24°C
завтра: 23°C
Погода в Перми
24°C
вечером26°C
ночью18°C
завтра23°C
Подробно
 62,87
+0.0380
Курс USD ЦБ РФна 20 июля
62,8666
+0.0380
 70,79
+0.1873
Курс EUR ЦБ РФна 20 июля
70,7941
+0.1873
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

450 тыс. рублей за коммуникации с каждой многодетной семьи...

  • Сегодня члены правительства НСО в торжественной обстановке в Д.К. им. Октябрьской Революции доложили многодетным семьям получившим бесплатно землю в поселке Садовый, что для подведения коммуникаций к каждому участку ( дому) необходимо примерно 450 тыс. рублей с каждой семьи... Именно так правительство НСО понимает слова президента о недопустимости давать многодетным семьям землю без развитых коммуникаций...

  • путинизм в действии. Чего удивляетесь? На кого работает правительство НСО - тоже вопрос интересный....

  • совсем озверели что ли? а не многодетным, почему то меньше денег нужно заплатить, чтобы свет, воду провести. Это они вам землю на обкомовских дачах что ли выделили? откуда такие конские ценники то? или это 150 тыр за коммуникации, а 300 все же земля стоила, и они так отбить её решили?

    - Так ты из Сибири? Говорят, у вас медведи по дорогам ходят?
    - Врут! нет у нас дорог !

  • В блог ДАМ написали?

    Caveant consules!

  • нужно заставить заплатить бездетных или малодетных
    налог ввести специальный за малодетность, чтобы президент мог быть отцом родным всем многодетным

    Ушел на Фейсбук

  • а они потом продадут эту землю

  • продадут эту и потребуют новую, у моря

    Ушел на Фейсбук

  • Для объяснения этого действительно вопиющего факта вполне достаточно традиционного рвачества отечественных чиновников, каковое было обыкновенным явлением задолго до ВВП.

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • ВВП то тут при чем
    президент пока исчо ДАМ
    и обещалки про землю в "детском" послании именно ДАМа были

    Ушел на Фейсбук

  • Это был ответ на выпад в адрес "путинизма". Хотя мне лично пофигу, кто рулит, - положение моей семьи от этого не меняется.

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • понялотсталнефлужу

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Для объяснения этого действительно вопиющего факта вполне достаточно традиционного рвачества отечественных чиновников, каковое было обыкновенным явлением задолго до ВВП.
    Автор темы и другие многодетные не разделят вашего оптимизма. :yes.gif:

  • А я многодетная и никакого оптимизма в своих словах (как, впрочем, и перспективах) не вижу. Однако не понимаю, зачем традиционнейшее для России самодурство местных чиновников объяснять происками мирового сионизма - или на что нынче принято валить все наши беды?

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • Дык, выборы ж. Самодурство оно как и стадность, похоже, неискоренимо.

    Кладоискатель высшей категории

  • Упс.
    "Слона-то я и не приметил". (с)

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • Действительно, безобразие... нет чтобы и землю бесплатно выдать всем многодетным, и коммуникации провести и дома за счет бюджета им построить, отделать и мебелью укомплектовать, чтобы многодетная семья въехала на всё готовое и жила - не тужила... И фиг с ним, что за всё им полагающееся по праву многодетных (а многодетным все и всегда должны, причем бесплатно - об этом никто и никогда не должен забывать!), другие, причем безземельные, что немаловажно, семьи с одним-двумя детьми (а то и неполные) заплатят из своих налогов. И не важно, что им и без того положены субсидии (по 300, если не ошибаюсь, тыс.) и льготы в рамках целевых программ. Мало. Еще нужно. Так что поднатужьтесь все бездетные и имеющие по одному или двоих детей.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Мне непонятна жадность чиновников при выделении зарегламентированных субсидий. Такое ощущение, что им меньше разворовывать оставляют, распределяя средства по конечному потребителю социальной защиты государства.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: традиционнейшее для России самодурство местных чиновников объяснять происками мирового сионизма - или на что нынче принято валить все наши беды?
    Остался один вопрос: А кто сделал это "самодурство" основой и опорой собственной власти? А так всё верно...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Открытое письмо

    Обращение к органам власти всех уровней от многодетных семей, семей с детьми-инвалидами, участников боевых действий, участников ВОВ, инвалидов, репрессированных.
    Обращение к общественности с целью обратить внимание на проблему, которая, несмотря на ее узкую направленность, очень ярко показывает отношение органов власти к тем гражданам, перед которыми они имеют определенные обязательства.
    Все вышеперечисленные категории имеют право на получения земельного участка бесплатно в собственность на основании федеральных, либо региональных законов. Это право дано не просто так, а за определенные заслуги, либо потому что человек имеет инвалидность, либо таким образом государство решает жилищную проблему какой-то категории.
    В свете сегодняшней государственной политики, подкрепленной рядом федеральных и региональных законов и программ, Межрегиональная Ассоциация «Центр развития института семьи» 10-11 февраля 2012 года в г. Новосибирске провела Вторую Межрегиональную конференцию «Новые возможности улучшения жилищных условий граждан в рамках реализации государственной жилищной политики. Диалог с регионами», где была озвучена одна единственная проблема – несоответствие декларируемой политики федеральной властью и реализации данной политики на региональном уровне.
    В конференции приняли участие руководители общественных организаций Новосибирской, Ярославской, Омской и Кемеровской областей и Красноярского края, защищающие права многодетных семей, семей с детьми-инвалидами, молодых семей. Также участвовали отдельные представители бюджетных организаций. Всего в мероприятии приняло участие 240 активных граждан.
    Выступающие осветили уже по факту имеющиеся возможности в вопросе улучшения жилищных условий в рамках индивидуального жилищного строительства (в соответствии с Федеральными и региональными законами) и комплексного освоения земельных участков через кооперацию граждан (в соответствии с Федеральным законом № 161-ФЗ от 24 июля 2008 года).
    Ни один субъект РФ, со слов руководителей общественных организаций, работающих по данной проблематике в своем регионе, не соответствует курсу, который взят федеральным центрам в поддержку многодетных семей.
    Что касается таких льготников, как семьи, воспитывающие детей-инвалидов, участники боевых действий, инвалиды, репрессированные, участники ВОВ (которые определены федеральным законодательством), то они в плане предоставления земельных участков «отодвинуты» местными чиновниками на неопределенный срок!
    Мы, как участники конференции, одобряем политику государства, направленную на решение проблем улучшения жилищных условий, что способствуют изменению демографической ситуации. Мы убеждены, эти проблемы могут быть решены в России концентрацией усилий всех уровней власти и институтов гражданского общества.
    Что же происходит на практике?
    На примере Новосибирской областной общественной организации Многодетных Семей «Надежда», которая более четырех лет пыталась «сдвинуть» с мертвой точки «земельный вопрос» в Новосибирской области, имея в своем составе более 1500 семей, а это более 5000 человек, можно увидеть не просто бездействие местной власти, а преступное противодействие государственной политике!!!
    Имея в регионе закон с 2003г., регламентирующий предоставление земельных участков некоторым категориям граждан, вышеуказанные льготные категории для того, чтобы привлечь внимание федерального центра на кричащую жилищную проблему в НСО, вынуждены были в 2010г. систематически выходить на митинги. После чего в ноябре 2010г. вышли поручения Президента в отношении многодетных семей и ситуация по данной категории чуть-чуть стала сдвигаться. Но поскольку за восемь лет бездействия местного закона, Правительство НСО накопило десятки тысяч очередников, оно принимает преступные против граждан решения:
    1. Аннулирует очередь из многодетных семей, подавших заявления на получение земельных участков, начиная с 2006г. по 2011г.!;
    2. Поскольку многодетные семьи на основании областного законодательства с осени 2011г. являются первоочередными получателями земельных участков, соответственно другие льготные категории «ушли в хвост» очереди, исчисляющей десятки тысяч заявителей. На сегодняшний день эти граждане выходят на митинги и будут добиваться того, чтобы их не делали «крайними» в прямом и переносном смысле по причине того, что ранее власти не предоставляли землю, накопив такую очередность.
    В результате аннулирования очереди из многодетных семей и передвижения в очереди других льготников, Правительство НСО с 14 декабря 2011г. предоставило более 300 участков «молодым» многодетным семьям, которые подали заявления в октябре-ноябре 2011г. и тем самым спровоцировало народные волнения. На сегодняшний день между многодетными «давно подавшими заявления» и теми, кто простоял в очереди всего месяц – два идет негласная гражданская война.
    3. Следующий разрушающий шаг Правительство НСО допустило в том, что оформляет земельный участок только на одного из многодетных родителей, но по закону надо оформлять на двоих. И как следовало ожидать, после того, как люди получили документы, Правительство НСО 24 февраля 2012г. собрало получателей и объявило о том, что на коммуникации в бюджете денег нет и многодетным самим надо будет решать этот вопрос. Для решения проблемы озвучили предполагаемую сумму в размере 450 000 руб. с одного участка! В результате такой «помощи» от Правительства НСО многодетные семьи вынуждены массово продавать земельные участки, что в последствии станет проблемой в получении участков другими многодетными семьями. Но более ужасающее в этом случае является то, что семья как имела жилищную проблему, так и останется с ней один на один. Использовав уже свое право на получение земельного участка - реальную возможность улучшить свое жилищное положение, затем согласно ст.56 ЖК РФ государственные органы обязаны снять семью с учета по нуждаемости в улучшении жилищных условий!
    Все представленные выше нарушения произошли в последние четыре месяца. Достучаться до сознания местной власти нет возможности. После того как руководитель НОООМС «Надежда» Любовь Маленко озвучила все нарушения нескольким членам Правительства НСО, в СМИ, в Прокуратуре НСО сразу стали выходить статьи, порочащие честь и достоинство руководителя и очерняющие деятельность правозащитной организации.
    Просьба к органам государственной власти, представителям СМИ, просто гражданам, которым не безразлично, что происходит у нас в государстве и как относятся органы местной власти к нам с Вами!, помочь разобраться с вопиющими нарушениями, связанными с выделением земельных участков льготникам в Новосибирской области. Более подробная информация на сайтах организаций, задействованных в решении этой проблемы:
    1. Сайт Новосибирской областной общественной организации Многодетных Семей «надежда» http://www.ja7ja.ru/
    2. Сайт проекта «Путь к своей земле», реализуемого НОООМС «Надежда» http://zemlya.noooms.ru/
    3. Сайт Межрегиональной Ассоциации «Центр развития института семьи» http://intercris.ru/
    Контактные телефоны: (383) 350-04-73; (383) 360-06-17.

    Кладоискатель высшей категории

  • Позор!!! А в Москву они отчитываются, как они помогают многодетным.

  • А в чем чиновничья жадность выражается? Неужели выдают "зарегламентированные" субсидии из областного бюджета и прямо зубами скрипят от жадности? Ладно бы еще другие граждане, тоже к бюджету имеющие отношение как налогоплательщики (но не имеющие оттуда субсидий), но эти-то... Вот ведь негодяи: выдают и жадничают при этом.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Да нифига они не отчитываются. Путин тут приезжал, говорят, вставил нашим местным властям за то что фонды лежат там где лежали и нифига не работают. Сейчас забегали и запрыгали... :ухмылка:
    Только показуха все это. Барин уехал, опять все затихнет, потому как чинуш за народные деньги лежащие в укромной копилочке сильно жаба давит.

    Кладоискатель высшей категории

  • "На тебе боже, что нам не гоже" :bad:

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: А в чем чиновничья жадность выражается?
    Точных данных у меня нет, но... могу предположить, сто себестоимость "коммунального чуда" - 100-150 тыр со двора.( это с учетом магистральных, иначе меньше в двое) Остальное откаты и бизнес для родни...

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (28.02.12 11:12)

  • А когда-то было иначе?

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • не вижу логики :спок:
    по вашему "предположению" чиновники должны быть заинтересованы в раздаче субсидий направо и налево (чтобы откатить, надо иметь с чего откатить).
    скорее всего это просто чиновничья лень и перестраховка - можно представить, сколько они должны оформить документов для правильного списания этих денег.
    проще не делать, чем что-то делать :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Регулярно в истории. Грубо через одного-два руководителя страны. К примеру Петр первый.

    Многие думают, что они думают.

  • Думаю, полной бесплатности никто особо не ждет, а вот то, что цена несообразна (о чем скажет любой, кто занимался этим вопросом сам), это факт. Который и наводит на размышления определенного рода. Кроме того, одно- и двухдетные также имеют определенную поддержку от государства, так что не стоит передергивать, говоря, что проблемы многодетных решаются за их счет. Просто поддержка идет по нарастающей, что обосновывается довольно очевидно политикой стимулирования рождаемости (насколько она продумана - другой вопрос, хотя тоже весьма важный).
    А кроме того, я отчасти согласна с теми, кто обвиняет чиновников во рвачестве, ибо какое-то время вынуждена была довольно подробно знакомиться с содержанием заявок на госзакупки, и полагаю, что ежегодное приобретение элитной мебели в кабинеты региональных чиновников (не НСО, сразу говорю) по цене земельного участка за комплект, пожалуй, не самая рациональная трата денег налогоплательщиков.

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • Некоторые товарищи попеняли мне за "путинизм", заявив, что им все равно... Есть конечно многодетные, которые, в состоянии отвалить 1.5-2 млн.р. за участок и несколько миллионов за домик. Но таких, к сожалению, меньшинство. 450 т.руб. для большинства многодетных сумма сопоставимая с годовым доходом, возможно даже больше. Кто же заплатит? На излете социализма государство поощряло рождаемость путем предоставления квартир и квартир большой площади.
    Преступность и аморальность чиновников не знает предела. Процветает это на почве "путинизма". Позиция "мне все равно" только усугубляет эту ситуацию. В нормальной системе подобная "чиновничья деятельность" влечет для проводников оной строительство сетей бесплатно в течении нескольких лет (в лучшем случае).
    А у нас " с гуся вода". Да здравствует "свободный рынок и демократия"!

    Исправлено пользователем baendor (28.02.12 11:38)

  • Сразу же после Петра система вернулась на круги своя. Что говорит о системности данной патологии и о необходимости системного же решения вопроса, которое никак не может быть сиюминутным и одноразовым.

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • В ответ на: проще не делать, чем что-то делать
    Обратите внимание, выполняется почти всё. Только с изрядной задержкой. Нужно время и люди, что бы "сварить", а потом отчитаться о выполнении и перевыполнении.
    Суть то какова: Землю многодетным выделили. С коммуникациями. Все молодцы. Урааа!!!
    А то, что соберут под эту дудку, левых 20-30млн. кому какое дело:хехе:
    Еще вопрос: А кому будут принадлежать сети, оплаченные жителями поселения? Кто будет на них дальше бабло "варить"?

    Многие думают, что они думают.

  • Да, патологию ни кто не отменял. Все так. Я лишь пояснил закономерность "плевков" в адрес ВВП. На сегодня именно он, автор, реализатор и соответственно ответственный за систему. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • Он не автор системы, хотя да, управляет ею.

    "Все мгновенно, все пройдет; Что пройдет, то будет мило".

  • Не изобретатель, а именно автор.

    Многие думают, что они думают.

  • Точных данных у меня нет, но... могу предположить, сто себестоимость "коммунального чуда" - 100-150 тыр со двора.
    ____________________

    Некто Zlork заявлял тезис о жадности чиновников при выдаче "зарегламентированных" субсидий из бюджета.
    При чем здесь себестоимость "коммунального чуда"?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • "На тебе боже, что нам не гоже"
    ______________________


    Вы сетовали о жадности чиновников при выдаче субсидий из средств бюджета. Что значит: "нам не гоже"? 300 тыс. "вам не гоже"? Чиновники силой что ли суют многодетным эти деньги, а "им не гоже" тоже?
    Вы нить-то собственных заявлений не теряйте.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Кроме того, одно- и двухдетные также имеют определенную поддержку от государства, так что не стоит передергивать, говоря, что проблемы многодетных решаются за их счет.
    __________________

    Например? Что за "определенная поддержка", хотя бы как-то сопоставимая с бесплатным выделением земельного участка, полагается семье, воспитывающей одного ребенка, при двух работающих родителях, отчисляющийх, соответственно, НДФЛ за двоих же (в то время, как в многодетных семьях работает и отчисляет НДФЛ, как правило, один родитель)?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • На излете социализма государство поощряло рождаемость путем предоставления квартир и квартир большой площади.
    ____________________

    Причем заметьте, квартиры (ведосмственные или в социальный наем) предоставлялись как многодетным, так и семьям, имеющим одного ребенка, чего не скажешь о безвозмездном выделении земельных участков.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Выдача субсидий, интересна только в ракурсе создания "поля деятельности" и условий в которых можно заработать.
    Придумали схему срубания бабла, подготовились -держи народ субсидии.
    Нет схемы "левых" заработков - пусть бюджетные денежки полежат в "закромах" до счастливых времен.

    Многие думают, что они думают.

  • Я не поняла, кому-то отказали в получении субсидии?
    Или к чему вот это - "пусть бюджетные денежки полежат в "закромах"?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Многие думают, что они думают.

  • Повнимательнее читайте, пожалуйста. В том числе длинные тексты описывающие ситуацию, чтобы не попадать впросак.
    Проблема в том, что выделяющиеся участки не годны к использованию тому слою граждан, для которого они предназначены в помощь (о чем было написано выше). Власти формально выполнили целевую программу и в результате эффект от этой программы один пшик. Можно сколько угодно жадничать народные деньги на социальную политику и завидовать неожиданно "разбогатевшим" многодетным семьям, но благодаря нашим чиновникам эти самые деньги просто выбрасываются на ветер. И будут дальше выбрасываться, пока властьимущие будут из под палки кидать подачки, а не реальную помощь оказывать.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: и в результате эффект от этой программы один пшик.
    Ну нет. Результат Афигительный.
    Сей час протянут сети (за счет жителей и бюджета). Во первых: Сети "отдадут" нужным людям, которые будут зарабатывать и отстегивать. Земля вокруг, резко подорожает. В РАЗЫ!!!.
    Землю сдадут в аренду "нужным" людям, которые будут её ПРОДАВАТЬ, и отстегивать.
    Сумма такого проекта, может достигать 8-10и млрд. руб.
    А Вы говорите пшик :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (28.02.12 13:21)

  • Вы ерундой-то не занимайтесь: задержки стипендии студентам в январе - эпизод, в отношении причин которого уже были даны разъяснения, и они - причины задержки - именно технического характера.
    Какое отношение это имеет к отказу в субсидиях?
    В общем, прекращайте передергивать.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Чтобы не попадать впросак, во время своих жалоб на "жадность чиновников при выделении "задекларированных" (отдельное новое слово в российском законодательстве : ) субсидий из бюджета" не путайте выделение субсидий и выделение земельных участков - это разные вещи в принципе : )
    Тогда и длинные тексты постить не придется : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Опять пальцем в небо. Прочитайте уже первый пост - там коротко, "для лентяев", описана суть проблемы.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Какое отношение это имеет к отказу в субсидиях?
    Я и не говорил об отказе. Напомню... денежки полежат до "лучших" времен. Перевожу: Пока не будут подготовлены механизмы "откусывания".
    1) какая разница, субсидии, дотации или как в данном случае стипендии.
    2) задержки регулярно носят "технический" характер. То документы не успели подготовить, то согласование не прошло...

    Многие думают, что они думают.

  • На последнего:

    Вообще, когда тема с выделением участков началась, я думал, что "обычным" очередникам землю будут выделять где-нибудь в Северном, Кыштовском и тому подобным районах, а поближе к городу - для "своих".
    В эту "теорию" вписывается оплата коммуникаций в достаточно неплохом п.Садовый - как некая "оплата хорошего места".
    Просто как мысль, без оценок.

  • Но послушайте, сколько можно юлить и изворачиваться (к тому же так неуклюже)? :dnknow:
    Вы написали: "Мне непонятна жадность чиновников при выделении зарегламентированных субсидий", а потом тычете пальцем в первый пост, в котором суть проблемы.
    Так почитайте же сами этот пост, осознайте, что выделение субсидий и выделение земель - суть вещи разные, и не пытайтесь подменять указанную в первом посте проблему на ваши измышления о жадности при выделении субсидий.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Кто-то когда-то "откусывал" от студенческих стипендий? : ) Да бросьте.
    А разница между субсидиями, дотациями и стипендиями именно в данном случае следующая: в качестве "притеснения прав" получателей вы иного примера почему-то не привели, а привели пример именно разовой задержки стипендии в январе в силу возникшей проблемы технического рода и не носящей системный характер (к тому же стипендии - выплаты ежемесячные, а целевые субсидии - разовые).

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

Записей на странице:

Перейти в форум