24°C
завтра: 23°C
Погода в Перми
24°C
вечером26°C
ночью18°C
завтра23°C
Подробно
 62,87
+0.0380
Курс USD ЦБ РФна 20 июля
62,8666
+0.0380
 70,79
+0.1873
Курс EUR ЦБ РФна 20 июля
70,7941
+0.1873
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Фильтры сигарет массовый и опасный мусор.

  • Все, наверняка, видят, что улицы города уже просто завалены окурками сигарет. Особенно их много в местах скопления людей, автобусных остановках, центральных улицах. Также много возле многоэтажных домов, особенно сейчас, после того "альтернативно одаренные" личности не смущаясь всю зиму их выбрасывали из окон и с балконов.

    Основные проблемы, которые вызывает данный тип мусора:
    - фильтра сигарет разлагаются (по разным данным, вероятно в зависимости от условий) от 3 до 15 лет.
    - они прибывают с огромной скоростью, даже если идти по городу часов в 7-8 утра, то уже можно увидеть окурки на тратуарах, хотя дворники только закончили убирать.
    - окурки, как я понимаю, очень тяжело убирать, если с твёрдого покрытия их можно просто смести, то полностью смести их с газона не получается, ещё при этом разрушается только что проросшая трава. Как следствие, озеленение города ещё задерживается, при нашем то не слишком большом лете.
    - фильтры сигарет содержат опасные для человека вещества: бензол вызывает отравлени и зависимость (длительное воздействие в малых количествах может вызывать лейкемию и анемии). Синильная кислота - вообще использовалась как боевое отравляющее вещество, летучее, легкоподвижное вещество, сильнейший яд.
    - эстетическая составляющая, цензурных слов уже не остаётся.

    Вопрос в следующем, можно как то инициировать расмотрение властями области (или города) закона по дополнительному денежному сбору (налог, акциз) с продавцов сигарет, который потом можно было бы направлять на очистку города от окурков и его озеленение. Собственно, прошу рекомендаций или ссылки на соответствующие регламенты. Ну и поддержки буду рад. Считаю, что на данном этапе, это единственный метод борьбы с проблемой. Вероятно, это повлияет на стоимость сигарет, что в свою очередь может снизить количество курильщиков, до тех пор, сбор пропорциональный количеству проданных сигарет можно направить на устранение последствий.

    P.S.
    Также проблемой являются люди, позволяющие себе курить в общественных местах, посреди других людей.
    Наблюдения за последние 3 дня:
    1) остановочная платформа электрички, идут парень с девушкой, девушка курит - дымит на стоящих тут же людей. Подходит электропоезд, все скапливаются у дверей, парень с девушкой оказываются в центре плотностоящих людей, парень берёт сигарету у девушки и начинает быстро докуривать. На замечание среагировал адекватно, потушил, но дым уже кругом.
    2) автобусная остановка, мужчина ждёт маршрутку и курит на остановке, подходит маршрутка, пока люди выходят из неё, быстро докуривает (дым также попадает в салон), бросает дымящуюся сигарету под ноги и уезжает.
    3) автобусная остановка, девушка ждёт автобус и курит сигарету среди других людей, подходит автобус, девушка бросает сигарету за спину и уезжает, половина сигареты продолжает дымить на остановки.
    4) здание жд станции, девушка стоит в метре от двери и дымит непрерывно, окуривая всех кто входит и выходит.
    5) многие курильщики выходя из общественного транспорта сразу раскуривают сигарету, обкуривая окружающих.
    6) и т.д....

    Теоретически, подобных граждан можно было бы привлечь к административной ответственности со штрафом 500 рублей, на практике этим никто не занимается. С 1 июня 2013 года штраф за курение в общественных местах составит 1500 рублей, буду надеятся он хоть что то изменить.

    • Остановка общественного транспорта.

    • центр города, утром, недавно подметено.

    • Выход с надземного пешеходного перехода. Тут

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Так закон уже приняли. Потерпите до лета. Всех курильщиков курить загонят домой.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ну. во-первых, не загонят, а наоборот - выгонят на улицу. А во-вторых, вопрос не в курильщиках, а в уборке территории. Ну и в культуре, естественно.
    Если любители йогурта в баночках начнут выкидывать пустую тару на улицу, случится то же самое, что с таким упоением расписывал автор топика. Но будет ли это означать, что йогурт вреден для здоровья :)?

    А, вообще, эту "антитабачную истерию" пора бы уже прекратить и направить свою паранойю на автомобили и трубы оставшихся заводов.

  • 1. сбор соберут, на уборке это никак не отразится (типа пророчество).
    2. проще поставить урны - бОльшая часть окурков окажется в них (не все, конечно - наплевательское отношение к окружающим так просто не исчезнет, но тем не менее).

  • В ответ на: - фильтра сигарет разлагаются (по разным данным, вероятно в зависимости от условий) от 3 до 15 лет.
    Я, за здоровый образ жизни, но то. что вы тут напостили, не соответствует действительности ( в отношении время разложения сигарет), лучше бы прямо сказали, что: "хочу ещё денег!". И это , в принципе, правильное желание. А действия со штрафами в отношении мусорящих в общественных местах и лесопарковых зонах, курящих и пьющих на остановках, парках итд; на форуме НГС предлагались ещё пять лет назад. Но, как всегда, нашлись скептики. которые утверждали, что штрафы собирать некому будет, а если найдутся таковые, которым будут платить за собранные штрафы. то это будет похуже "Гайцев". Что возразите?

  • Хотелось бы верить, но штрафовать и раньше можно было. Только никто этим не занимался. Поэтому хотя бы постараться устранять последствия.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • 1. Я рассматриваю такой сбор с двух позиций. Во-первых, финансирование устранения загрязнения. Во-вторых, повышение отпускных цен на табачную продукцию, как следствие - сокращение потребления.

    2. На первом фото остановка общественного транспорта, там есть урна. На втором фото, там две урны на растоянии меньше 10 метров. На третьем фото, в метре от места съемки стоит урна.

    Вот ещё одна фотография.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Не разложение сигарет, табак и бумага быстро разлагаются. А вот сигаретный фильтр делают из ацетатных волокон, которые более устойчивы, а когда они ещё покрываются продуктами горения табака, то устойчивость возрастает. Информацию брал из интернета (несколько источников, перепроверял). Но если обоснуете противоположную точку зрения, буду рад.

    Каким образом ко мне попадут деньги собираемые предлагаемым способом?

    Про штрафы возразить ничего не могу, вижу что никто их сейчас не собирает, и слабо верю что будут в ближайшем будущем. Поэтому и предлагаю возложить финансирование устранения вреда табакокурения на тех, кто наносит данный вред. Параллельно, возможно, сократится количество курильщиков, которые наносят вред окружающим.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • А я предлагаю сделать сбор с некурящих. Если они хотят дополнительного комфорта для себя, то почему бы им этот комфорт не оплатить?

  • ну тогда можно сбор с нелюбителей собачьих фекалий, нелюбителей духов и т.п., губа не треснет?

  • Вполне логичное предположение. Кому не нравится, тот и должен оплачивать.
    В перечень так же можно добавить - неприятных лиц и глупых идей.

  • Я сейчас пытаюсь найти конструктивное решение. Вы говорите, что некурящие хотят комфорта для себя, а сами судя по всему курите. Т.е. для вас комфортно что на улице грязь? У вас дети, жена, вообще некурящие родственники есть? Вы при них курите? Я так понимаю, что и дома у вас дым стоит постоянно и бычки валяются на полу?

    Есть закон, по которому нельзя курить в общественных местах. Есть закон, по которому нельзя бросать мусор мимо урны. Люди нарушают закон и общечеловеческие правила поведения. Такие люди находятся вне общества? Если на них оказать физическое воздействие, то может тогда за физическое воздействие тоже не наказывать?

    У меня, например, недавно обнаружилась аллергия, табачный дым один из раздражителей. И вот когда кто то мне в лицо дымит, возможно реакция слезы-сопли, тяжело дышать, вообще опасность для здоровья. Если моя адекватная реакция будет забить сигарету вместе с зубами в глотку курильщику, это вы тоже будете считать нормальным? Вот он хотел курить и ему пофиг, а я не хочу чтобы он при мне курил, мне как бы тоже пофиг. Далеко так уйдем?

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • ну дык, вот свобода будет, можно вылить флакон, выпустить газы, не мыться, а вы платите за это

  • Человеческое общежитие - это компромисс. Причем, двусторонний. Если кто-то это не понимает - это его проблемы.
    Попытка списать весь мусор на улицах на курильщиков - это рояль в кустах.
    Я за культуру поведения и то, что мусорить - это плохо. Но, это относится к культуре поведения, а не к позиции "пусть их всех накажут".
    Если вам не нравится мусор - возьмите и уберите. Это же ваш город, вам же будет чище.
    Если у вас такая страшная аллергия - переезжайте в деревню, и там вашему здоровью ничего не грозит. Будете жить долго и счастливо. Примите как факт, что вам в городе жить не стоит.

  • Дык и платят за уборку мусора все, без разбора. С чем конкретно вы не согласны :)? Или вы имели в виду, что с вас не надо брать деньги за уборку мусора в городе, потому что вы ни разу в жизни соринки не уронили?

  • мусор не кидаю, в урну или дома выкидываю, а плачу за убирание снега и подметание, пыль в любом случае будет накапливаться на улицах

  • на первый)

    может уже писали

    места для курения со здоровенными урнами, указатели, где можно, где нельзя
    на остановках среди людей просто свинство курить
    и за курение в общ месте (указатели!! для тупых) штрафовать )))
    а еще лучше - пусть убирают, кто накидал окурков )

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Вот тут вы обратили моё внимание на то, что я не полностью учёл или точнее не отразил. За уборку мусора мы все платим сейчас. Но, по моим личным наблюдениям, а также согласно статье, которую недавно прочитал, окурки составляют более половины всего мусора в массовом объеме, собираемого в общественных местах. При этом для уборки это один из самых неудобных объектов. Поэтому возложить часть затрат на продавцов сигарет, кажется вполне разумным.

    P.S. аллергия не страшная, она обычная, "как у всех", просто аллерген неприятный и со временем при постоянном воздействии реакция сильнее. Я не хочу чтобы реакция вообще была. В деревне меня ждёт не меньшая опасность кстати. Предложите мне не жить вообще?

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • не заблуждайтесь, деньги могут собрать и с продавцов и с курильщиков))
    да только до уборки они не дойдут !! ((

    лучше пусть убирают, кого поймали! ))

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • В ответ на: Попытка списать весь мусор на улицах на курильщиков - это рояль в кустах.
    Не понял - почему?
    Если всё завалено бычками и пачками из под сигарет да пивными банками-бутылками, то естественным выглядит вывод, что виноваты в этом курящие-пьющие на улицах.
    Разве нет?
    И чтоб этого не было - надо штрафовать всех поголовно за такое поведение.
    Беда в том, что те, кто должен штрафовать - полицаи сами себя так ведут.

  • Ну смотрите, вводиться региональный налог на продажу табачных изделий. Как обоснование очистка улиц от продуктов курения - или вредное воздействие на экологию. Оценку сбора можно сделать, в этом объеме выделяется бюджет на очистку и озеленение. Таким образом выделение средств не проблема, если обосновать необходимость и указать источник поступления средств, организация исполнитель существует уже. А вот со сбором мне кажется будут проблемы, так тут тонкая материя сбора денег присутствует. Могут быть противоречия с текущим налоговым законодательством. И я собственно не знаю пока с чего начать, кому запрос отправить, хотя бы чтобы рассмотрели. Может идея действительно бред, по тем или иным причинам.

    А вот если сейчас почти никого не штрафуют, то и ловить скорее всего никто никого не будет.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: P.S. аллергия не страшная, она обычная, "как у всех", просто аллерген неприятный и со временем при постоянном воздействии реакция сильнее.
    Ваша аллергия не аргумент, так как аллергия может быть не только на вонючие женские духи, дезодоранты, водочный перегар с чесноком, сигаретный запах, но и просто на обычную воду.
    Вывод один - лечитесь.

  • я как-то жила - гостила у курильщика, чуть коньки не отбросила, он курил дома :bad: какая тут аллергия - тут задохнуться можно, спала я с приоткрытым окном, несмотря на зиму.

  • Думаете, "бюджет на очистку и озеленение" не выделяется?

    PS. Как-то в тему оказался сегодняшний отрывок из "Чёрного обелиска":
    Показать скрытый текст
    Возвращаюсь домой и вижу во дворе темную фигуру. Это, бесспорно, старик Кнопф, он только что вернулся и, словно не был смертельно болен, уже готовится опозорить обелиск.

    — Господин фельдфебель, — говорю я и беру его за локоть. — Теперь у вас есть для ваших детских проделок свой собственный памятник. Вот и пользуйтесь им!

    Я отвожу Кнопфа к его надгробию и жду перед своей дверью, чтобы не дать ему вернуться к обелиску.

    Кнопф смотрит на меня, вытаращив глаза.

    — На мой собственный памятник? Вы спятили. Сколько он теперь стоит?

    — По курсу доллара на сегодняшний вечер — девять миллиардов.

    — И на него я буду мочиться?

    Кнопф обводит глазами двор, потом, пошатываясь и ворча, уходит к себе. То, что не удавалось никому, сделало простое понятие собственности! Фельдфебель пользуется теперь своей уборной. Вот и говори тут о коммунизме! Собственность рождает стремление к порядку!
    Скрыть текст

  • да вы лучше добейтесь, чтобы уже выделенные средства на всякое-разное, использовались по назначению ))))))))

    вы как с луны свалились ей-бо!)

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • - Ну смотрите, вводиться региональный налог на продажу табачных изделий

    ага, и еще на все, что в бумажках, пакетиках, банках и бутылках )))

    какой бред (((

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Не аргумент для кого? Собственно это был пример, что для кого то может найтись причина для взаимодействия вне сферы закона, в ответ на заявления - "вам надо, вы и платите за уборку, а мы будем срать".

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Если всё завалено бычками и пачками из под сигарет да пивными банками-бутылками, то естественным выглядит вывод, что виноваты в этом курящие-пьющие на улицах.

    Если на улице валяются банки из под колы и фантики от шоколада, то естественным выглядит вывод, что виноваты в этом кушающие - пьющие на улицах.
    Следуя дальнейшим логическим рассуждениям, то естественным выглядит вывод, что виноваты в наличае мусора "что-либо делающие" на улице.
    Или иначе? Если на улице валяется "мусор", то естественным выглядит вывод, что виноваты в этом "мусорящие" на улицах.
    Можно штафовать всех. Или штрафовать только мусорящих.

    Мусор это продукт жизнидеятельности человека. Куда мы от него денемся?:улыб:

    "...Я Родину люблю..."

  • Почему вы думаете, что средства выделенные на уборку используются не по назначению? Другое дело что объем выделяемых средств не соответствует потребности и возможно что есть более эффективные способы потратить деньги, чтобы было меньше мусора.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Вы правильно указываете на то, что мусорят многие и мусор разнообразен. Но так получается, что в общем объеме мусора более половины стали составлять окурки. Есть ли в данном случае смысл, часть расходов на уборку компенсировать за счёт продавцов сигарет? Или из общего котла на это дело средства надо больше выделять?

    Я то вообще за максимальную эффективность при минимальных расходах. Если бы каждый свой бычок просто бросал в урну, то было бы чище, расходы на уборку требовались меньше, трава бы была зеленее (не фигура речи). Но в наших условиях я не знаю как этого добиться. Любые идеи было бы интересно выслушать.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • а вам не приходит в голову, что вы изобрели велосипед? )))
    если бы такая система работала, мы бы давно были все в шоколаде)

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • В ответ на: Любые идеи
    элементарно - запретить продажу сигарет с фильтром.
    Ну либо фильтр быстроразлагающимся делать.

  • В ответ на: не заблуждайтесь, деньги могут собрать и с продавцов и с курильщиков))
    да только до уборки они не дойдут !! ((
    Если собрать деньги в правильном количестве, то самих окурков станет много-много меньше. Просто это сильно не понравится курякам. Ну так что? У нас сейчас такой строй, что можно насрать вообще на любые недовольства.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: аллергия может быть на обычную воду.
    Сразу видно, кто эксперт!

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Ну либо фильтр быстроразлагающимся делать.
    Не все подвластно человеку. Сделаешь быстроразлагающийся - ухудшатся другие важные свойства.

    Остатки Африки.

  • Приведите источник, откуда вы взяли статистические данные, про "более половины всего мусора".

    Я рад, что аллергия обычная. У меня, например, на некоторые духи и на дынную жвачку. Правда, я не требую что-то делать с этими людьми, ведь я знаю что такое толерантность.

  • - деньги в правильном количестве

    не ну вы серьезно ?? ))))))
    ну вот сейчас жкх деньги собирает по их мнению в правильном количестве)
    и что от этого меняется в нашем благоустройстве?
    вы че как дети то малые)))))

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • В ответ на: не ну вы серьезно ?? ))))))
    Серьезно. Если пачка самых дешевых сигарет будет 400 рублей, число окурков автоматически уменьшится в разы. Экономика - с ней не поспоришь.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Как-то в тему оказался сегодняшний отрывок из "Чёрного обелиска"
    Не подходит под реалии.
    Нынешние "собственники" мусорят по принципу "за всё уплочено".
    Какое уж тут стремление к порядку! При общественной собственности такого точно не было - т.е. ваша антисоветчина вообще не в струе.

  • Но так получается, что в общем объеме мусора более половины стали составлять окурки.
    Не получается так.

    Попробуйте ходить и замечать пакеты "плёнковые". Вы удивитесь как их много. Сколько обёрток от всяких вкусностей. А просто пластиковых фигнюшек валяется. И вся эта гадость гораздо дольше разлагается.

    "...Я Родину люблю..."

  • тогда все что в пластиковых бутылках, банках и бумажках, тоже надо наценить раз в 20)
    чтобы меньше ели )

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • это не моя, это героя Ремарка.

    убирали лучше, наверное. Ну и да - воспитание.
    А так... кто собственник таких тротуаров? Муниципалитет? Вот если бы удалось персонально заинтересовать в поддержании чистоты граждан оттуда...

  • Нет, не так. Банок и бутылок на улицах меньше просто в силу размеров. Человеку труднее взять и вот так посреди людного проспекта выбросить трешку из-под пива. Хотя есть и такие, но их куда как меньше. А бычок - он вроде маленький, незаметненький. На втором месте, кстати - автобусные билетики. Тоже многие пускают по ветру вместо того, чтобы скатать в шарик и выбросить прицельно в урну.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Если пачка самых дешевых сигарет будет 400 рублей, число окурков автоматически уменьшится в разы. Экономика - с ней не поспоришь.
    то то у меня некоторые знакомые на самокрутки перешли. качественнее и дешевле

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Ну вот, фильтров нет - проблема решена. Или они крутят с фильтрами? Это ж еще дороже выйдет, плюс временные затраты, а еще где-нибудь за рулем просто опасно.

    Остатки Африки.

  • Попытка разделить граждан на разные категории и противопоставить одну категорию другой обречена на провал. Не надо делить мусор на правильный и не правильный. Он весь не правильный. И его надо убирать и утилизировать. Тех кто мусорит штрафовать нещадно, выбрасывают-ли они бычок или билет на симфонический концерт.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: то улицы города уже просто завалены окурками сигарет.
    непонятно, зачем вы демонизируете новосибирцев. конечно, было бы замечательно, если бы люди не свинячили. но - свинячат. надо просто регулярно убирать. есть города, в которых курят не меньше, инароду куда как больше, и окурки в общем-то тоже кидают. но - убирают регулярно.
    на представленных вами фотографиях мусор (бычки) копился в течении практически 6 месяцев, все это время прикрывался свежевыпавшим снегом. попробуйте у себя дома полгода не убираться - удивитесь количеству грязи, хотя вы же не свинтус же, да?:улыб: чисто не там, где не мусорят, а там, где убирают :спок:
    В ответ на: можно как то инициировать расмотрение властями.... закона по дополнительному денежному сбору с продавцов сигарет, который потом можно было бы направлять на очистку города от окурков и его озеленение.
    уникальное предложение! как вы только до такого додумались??? но давайте уж пойдем до конца - ВСЕХ производителей ВСЕГО обложим дополнительным налогом, который они вложат в цену! почему только сигарет? а жвачки? а напитков в бутылках? а производителей конфет в фантиках? и билетики в городской общественный транспорт тоже должны облагаться акцизами.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Запретить в РФ производство и продажу сигарет с фильтром. Выпускать (закупать) сигареты исключительно без фильтра и с вонючим табаком, таким, чтоб до задницы пробирал. И тогда проблема фильтров на улицах исчезнет сама собой. При этом будет ещё очень большое снижение колличества курящих граждан...Представте себе гламурную, светскую деваху, или парняку с района, которые пожелтевшими от никотина пальцами суют себе в рот овальную "приму". На мой взгляд эти типы бросят курить, чем выглядеть заподлянски. НО, один ньюансик, государство, в лице жуликов и воров потеряет огромные деньги при этом. Так что когда раздаются вопли повысить стоимость сигарет ради чистоты в городе, то первая мысль, приходящая на ум - не засланый ли казачёк этот ТС и не зондирует ли он тут общественное мнение ? ТС, вы к какому лагерю принадлежите, может к ЖиВ ?

  • а что, разве сигарету без фильтра выкуривают целиком ??
    будут куски сигарет валяться ((

    лучше всего вообще не производить сигареты )
    курящие переломаются и скажут потом спасибо !! )))))

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • В ответ на: будут куски сигарет валяться ((
    Не будут. Ибо с учётом динамики роста цен на курево, курящие граждане, как некогда раньше, станут собирать свои окурки в банки, чтобы потом любовно скрутить из нескуренного самокрутки.

Записей на странице:

Перейти в форум