Мобильная версия форумов
Открыть
 −13°C
завтра: −7°C
Погода в Перми
−13°C
днем−11°C
вечером−8°C
завтра−7°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
  • experienced

    Сообщений: 772

    По статистике вроде бы ростет тут
    В январе-июне 2009 года в Новосибирской области родились 16 583 младенца, что на 593 человека (на 3,7 %) больше, чем в январе-июне 2008 года, сообщили в Новосибирскстате.

    Всего, по данным Новосибирскстата, за полгода на свет появились 133 796 сибиряков, при этом наибольшим числом новорожденных из регионов Сибирского федерального округа отметились Кемеровская (18 405), Иркутская (18 779) области и Красноярский край (18 820 детей). От Новосибирской области еще немного отстал Алтайский край с 15 073 новорожденными.

    Но тут же читаю следующее:
    А мы с женой не завели детей, хотя поженились в 18 лет и уже вместе 29 лет. И бог тут не причём просто мы сами их не хотели. У меня жена до сих пор вздрагивает при виде капризиничающих и орущих детей на улицах и в магазинах. Я тоже детей не хочу и не хотел никогда, а без жены жить не могу.

    Какие будут мысли по этому поводу?

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

    Исправлено пользователем АНОНИМ (28.08.09 21:23)

  • guru

    Сообщений: 7057

    В ответ на: Какие будут мысли по этому поводу?
    Ну нехотят и ненадо. Меньше ненависти будет в следующем поколении.
    Другое дело когда немогут завести или боятся за судьбу детей своих.

  • experienced

    Сообщений: 772

    Для тех кто в танке:
    Мне интересно мнение о таких семьях в которых места детям нет.

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    скатились до "остроумия"? :ухмылка:
    Как считаете, имеет смысл указать Вам на две пунктуационных и две стилистических (кажется, так) ошибки в Вашем последнем посте из двух строк? :ухмылка:

  • experienced

    Сообщений: 772

    :tease: :tease: :tease:
    Как я понимаю Вам просто поговорить не с кем?
    По существу вопроса так и не ответили...

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    По существу...
    "Мне интересно мнение о таких семьях в которых места детям нет."
    А зачем оно?
    Что их обсуждать? Есть такие семьи, есть другие. У всех разные взгляды. Ничего от этого сотрясания винтов на энгээсовских серверах не изменится... Разве что именно так - потрепаться...

  • experienced

    Сообщений: 772

    Хорошо, другой вопрос: К какой семье Вы относитесь?

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • veteran

    Сообщений: 1099

    В ответ на: Мне интересно мнение о таких семьях в которых места детям нет.
    Хреновое место - чего там детям делать-то?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Да я-то тут причём?:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 772

    Хоть один здравосмыслящий ответ поступил!!!
    Я тож так думаю.

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • experienced

    Сообщений: 772

    В ответ на: Да я-то тут причём?:улыб:
    Инициатива ттт инициатора...

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • забанен

    activist

    Сообщений: 439

    В ответ на: Какие будут мысли по этому поводу?
    Не очень-то и хорошие. :dnknow: Высокая рождаемость всегда была в странах, где благосостояние, уровень жизни людей, низкое. Типа Средней Азии, развивающихся стран Африки, Китая (Чина, вообще история отдельная - сейчас у них рождаемость поменьше будет), и пр. Чем больше родить, тем больше выживет. Смертность большая. Голод, болезни и остальное. Что-бы выжить, надо было больше рожать.
    Вот отсель и вывод - в стране кризис, жить стали хуже. Скоро (как эл-во подорожает :tease: Жалко Рыжего нет!) на лучины перейдем. Вот и рождаемость повысилась. Или просто предохраняться стали меньше. Да и как-то статейка на НГСе проскакивала, что рожать сюда многие с Казахстана приезжают. Причем бесплатно. А отказать им - не могут. Какие-бы они не были (в смысле гигиены) . Интересно, они в эту статистику входят?

    ---
    временно без подписи

    Исправлено пользователем Отец-Сергий (28.08.09 00:05)

  • Рыжинка

    Сообщений: 69198

    В ответ на: Мне интересно мнение о таких семьях в которых места детям нет.
    Интересно, что Вы хотите услышать? Осуждение или наоборот согласие? Если человек не любит детей, то очень правильно поствпает, что их не рожает. Было бы гораздо хуже, если бы родил, типа у всех же есть и мне надо, а в результате дети росли бы глубоко несчастными, прекрасно понимая, что их родители терпеть не могут. И Все. И что тут еще можно обсуждать?

    Не имею отношения ни к каким сборам средств в помощь мне, не иницировала их и не давала своего разрешения. Я и мои родные здоровы. Нужна помощь только в поиске работы.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Кстати, так бывает, что страх и нежелание завести детей это последствия комплекса полученного в детстве. Однако рождение ребёнка это такая встряска гормональная и эмоциональная - что некоторых "излечивает".
    А поскольку дети - особенно маленькие - жутко прикольные полюбить их вообще несложно.
    А что до того - будут орать пока грудные младенцы или нет - тут проще некуда. Ребёнок никогда не орёт без причины. Колики надо лечить, вовремя кормить, подгузники менять, а зубы полезут - мазать каким-нибудь калполом и просто набраться терпения и перетерпеть.
    Если же нервы шалят - новопассит, реланиум, мекониум:улыб:в помощь.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16471

    Этот рост объясняется тем, что в кризис пошло снижение зарплат и волна сокращений. А беременную женщину сократить нельзя, при этом, если ребёнок не первый - ещё и 312000р. дадут. Поэтому многие, кто в принципе хотел бы родить, сейчас пошли на это - и ребёнок, и кризис можно пересидеть. По крайней мере в офисе, где я работаю, беременных сейчас довольно много (родивших за последний месяц трое)...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • experienced

    Сообщений: 841

    Вы сами-то, девушка, ночью на что время тратите?
    На обсуждение демографической проблемы или на её решение?

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: По статистике вроде бы ростет тут
    Ростет, ростет.
    Не знаю как рождаемость в целом- но нагрузка на родом, где моя сестра и пара знакомых девушек работает - крайние пару лет близка к максимальной.

  • Рыжинка

    Сообщений: 69198

    растет; роддом.

    Не имею отношения ни к каким сборам средств в помощь мне, не иницировала их и не давала своего разрешения. Я и мои родные здоровы. Нужна помощь только в поиске работы.

  • experienced

    Сообщений: 772

    решение проблемы занимает максимум 30 минут, а всю ночь что делать?

    Кто понял жизнь, тот не торопится...

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: решение проблемы занимает максимум 30 минут, а всю ночь что делать?
    Фи, как у вас скучно...
    А повторение, закрепление?
    "Кто понял жизнь, тот не торопится... " (с) (не помню, кто сказал, кто-то из знакомых:улыб:).

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 847

    В ответ на: Фи, как у вас скучно...
    А повторение, закрепление?
    А после 10 лет супружеской жизни? :миг:

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: А после 10 лет супружеской жизни? :миг:
    Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице- что пошел к жене, а сам на чердак- и работать (с)

  • veteran

    Сообщений: 1588

    В ответ на: это последствия комплекса полученного в детстве.
    Эгоизм - можно считать комплексом? По-моему - люди живут в свое удовольствие, не задумываясь над демографической проблемой общества. Но в последствии может статься так, "...как бы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (с)
    Лютик ищет общественного порицания? Или общественной поддержки? А сами то про это что думаете? :а\?:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • veteran

    Сообщений: 1652

    -------Какие будут мысли по этому поводу?--------

    всегда думала, что у всех женщин есть материнский инстинкт... если нет, наверно, эти женщины какие-то "недоделанные" и им лучше наверно действительно не рожать, а то мало ли что может случится с детьми... Пусть себе живут для себя, время придет, пожалеют..., но вот их то самих никто не пожалеет...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: у всех женщин есть материнский инстинкт... если нет, наверно, эти женщины какие-то "недоделанные"
    правильно, правильно. кто к 20 годам не родил - того к стенке, мясо - на пельмени, кожу на абажуры. всё должно быть на пользу правильных членов общества! долой негодяев.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    всегда думала, что у всех женщин есть материнский инстинкт... если нет, наверно, эти женщины какие-то "недоделанные"
    ___________________________________
    А по моим жизненным наблюдениям, "недоделанность" не связана с наличием или отсутствием детей.


    им лучше наверно действительно не рожать, а то мало ли что может случится с детьми...
    ___________________________________
    Знаете, в отношении нерожденных детей вы можете только предполагать, что с ними могло бы случиться... А вот в отношении рожденных действительно случается много всего... и не всегда хорошего... Дети могут стать наркоманами, алкоголиками, проститутками, убийцами...
    И что? Их родителям тоже было бы лучше их не рожать? И есть специалисты, которые могут определить, кому стоит рожать и кому не стоит, и что из этого выйдет?


    Пусть себе живут для себя, время придет, пожалеют...
    ____________________________________
    А те, кто имеют детей, живут разве не для себя? И ни о чем не жалеют? Точно так же для себя. И детей рожали тоже для себя.

    Вот такие мысли по поводу ваших мыслей : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 6622

    > Пусть себе живут для себя, время придет, пожалеют...

    Не факт, что пожалеют. Не факт, что не родили потому, что не хотели. Не факт. что они при этом "недоделанные".
    С экономической точки зрения мамашки, сидящие в детьми, "работают" на будущее, а бездетные - расплачиваются с прошлым (от количества работоспособных граждан зависит уровень жизни действующих пенсионеров). Получается, что по-жизни необходимо и то, и другое.
    А с морально этической позиции дети - это личный выбор каждого. Иметь их или не иметь, если иметь, то сколько - вопрос, который не должен регламентироваться обществом.
    Ну и в третьих, глядя на некоторых мамаш иногда закрадывается мысль: лучше бы аборт сделала - ребенок страдал бы меньше. Так что может к лучшему, что те, кто по каким бы то ни было причинам не хотят иметь детей, имеют право из не заводить...

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: А те, кто имеют детей, живут разве не для себя? И ни о чем не жалеют?
    О! Овуляшки vs. чайлдфри !
    Пошел на автофорум за попкорном.

  • veteran

    Сообщений: 1652

    я немного не то имела в виду... ваши мысли нисколько не расходятся с моими...
    я имела в виду, что все в природе, и человек в том числе оставлял после себя потомство, это заложено самой природой... и не надо сюда безденежье или невозможность завести приводить, это отдельно...в той цитате, что привела автор топика было непринятие детей и раздражение из-за их плача, слюнок и прочего... (ну прям как Д. Хармс, ну тот хоть мужик был... ) и именно это неприятие для меня является "недоделанностью", неполноценностью что ли...

  • veteran

    Сообщений: 1652

    -------------Ну и в третьих, глядя на некоторых мамаш иногда закрадывается мысль: лучше бы аборт сделала - ребенок страдал бы меньше. Так что может к лучшему, что те, кто по каким бы то ни было причинам не хотят иметь детей, имеют право из не заводить... ---------------
    согласна.. и причины бывают разные:хммм:

  • guru

    Сообщений: 6622

    > что все в природе, и человек в том числе оставлял после себя потомство

    Вы плохо учили биологию.
    Человек относится в стадным животным, для которых как раз характерно регулирование рождаемости. Проявляется это чаще всего в том, что размножаются исключительно доминантные особи, а остальные ходят в "няньках". И желание у них при этом никто не спрашивает.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Ну вообще то, согласно этой теории, размножаются доминантные самцы, а самок никто не спрашивает - размножаться им или нет. Которая попалась - та и размножается. :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1652

    упс... как-то я больше в школе к цифрам интерес проявляла:улыб:

  • guru

    Сообщений: 6622

    Это что-то типа: где поймают, там и прут? Неее, точно помню, что у некоторых волков доминантой является как раз самка. Другим бабам размножаться запрещено в принципе. А самцам - это уж кому повезет. Есть и другие животные, у которых размножается только доминантная ПАРА.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: точно помню, что у некоторых волков доминантой является как раз самка
    Гугл в помощь - шакал эфиопский. Размножается только доминантная самка. И осталось этих шакалов всего 500 особей. Доразмножались, блин.:улыб:
    И если уж сравнивать биологию, то не с волчьими, у которых в помете гарантировано от n-щенят, а с видами, которым более свойственно рождения одного детеныша.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    а с видами, которым более свойственно рождения одного детеныша.
    ___________________________________
    Со слонами? Или м/б с ослами?
    Зачем вообще эти аналогии? Что они иллюстрируют? :dnknow:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    они иллюстрируют только одно: на всё воля господа. шакалов 500шт, а помощников, гомосапиенсов, аж 7 000 000 000. "умом выделяться надо!"

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Вы плохо учили биологию.
    Человек относится в стадным животным
    Да ну? :ухмылка:

    Я, например, биологию знаю достаточно неплохо (для непрофессионала, естественно; впрочем, Вы - тоже непрофессионал), лет 27 назад даже занял второе место на областной олимпиаде, при этом изучал биологию по советским учебникам, в которых, естественно, безальтернативно излагался дарвинизм. Так вот, даже в тех учебниках ни про какое "стадное животное" ничего не говорилось, а вполне убедительно показывалось, что над инстинктами у человека стоит высшая нервная деятельность, а в его поведении ведущую роль играют социальные факторы. Социальная же установка нашего общества на протяжении уже 1000 лет (и при князьях и царях, и при генсеках, и при президентах) - единобрачие.

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: Так вот, даже в тех учебниках ни про какое "стадное животное" ничего не говорилось
    В учебниках, может, и не говорилось.
    В жизни же я везде наблюдаю иерархические структуры - от примитивных (банда-шайка) до весьма развитых - государство.
    Если это не проявление стадности- с альфа-самцом (царем - паханом) во главе - то что?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    То, что Вы описали, - это, в терминах биологии, не стадо, а стая, как у волков, которые хотя и имеют вожака, и добывают пищу вместе, но живут отдельными семейными парами.

    Данный же топик не про социально-"производственные" (в широком значении этого слова) отношения, а про "размножение".

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    В ответ на: -------------Ну и в третьих, глядя на некоторых мамаш иногда закрадывается мысль: лучше бы аборт сделала - ребенок страдал бы меньше.
    Такая же мысль закрадывается, глядя на снующих здесь иногда троглодитов (до недавнего времени один из них называл себя, видимо, для пущей важности именем некоего национального меньшинства, правда, во множественном числе). Схожую мысль высказывали тут в их адрес - лучше бы его мама сделала в своё время аборт. Её ребёнок сейчас бы сам не страдал и другим не доставлял бы здесь страданий (мозг не клевал).

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • veteran

    Сообщений: 1614

    >А мы с женой не завели детей, хотя поженились в 18 лет и уже вместе 29 лет. И бог тут не причём просто мы сами их не хотели. У меня жена до сих пор вздрагивает при виде капризиничающих и орущих детей на улицах и в магазинах. Я тоже детей не хочу и не хотел никогда, а без жены жить не могу.

    Какие будут мысли по этому поводу?

    Сбсно,ничего криминального. Каждый по своему с ума сходит,а эти вдвоём. Я лично считаю их пару не совсем нормальной,"с вывихом" . Однакож есть наверное какие то причины ,педофобия например.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Эгоизм - можно считать комплексом?
    Эгоисты и прочая шваль из потребителей - разговор особый. Я так понял что речь шла о паре которая боится заводить ребёнка. Некоторые боятся что не справятся с воспитанием. Сталкивался с такими. И ещё сталкивался с тем что некоторые женщины боятся родов.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Эгоизм - можно считать комплексом? По-моему - люди живут в свое удовольствие, не задумываясь над демографической проблемой общества.
    да, решение родить ребёнка принимается после долгих раздумий о судьбах народа, демографической проблеме общества... И только ради спасения этого общества - "надо, Маша... Надо!" :ухмылка:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Эгоисты и прочая шваль
    круто. :ухмылка:
    Но Вы-то - исключительно альтруист, да?:улыб:Кстати, рождение детей и эгоизм - не обязательно "антонимы"

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Кстати, рождение детей и эгоизм - не обязательно "антонимы"
    Применительно к нынешним реалиям нашей страны Ваше наблюдение верно только для семей, стоящих на самых нижних ступенях социальной лестницы.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Я имел в виду, что детей рожают не из "осознания своего гражданского долга и решения демографической проблемы общества" :ухмылка: , а "для себя", "потому, что хочу" - что есть тоже "подвид" эгоизма, наверное.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Этак можно назвать "эгоистом" человека, уступающего в автобусе место пенсионеру: он ведь тоже "захотел" поступить именно так.:улыб:

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Да, есть такая теория, что альтруизм - разновидность эгоизма: человек поступает во благо близких или посторонних потому, что это приносит ему удовлетворение, следовательно - он делает это [и] для себя, ради себя. Эгоизм:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Но Вы-то - исключительно альтруист, да?
    Не совсем так. В центре моего мироздания стоит Бог.
    В ответ на: Кстати, рождение детей и эгоизм - не обязательно "антонимы"
    Кто бы спорил.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

Перейти в форум