотелось бы верить, если это так на самом деле...
    а не цифра, подсунутая зурабовыми и озвученная президентом-мол все хорошо, все чудесно..

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Поэтому нас не только не пускают на международный рынок лекарств.... Поэтому нас не только не пускают на международный рынок лекарств....

    УжОС какой:-)
    Только уровень нашей фарминдустрии по сравнению с мировым - где-то на уровне подвальчика на Малой Арнаутской:
    - инновационных российских препаратов -мизер -не более 10%, в основном выпускаются дженерики 15-20-летней давности. И здесь никаких перспектив нет.
    Стоимость разработки и внедрения инновационного препарата - до мильярда долларей. Увы -отстали. Даже по антибиотикам.
    А продекларированный переход на стандарты GMP? С треском провалился.
    Единицы. По собственной инициативе.

    наши фармкомпании субстанции берут все равно за рубежом, а вот смешивают у нас, согласно фармстатьям, проходят обязательные исследования и сертификацию.
    Вот это точно. Практически полностью утрачено собственное, российское производство субстанции.
    Поэтому некоторые производители хорошо экономят на субстанциях - покупают по дешевке, но дрянь.
    Ну так, для справки: более 85% суьстанций для мировой фарминдустрии производится в Китае - ассоциаций никаких не возникло?
    Типа: какая-то компания по каким-то причинам бракует и отказывается закупать субстанцию для своих брендовых препаратов, эту субстанцию отказывается покупать и какой-нить индус, и тогда ее же уже совсем по дешевке радостно покупает, например, Брынцалов для своей ношбры или бравинтона.
    Надо ли говорить о качестве препарата?
    А уж о сертификации - и вообще ....обязательную с 2007 года отменили

    Но у Вас то откуда такие данные? Из источников, кем-то проплаченных?
    Где мнения наших ученых, академиков?
    Извиняйте, нафик мне какие-то мнения ученых-академиков (т.е. они у нас априори неподкупные?), когда качество лекарства я ощущаю *собственной шкурой*.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • _Как вы думаете почему их(средств) нет??_
    Вообще все это выглядит кpайне стpанно, и объяснения Зуpабова депутатам могут звучать убедительно, только для людей вообще ничего не понимающих в пpоблеме.
    Зуpабов на всю стpану говоpит о том, что пpепаpаты были выписаны пациентам "впpок", а с 2007 г они взяли деньги и именно это является пpичиной нехватки сpедств.
    Но! Пpепаpаты _невозможно_ выписать впpок! Они выписываются _стpого_ на текущий месяц. Это пеpвое. Втоpое: начиная с октябpя месяца пpепаpаты в большинстве pегионов были в дефиците, а к началу декабpя их уже вообще не было. Они в очеpедной pаз не хотят пpизнать, что не смогли выстpоить адекватный бюджет. Часть сpедств, запланиpованных на 2006 г., ушла на
    погашение задолженности за 2005 г. Последние тpи года эта была обычная пpактика, и с каждым годом деньги заканчивались все pаньше, сумма долга pосла, и в pезультате она составила пpактически половину всех запланиpованных денег. А Зуpабов тут не пpичем:миг:Это вpачи "лишних" пpепаpатов навыписывали, а пациенты их себе набpали. Буквально pасхитители госудаpственных денег :улыб:

  • таки почему отечественные препараты хуже, никто сказать не может.
    вот просто хуже - и всё.
    априори.
    убедительность сродни мантре - повторять до тех пор, пока сам не поверишь.
    что собственное производство субстанций убито, ибо невыгодно, вроде известно.
    что сами действующие субстанции везут из индокитая, вроде бы тоже известно.
    что основные концерны размещают заказы на производство субстанций в том-же индокитае, - тоже не секрет.
    но таки разница есть, причем огромная, утверждает кто?, - разумеется тот, кто на фармпроизводстве бывал в лучшем случае на экскурсии в цехе погрузки коробок, а слова GMP читал в газетах и может быть, способен развернуть аббревиатуру.

    хотя я забыл, у нас ведь в медицине каждый первый эксперт.
    в своей прямой области деятельности обычно серость, но в сочетании политики и медицины - орел.
    а орлам факты, как и деньги - не нужны...

  • __________________________________________
    Извиняйте, нафик мне какие-то мнения ученых-академиков (т.е. они у нас априори неподкупные?), когда качество лекарства я ощущаю *собственной шкурой*.
    __________________________________________
    Вы шибко болен, больны? Качество какого препарата Вас не устраивает?
    Вообще не в тему все это. Речь то про зурабова. Смысл- по тендерам эти зурабовские посредники не получают вовремя денег, соответственно не платят непосредственно фармпроизводителям.Откель у них будут средства на развитие если оборотки не хватает?? При этом отсрочка по оплате лекарств итак 180дней. + еще задержка. зурабов и к молодцы да?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем Гром (28.03.07 10:55)

  • А какие факты вы приводите уважаемый эксперт ? Или вы ничего другого, кроме как оскорбить оппонента сказать то и не можете?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • _зурабов и к молодцы да?_
    Руки прочь от Зурабова!
    или Взгляд успешного руководителя медицинского учреждения на актуальные темы здравоохранения
    Инна ИВАНОВА
    Доктор Накатис из тех, кто никогда не боялся вырваться из общего ряда и быть не таким, как все. Обаятельный, остроумный, прекрасный рассказчик, на самой заре рыночных реформ он создал коммерческий медицинский центр в стенах государственной больницы и с тех пор среди главных целей работы своего детища называет успешность. Пик успешности пришелся на 2006 год, когда возглавляемое им медицинское учреждение заработало более полумиллиарда рублей.
    А на днях доктор удивил коллег и журналистов своей новой идеей, идущей вразрез со сложившимся общественным мнением. Он заявил, что министр Зурабов - замечательный министр и что было бы величайшей ошибкой отправить его в отставку.
    Отсюда первый вопрос, который задала наш корреспондент Инна ИВАНОВА доктору медицинских наук, профессору, заслуженному врачу России, начальнику Центральной медико-санитарной части № 122 Якову НАКАТИСУ:
    - Вы это серьезно про Зурабова, Яков Александрович?
    - Я говорю совершенно серьезно! Это благо, что руководитель страны поставил во главе здравоохранения человека без медицинского образования. У нас уже были министрами врачи, в том числе из Петербурга, и, уверяю вас, ничего хорошего из этого не получилось.
    Удивительная у нас страна - никто не хочет дать объективную оценку ситуации в здравоохранении и социальной сфере до Зурабова и при нем сегодня. Я уверен, что положительных результатов намного больше. Просто все, что хорошее, воспринимается как должное, и об этом даже говорить неинтересно, а вам всем подавай "клубничку", провалы, и это будем раскручивать и додумывать.
    Для того чтобы эффективно руководить здравоохранением страны, недостаточно медицинских познаний. Главная роль министра - управление финансами. Философия принимаемых им решений, конечно же, зависит от той информации, которую ему дают профессионалы. Но главное, повторяю, - это управление, и прежде всего управление финансовыми потоками.
    Михаила Зурабова я знаю лично еще с 1998 года. Но тогда руководители государства еще не созрели до того, чтобы назначить министром здравоохранения управленца.
    Зато сейчас он проявил свои организаторские способности и принял ряд уникальных и в большинстве правильных решений.
    - В чем их суть? Если можно, поподробнее.
    - Зурабов отнял у чиновников бюрократическую машину, которая управляла финансами в здравоохранении без учета потребителей его услуг, он сам стал распоряжаться потоками с учетом анализа эффективности их использования. Привлек в здравоохранение деньги Пенсионного фонда, и они стали работать. Нынешний министр делает здравоохранение эффективной и прибыльной отраслью, и тем он хорош.
    Давайте вспомним, что было до этой, по сути, реформы. Лечебные учреждения оказывали свои услуги в кредит, и только потом государство выплачивало им соответствующие средства. От этого страдал в первую очередь пациент.
    Зурабов впервые провел инвентаризацию медицинских учреждений федерального подчинения и собрал их заявки на участие в программе освоения квот на оказание высокотехнологичной помощи, главным образом на сложные, дорогостоящие операции. Тот, кто доказал конкретным делом свою состоятельность - наличие соответствующих кадров, технической оснащенности, хороших условий пребывания пациентов в стационаре, - эту квоту получил. Для пациента эти услуги сегодня бесплатны.
    При этом министр дал ровно столько денег, сколько соискатели запрашивали. Это большое дело, если учесть, что до 15% услуг, которые оказывают организации здравоохранения, это высокотехнологичные операции, высокотехнологичные методы лечения.
    - Ваша медико-санитарная часть тоже получила квоту?
    - Да, мы доказали свой высокий уровень и получили квоты для лечения работающих в атомной промышленности, исходя из следующих показателей. Для операции на сердце или, скажем, по смене сустава на одного больного государство дает в среднем от 100 до 185 тысяч рублей. А на расходные материалы и медикаменты уходит порядка 90 тысяч. Остальное у нас идет на создание пациенту достойных бытовых условий - палата, комфорт, питание, на заработную плату персоналу.
    Кстати, условия в 122-й, скажу без преувеличения, лучшие в городе. Загляните в отделения - мы так ведем дело, что у нас даже нет запаха больницы.
    Так что не верьте, когда вам говорят, что медицина в упадке, что больному невозможно получить квалифицированную помощь... Я бы даже сказал, что беды здравоохранения, о которых сейчас так много кричат, на самом деле попросту отсутствуют! Каждый, кто хочет, а главное - способен работать на высоком уровне, может получить от правительства достаточно средств.
    - Развенчайте, пожалуйста, этот миф о бедах здравоохранения. Из ваших слов следует, что квалифицированная медицинская помощь пациентам доступна. Что врачи и медсестры получают хорошую зарплату.
    - Заработную плату нужно зарабатывать. Сегодня уже стало общим местом называть медицину нищей. А я вам скажу: зарплата классного специалиста-врача сегодня составляет более 60 тысяч рублей в месяц. Не обижены, по крайней мере у нас, и медицинские сестры, санитарки. У нас, в 122-й, действует училище последипломного образования медсестер, три года подряд мы объявляли очередной год годом медицинской сестры, подчеркивая тем самым уважение к этой профессии. Зарплата у наших сестер уже достойная.
    А что касается доступности наших услуг... Четыре тысячи пациентов клиники - прикрепленный контингент, это работники атомной промышленности, "чернобыльцы". Для них наши услуги бесплатны - их оплачивает государство. В 2006 году мы пролечили в стационаре 16.300 человек (среди них и прикрепленные пациенты из тех четырех тысяч, о которых я говорил), а остальные - это уже в большинстве своем петербуржцы, которые пришли сами и заплатили за свое лечение. Сделано восемь тысяч операций, в том числе - на открытом сердце, коронарного шунтирования. Тысяча человек в день проходят через нашу поликлинику.
    - Сколько, интересно, стоят ваши услуги?
    - Пребывание в стационаре - в среднем 1000 - 2500 рублей в день. Да, мы понимаем, что лечение у нас по карману примерно 10 - 12% горожан. И мы работаем для этих людей. Приходя к нам, они освобождают место в городских медучреждениях для тех, кто не может за себя заплатить. Остальным должны оказывать медицинские услуги городские учреждения. В стране бесплатны "Скорая", психиатрическая помощь, лечение инфекционных заболеваний. За все другие виды помощи необходимо доплачивать.
    - А какой, интересно, доход у 122-й медсанчасти?
    - В 2006 году доходная часть составила 551 млн рублей. Это и деньги, которые приходят через Министерство финансов, и те, что платят пациенты. Федеральные квоты на дорогостоящие виды лечения составили 35 млн рублей, а наша принятая Минздравом заявка на 2007 год составила уже 80 млн. В один день за оказание медицинских услуг мы зарабатываем более 1,5 миллиона рублей.
    Так что могу смело утверждать: главные беды отечественного здравоохранения в отсутствии грамотных менеджеров. Руководитель должен заниматься экономикой и финансами, должен уметь эффективно продавать услуги, в данном случае - медицинские. И желательно, чтобы образование у руководителя было экономическое.
    - Знаете, доктор, не только пациентов, но и многих ваших коллег коробит, когда они слышат о медицинских услугах, о деньгах в здравоохранении...
    - Устаревший подход. Уже немодно и даже невыгодно руководителям медицинских учреждений или самим медикам демонстрировать свою экономическую непорочность. Понимаете, врач должен жить с чувством собственного достоинства, он не должен испытывать материальные затруднения в собственной жизни. Только такой специалист способен профессионально расти, постоянно совершенствоваться, осваивать новое, а значит, эффективно лечить больного. Только такому доктору пациент может без опаски доверить свое здоровье и жизнь. Пациент должен знать, что этот специалист самодостаточен и не лечит его с целью собственного обогащения.
    Практика нашей медсанчасти подтверждает этот тезис. Наши специалисты за 2 - 3 недели осваивают любую импортную технику. Мы успешно вводим в практику новейшие методы лечения. Приобретаем оборудование на собственные средства.
    И к нам пациенты идут, наших специалистов знают и выбирают.
    Так что, повторю, главная беда медицины в отсутствии грамотных управленцев. Все зависит от руководителя — отделения, клиники, городского здравоохранения, министра... Давно пора ликвидировать слабые больницы и поддержать те, которые могут расти и развиваться. Медицина должна быть эффективной во всех отношениях. От этого выиграют все потребители медицинских услуг.

  • В ответ на: А какие факты вы приводите уважаемый эксперт ?
    там ведь указано три простых факта:
    а) производство субстанций в отечестве большей частью свернуто.
    б) производство субстанций развернуто в индокитае.
    в) и "наши" и "ихние" сырье берут именно оттуда.
    причем эти-же факты уже до меня приведены были.
    я просто поинтересовался - вывод какой-нибудь можно из этого сделать или нет?

    В ответ на: Или вы ничего другого, кроме как оскорбить оппонента сказать то и не можете?
    почему же, кое-что могу.
    могу даже рассказать почему и откуда есть разница в приведенном вами пример про инсулин.

    или могу рассказать что такое есть ГэМэПи.
    или как работает местная фарм.промышленность.
    или почему солнце встает на востоке.
    вот про есть цель у зурабова или нет - не могу.

    ну а байки про производство лекарств мне просто не понравились.
    нехорошие они.

  • Тогда и поясните, если вы специалист фарм индустрии, почему длительность жизни у диабетиков на импортном инсулине больше чем на отечественном? И осложнений гораздо меньше.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ниасилил...
    Дочитал до
    _________________________________________
    мы так ведем дело, что у нас даже нет запаха больницы.
    _________________________________________

    долго ржал-дальше читать не стал-ясно клоун. :death:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • __________________________________________
    почему длительность жизни у диабетиков на импортном инсулине больше чем на отечественном? И осложнений гораздо меньше.
    __________________________________________
    Опять из уст президента?
    Еще есть источник?!

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • По мнению наших правителей, медицина – это бизнес! Правда, бизнес на жизнях людей, поэтому нужно сделать видимость заботы о населении со стороны власти, иначе нафига она нужна? Вот и впаривают бабки в (недоступные обывателям) консультационные центры, … и прочие лечебные учреждения… Но если на корабле отделать гальюн супер-пупер камнем, поставить туда золоченный унитаз и длинноногую девочку с туалетной бумагой… и не заделать ржавые борта, то судно все равно потонет, что мы и наблюдаем…
    Медицина - это то зеркало отношения власти к населению, показатель экономической эффективности управления государством.
    А Зурабов тут вообще не при чем :dnknow:

  • __________________________________________
    А Зурабов тут вообще не при чем
    __________________________________________
    Сильно сказано. А кто при чем?Профессор Преображенский?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • _А кто при чем?_
    Я даже не знаю КТО сейчас у руля корабля под названием Россия, кто определяет его курс :dnknow:

  • В ответ на: Тогда и поясните, если вы специалист фарм индустрии, почему длительность жизни у диабетиков на импортном инсулине больше чем на отечественном? И осложнений гораздо меньше.
    ежели я не специалист фарм индустрии, то можно не пояснять?
    или ежели специалист на треть, то и пояснять на треть?:)

    а вообще ваш вопрос неправильный.
    говорится - правильный вопрос содержит в себе половину ответа.
    так вот, правильный вопрос должен звучать так: "почему качество жизни у диабетиков на дорогом инсулине больше чем на дешевом? И осложнений гораздо меньше."
    считайте, что половина ответа у вас уже есть.
    действительно ли нужна вам вторая половина, - тогда ведь придется привлечь и свиней и брынцалова и 89-й год, когда было свернуто отечественное производства инсулина, что заодно выявит то, что союз вполне успешно освоил производство оного, и еще массу всякого?
    короче, слишком многа буквов напрашивается..

  • а байки про производство лекарств

    Факты - в письмах Росздравнадзора.
    Занимательное чтиво, надо сказать:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

Записей на странице:

Перейти в форум