19°C
завтра: 24°C
Погода в Перми
19°C
днем22°C
вечером21°C
завтра24°C
Подробно
 62,98
+0.1110
Курс USD ЦБ РФна 23 июля
62,9776
+0.1110
 70,65
−0.1395
Курс EUR ЦБ РФна 23 июля
70,6546
−0.1395
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы

  • В ответ на: Тем не менее, оппозиционная организованность - постепенно нарастает.
    Давно тут сижу, и все это время у него постоянно нарастает и нарастает.
    Как в старом добром Основном законе социализма "содержанием которого является обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса."

    спробитоюносветлойголовою

  • Нарастает.
    Даже есть официальные показатели.

    Например, на последних выборах в думу явка в русских городах была порядка 30% и ниже.
    Фактически - это политический провал.

    И это именно то, что нужно.
    Постепенная генерация структуры. Игра на повышение.

  • В разные эпохи импульс революционным событиям давали различные публичные методы информирования масс и выработки у них необходимых навыков.

    В эпоху до возникновения массовых изданий (пресса) это в основном были слухи и проповедники.
    А больше было и не надо - информационная составляющая была примитивной, как и результат - трансформация обществ феодального типа, средневековые республики и коммуны.
    Обычно весь рабочий объём информации помещался в одной священной книге. Причём читать её простолюдинам (если грамотный) было не желательно, считалось - можно сойти с ума, не поняв мудрость.

    Но ближе к Новому Времени всё изменилось. Во всю работали университеты в Европе, развивались технологии, возникла массовая печать.
    Ну и соответственно появились новые методы инициации социальных процессов.
    Например - пресса.
    И формальных оперативных средств доставки информации - печатной продукции, прокламаций, газет.

    И первый революционный масштабный результат - 95 тезисов Лютера.
    Начало Реформации.

    И всё это продолжалось до середины 20 века.
    Газета как средство инициации и передачи политических импульсов.

    Печатную продукцию естественным образом сменило телевидение. Причём в совокупности с видеомагнитофонами оно стало основным фактором инициации в конце 20 века.
    Победивший и державшийся за счёт газет коммунизм в Восточной Европе и Азии был побеждён телевидением.

    Но вот и казавшееся непобедимым телевидение уступило инициативу компьютерным сетям и мобильной связи.
    Вот в США осаждённый телевидением и Голливудом Трамп удачно отбился от них в основном посредством твиттера. "Звёзд" и магнатов СМИ до сих пор плющит, колбасит и корёжит от осознания факта, что "чириканье" Трампа оказалось сильнее авторитета до последнего времени традиционной "4-й власти".

    Но это только начало - победа в существующей системе.

    А в качестве революционной инициации должно выступить нечто совершенно новое.

    Не исключено, что это будет некоторая выдающаяся сетевая компьютерная игра, содержащая сильную концептуальную часть для всех уровней понимания и вырабатывающая навыки для тех, кто будет участвовать в качестве звена в структурах управления.

    Существующие компьютерные игры показывают, что это уже существенный бизнес с многомиллиардными оборотами , а это уже чревато - политизацией феномена.

    К тому же уже и возникают политические движения, приводящие к далекоидущим политическим результатам, только на основе общения в социальных сетях. Ну и до массовой "ловли покемонов" - смешно, но стоит призадуматься над эффективностью.

    Только вот дело в том, что эти методы не были подкреплены выработкой необходимых навыков и выработкой предварительных структур, что стало причиной многих поражений движений, перехватом у них инициативы.

    А вот компьютерные игры с этим могут успешно справиться.

    Так что - имеет смысл действовать в этом направлении!

  • Полагаю сейчас основной механизм разнесения политических идей и вирусов лежит в области киноиндустрии...
    Посмотрите на фильмы сшастов:
    в каждом недавно сляпанном сериале обязательно есть линия гомосеков и/или лесбиянок;
    везде русские выступают только в отрицательной ипостаси (мафиози и пр.);
    везде цветет и пахнет доведенная до абсурда идея толерастии;
    везде главные или второстепенные герои жрут гамбургеры и похожую дурь;
    везде есть вставки про наркоманию, которую скорее рекламируют, чем порицают;
    главные положительные герои часто имеют имена или фамилии известных политиков сша;

    в целом, фильмы навязывают определенные четкие стереотипы поведения для обычных граждан и граждане начинают подражать своим героям в обычной жизни...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Для некоторых групп так оно и есть.
    Недаром Ленин говорил - для нас главным искусством является кино.

    Но это - прошлый век.

    Инициатива ушла из этой среды. Явная поддержка Голливуда противникам Трампа не оказало решающего действия.

    А разложившееся кино РФ не обладает никаким авторитетом.

    Решающими становятся компьютерные технологии. В деле воспитания нового политического класса. Ну, в его средней части - во многом.
    И игры - это одна из главных технологий.
    Задача - создать эффективные и эффектные игры!
    :улыб:

  • В ответ на: Инициатива ушла из этой среды.
    Задача - создать эффективные и эффектные игры!
    Не согласен.
    Просто кино и игры воздействуют на разную аудиторию, хотя и пересекающуюся.
    Например, мыльные оперы - на домохозяек и пенсионеров.
    Фантастика - на молодежь и активное население.
    Игры - подростки и часть взрослых...

    Например, именно голливуд создал в мире образ вечно пьяного русского, в шапке ушанке и гимнастерке...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Нарастает.
    Даже есть официальные показатели.
    Например, на последних выборах в думу явка в русских городах была порядка 30% и ниже.
    Анекдот в тему:
    Брежнев с Никсоном зарубились на стометровке. На следующий день "Правда" вышла с заголовком: "американский президент пришел предпоследним. Генеральный секретарь занял почетное второе место".

    Сегодняшняя потешная оппозиция - посмешище даже на фоне дорогого Леонида Ильича.
    Ведь за язык никто не тянул про выборы в думу. А подумать хотя бы на ход вперед?
    В последних выборах как раз партия власти укрепила свои позиции, а либеральная оппозиция провалилась ниже плинтуса. И это называется у них "Постепенная генерация структуры".
    Эта оппозиция находится в астрале нарциссических переживаний по политической композиции, а фактически пускает пузыри.

    спробитоюносветлойголовою

  • Укрепить позиции в деградирующей системе - это сомнительное достижение.

    Да, оппозиция смешная. Но это достижение. В том смысле, который придавал подобным процессам Ганди. Вот он выражался так - сначала оппозицию игнорируют, затем над ней смеются, потом начинают бороться с ней, и, наконец, вы побеждаете!

    Похоже на анекдот. Тем лучше. Забавляйтесь.

  • Голливуд создал образ, а теперь у всех образ "русского хакера", решающего итоги выборов в Великих державах.

    Впрочем, разумеется - ничто не мешает русским хакерам работать в ушанках и гимнастёрках со стопариком прозрачной жидкости!

    :улыб:

    Всё дело - в выработке навыков.
    Какими бы нелепыми ни были игры, они всё-таки воспитывают активные качества, способность создавать коалиции...
    А кино и телевизор это чисто пассивные приобретенья, сиди и смотри....

  • В ответ на: А кино и телевизор это чисто пассивные приобретенья, сиди и смотри....
    кино и телевизор тоже создают шаблоны поведения

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это очень хорошо заметно по некоторым любителям хрень-тв.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Телевидение не создаёт активных навыков.
    А солидарные активные сообщества имеют преимущества перед лишёнными активных навыков.

    Телевидение создаёт принципиально неактивную среду. По самой своей методике.
    Более того, любое требование активности снижает рейтинг телепередачи.

  • это не совсем так.
    ТВ создает шаблоны реагирования в мозгу человека, поэтому, когда "стартовая" ситуация возникает, включается шаблон действия (активность)... Типичный пример с рекламой, которая навязывает покупку конкретных товаров.
    В то время как игра также формирует шаблоны действия, но в выдуманных ситуациях, 80% которых не встречаются в жизни.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ТВ по сути своей очень агрессивно. Особенно градус этой агрессии, навязывания неких идей, смыслов выражен в разнообразных передачах и новостных выпусках. Это реально ощущается физически как некое давление, как силовое навязывание. Ярчайший пример - 14-й год, когда это давление усилилось на порядок. У меня тогда телек уже с год как не работал и я как-то прекрасно обходился интернетом, онлайн-фильмами и радио...Но где-то у меня валялся тв-тюнер и в конце 14-го я от нечего делать или ожидая каких-то особо идиотских новогодних шоу подрубил его к ноутбуку... Это было нечто: такой информационный беспардоннейший брандспойт фигурально выражаясь, сбивал с ног... Ощущение какой-то прорвавшейся сразу в миллионе мест канализации, которую никто и ничто не может починить

    В гостях у Кафки

  • Реклама это потребление. Причём потребление того, что в принципе не нужно. Иначе этого бы не рекламировали. И отдача в ходе этого денег.

    Игры, кстати, бывают разные.
    В основном делятся на азартные и логические. По типу доминирования соответствующего подхода.

    Польза - пропорциональна логической составляющей.

  • ТВ по большому счёту средство внушения, гипноза.
    Отсюда и соответствующие методы - от НЛП и прочих методик с большим содержанием эриксониановского гипноза.

    Тем более - телезритель обычно расслабляется, смотря телевизор, то есть - идеальная обстановка для внушения.

    В интернете это очень ослаблено наличием альтернативных мнений.
    А в играх имеется активная составляющая и конкуренция.

  • И что, все эти методы должны приводить к отторжению? Я ведь опять телек перестал смотреть) Вряд ли у внушающих именно такие цели :улыб:На мой взгляд, тут существенную роль играет видеоряд -именно он обеспечивает процентов 90 упомянутого мной давления. В интернете ведь в основном читаешь текст, а не смотришь сплошной видеопоток, как по ТВ. Плюс видео требует постоянной вовлеченности - это не радио, которое может идти фоном

    В гостях у Кафки

  • Почему - к отторжению?
    К альтернативе, для начала.

    Необходимо создавать новый политический класс. Для чего необходима новая культура.
    А также система отбора и отбраковки.

    А ничего подобного нет. Считается очень крутым и престижным провоцировать людей на конфликты. Но даже если удастся свалить устаревшую систему, то при отсутствии нового политического класса к власти придут всё те же выходцы из старых привилегированных классов и кланов, которые просто оттеснят протестующих обратно в стойла.

    Примеров более чем.

    Ну вот современный российский истеблишмент состоит из выходцев из КПСС и спецслужб.
    И, увы , приходится признать, что это не САМЫЙ худший вариант того, что могло было быть.

    Кстати, население это учитывает после 90-х. Опыт - печальный. И на рожон лезть не хочет.
    То есть - чувстыует, что базы у конкурентов нет.
    Но это далеко не значит, что все довольны. Все как раз - недовольны.
    Но уже есть опыт.

    Поэтому - нужна основа. Часть которой - политический класс.
    Примеры в истории тоже есть.

  • Вот и Ельцин при своих IQ 90 делал всё по системе, а когда началось всё ломаться - переключился на кризисный вариант типа "человек человеку волк", и - всё получилось.
    Ну - помогли, кто мог это сделать. Типа - парень не мудрит, делает всё по схеме - вот тебе схема и деньги.

    Так что , приход человека с превышающим уровнем интеллекта минимум в 20 единиц - это был небывалый прогресс.
    Вообще, разрыв в уровне интеллекта на 20 единиц в области до 150 сказывается кардинально - общение затруднено. А разрыв в 40 единиц - практически невозможно.
    Начиная с юмора. Юмор человека с IQ 80 отличается абсолютно от юмора человека с 120, до невыносимости.

    Естественно, что в иерархическую государственную систему попадаются и люди с уровнем интеллекта превышающим таковой у главного авторитета, но таким приходится постоянно - придуриваться. Но это тоже - раздражает систему. Поэтому она заполняется на функционально значимых постах личностями с равным или меньшим уровнем.
    За исключением особых обязанностей. Например у министра иностранных дел Лаврова очень высокий уровень интеллекта и он не придуривается. Ну так - деваться некуда. Иначе провал - вот сидели "дипломаты" Черномырдин и Зурабов послами на Украине - и вот результат. Так что МИД это - резервация.
    А вот в министерстве культуры достаточно и соточки!
    А уж спортом заведовал... (Велком то зэ олимпиада, май диар френдз!).

    О 110 свидетельствует и разгром Академии Наук. При всех проблемах внутри неё такие методы свидетельствуют - об этих самых 110.
    Забавно, что академики при своих уровнях ничего не могут поделать. Что, впрочем, наводит на размышление...
    Порядок бьёт класс? Не только. И какой уровень у - класса?

    Увы, но для развития требуется IQ больше 130, причём собранные в систему.

    Ну так вот.
    Порядку при 110 оппозиции требуется создать систему с IQ больше 150.
    Не придуриваться, не хитрить. Как говориться - мартышка всё хитрит, а задница голая.
    Система с IQ больше 150. Игнорировать её будет невозможно.

    Это, кстати, интересный эксперимент.
    Резервы есть.
    Проблема русских в том, что при среднем IQ как у западноевропейцев, у них очень большая дисперсия. То есть - реально много людей с большим IQ. Так что - кадры найдутся.
    Но с другой стороны при совпадении средних с европейским получается, что очень много и феерических дураков. И вот, кто работал в политике начиная с базового уровня с этим согласится.
    Более того - система 110 использует и использовала всегда этот феерический уровень, Форрест Гампов местного разлива. Отсюда и специфический стиль византийщины с её главным идейным ресурсом.

    Так что будет очень интересно - активизировать потенциал 150.
    Вот революционная задача!!!

  • Базовые детские истории.

    Единая социально-политическая культурная система начинает формироваться в детстве.
    И влияет потом всю жизнь.

    Элементом этой системы являются детские истории, рассказываемые в быту.
    Недаром всегда придавали такое значение сказкам.

    Начиная с элементарных, когда ребёнок только научился говорить.
    Например - Колобок или Репка. Кстати, совсем даже не бессмысленные.

    Но наиболее интересна в этом отношении истории, возникающие в толще самой детской среды. А также их имитирующие.

    Интересно, что так называемая дворовая культура на удивление одинакова была в разных городах страны, хотя никто никогда во время моего детства её не распространял и не внедрял. От Ленинграда до Владивостока.

    Стиль, песенки, истории...
    Я вот сам лично одно время это пытался изучить, ну и опрашивал специально знакомых из разных регионов.

    Бытовое дворовое культурное пространство было на удивление похожим.

    Например у всех была такая история.
    Футбол.
    Некоторым игрокам запрещено со всей силы бить по мячу, особенно по воротам. Потому как удар такой силы, что может убить игрока или вратаря. Для этого, в частности, таким игрокам на ногу одевали повязку.
    И вот однажды английская сборная чтобы непроиграть сборной СССР поставила на ворота большую обезьяну. Ловкость и цепкость её была так велика, что она перехватывала все мячи наших игроков.
    И вот не выдержал нападающий сборной Виктор Понедельник, которому тоже запрещалось бить со всей силы.
    И когда он вышел на ударную позицию в очередной раз и полул пас, то он плюнул и врезал по мячу со всей мощи!
    Обезьяна рефлекторно приняла мяч, но это было последнее, что она сделала при жизни. Бедяжке наступил конец, и она вместе с мячом влетела в ворота. Некоторые рассказчики уверяли даже, что у неё вывалились кишки...

    Кстати, это история ничем не хуже, чем, к примеру, библейская история Давида и Голиафа.
    Не исключено, что в Библии использованы как раз истории из детской субкультуры как энергетически и символически насыщенные.

    Ну так вот!
    Культурологи должны изучать современную детскую среду на этот предмет.
    А основополагающие книги должны учитывать и использовать эти феномены.

    Тем более, что поток информации в детстве увеличился на порядки - в десятки и сотни раз.
    Детство стало предельно технологичным.

    Но всё же локально единым. То есть национальные и, тем более, расовые границы не преодолены.

  • у нас не было истории про вратаря-обезьяну...:улыб:
    более того, когда к нам приезжали из других городов и сел, то явно чувствовалась совершенно другая дворовая субкультура.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вы многое потеряли!
    :улыб:

    Впрочем, возможно мы с Вами в детстве проживали в разных эпохах.

  • Всё-таки в качестве системного идейного фактора наиболее эффективным стилем является игра.

    Самая древняя форма - мистифицированная имитация. Но это была не игра, всё воспринималось максимально серьёзно. Без проблем могли убить с целью послать в качестве просителя к богам, или просто принести в жертву им, а чтобы жертва не пропала даром, то и съесть.

    Затем имитация превратилась в спектакль в больших конфессиях. Хотя в символической форме причащение сохранилось в некоторых конфессиях в виде поедания "тела" и "питья крови", хотя и заменёнными на продукты питания.

    Протестанты отменили спектакль (мессу3, обедню, литургию), оставили только проповедь. То есть нормальное программирование.

    Но современность требует активного участия во всём. На фоне координации действий со своей командой.
    Слишком усложнилась система взаимодействия с окружающей действительностью, заранее жёстко вбитые алгоритмы действий часто оказываются даже не малоэффективными, а просто вредными для реализации собственных и коллективных интересов.

    Поэтому - игра.
    Регулярная.
    И необходимо быть сознательно готовым к участию.

    Разумеется, подобная идея многим приходила в голову. Даже написан гениальный роман на такую тему - "Игра в бисер" Германа Гессе. Отражение и развитие некоторых культурных реалий.

    Клубы. Между прочим, в 19 веке в них системным фактором была карточная игра. Отличное описание эффекта - "Пиковая дама" Пушкина. В общем-то в тех условиях этот уровень игры был максимальным.

    Или вот - масонские и им подобные сообщества. Однако, зависящие от господствовавшего тогда фона. Особенно от религиозного программирования. Программирование тогда технологически оказалось более эффективным, чем впечатления от спектаклей.

    И вот в гиперинформационном обществе - становятся актуальными в системном идеологическом отношение - самоорганизующиеся игры.

    Массовые компьютерные игры это только начало. И уже структуризуют массы.

    Но самой основой могут быть только игры с взаимодействием в реальности.

  • В ответ на: ...
    ...показывают что этимология "slave" к слову "славяне" подходит ближе всех остальных ...
    А историк (и исторический реконструктор) Клим Жуков в «Разведопросе» у Гоблина неоднократно сообщал, что всякие богатые европейцы в средние века постоянно покупали себе рабов на невольничьих рынках в Крыму. Оттуда и пошло в европейских языках что «славянин» и «раб» и них одно и то же слово.

    Искать сейчас, в какой именно лекции-беседе об этом говорится, у меня нет времени. Просто всем рекомендую посмотреть записи на Ютубе.
    «Клим Жуков разведопрос»
    Там – всё интересно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вот Вы с шахмат начали, а я сразу про игру Го вспомнил. Я бы упрощённо так сказал: Шахматы – это тактика и оперативное искусство, а Го – стратегия.

    Интересно, в Го есть такое явление, как этюды, задачи, композиторы?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Интересно, вот почему-то нет задач типа:

    «Чёрные начинают, а белые выигрывают»

    Наверное, в шахматах это не имеет смысла – тратить время на обсуждение заведомо слабых вариантов первого хода чёрных, но в той области, в которой пытается работать Spirit, думаю, что-то подобное должно возникнуть
    Или уже возникло?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Интересно, в Го есть такое явление, как этюды, задачи, композиторы?
    есть конечно. например, игра в углу очень подробно проработана... Есть масса стандартных начал.
    Просто в отличии от шахмат, в го совершенно иное мышление.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Всё-таки в качестве системного идейного фактора наиболее эффективным стилем является игра.
    Массовые компьютерные игры это только начало. И уже структуризуют массы.
    Но самой основой могут быть только игры с взаимодействием в реальности.
    И игра и мультики оказывают очень сильное влияние на воспитание детей.
    И то, что наших детей воспитывает Голливуд и западные дебильные (специально сделанные именно так) игрушки - большой минус нашей системе образования...

    И да, вы правы, игра имеет давние корни и ведет свое рождение от ритуалов.
    А ритуал в начале представлял собой свернутую в символ, упрощенную деятельность.
    Например, та же "битва" детей на мечах, где имитировались настоящие сражения. Или пряталки, как получение навыков скрытности на охоте или в дозоре... и т.п.:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Популярную историю средневековья создал в 19 веке Вальтер Скотт.

    Реальное Средневековье характерно тем, что было тотальное доминирование итальянских государств.
    Особенно Генуи и Венеции, ведших, кстати, между собой кровопролитные войны.

    Так вот, они имели и сеть колоний - первые реальные колониальные империи.
    В том числе - в Крыму. С проникновением на север.

    И в частности, они занимались не столько работорговлей, сколько экспортом мигрантов в Италию.
    То есть - это старая европейская традиция - мигранты. Тогда - славяне и татары.

    Там до сих пор неразобранные архивы того времени. Отчёты, договоры, рапорты, купцие и т.д.

  • В ответ на: А историк (и исторический реконструктор) Клим Жуков в «Разведопросе» у Гоблина ...
    Искать сейчас, в какой именно лекции-беседе об этом говорится, у меня нет времени. ...
    Вот хороший ролик о рабах-славянах:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ну вот что за дурь?
    делать акцент на рабстве именно славян, когда рабство было повсеместно и любые победители в те времена превращали захваченных ими людей в рабов, - более чем не грамотно!
    :death:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Игра продолжается.

    Вот призадумался - какая организованная внутренне и внешне среда могла бы продвигать буддизм в русской среде.
    Исторически основатель концептуальной системы и разработчик практики Шакьямуни распространил учение через общину монахов, которую и изобрёл.

    Потом это изобретение успешно использовали и религиозные конфессии.

    Монах означает - одинокий, единичный. От моно. Но - дисциплинированный.

    Однако в упрямой России монах это не очень радикально.
    Например православие в России, включая монашество, распространялось исключительно под государственным давлением и покровительством.
    Заметте - в отличии от католицизма в России не было в государственной религии ни одного монашеского ордена.
    Ну, в конце 19 века было что-то вроде попытка имяславия, но на Афоне высадили военный десант и самодеятельность была ликвидирована. А кое-кого, говорят, даже убили.

    Вот всяких сект было навалом, но это были не монахи - другая организационная технология. Но контингент был дисциплинированней и солидарней монахов.

    Ну что такое монах?
    Это кадр, спасющий (в его понимании) или совершенствующий свою персональное концептуально-эмоциональное состояние, которое иногда определяется как - душа. В идеале вплоть до гибели материального носителя личности в миру - тела. В рамках исповедуемой концептуальной системы.
    Такой духовный танк. Хотя , заметим, у танка внутри экипаж из нескольких человек. Задача - въехать в рай.

    Ну а в буддизме то задача вовсе не рай, а - полное окончательное освобождение. Танк тут дело хорошее, но подсобное.

    Такая организованная единичность в условиях России неэффективна.
    Новая среда даже в названии адепта должна отражать сущность указанной цели. Которая, как известно, не сводится ни к какому конечному объекту и не может быть определена через конечные понятия.
    То есть - обладает свойством пустоты, пустотности (это не определение, просто констатация факта).

    Хотя есть интересное математическое определение пустого множества - множество называется пустым если любой элемент из него не равен самому себе.

    То есть среда должна состоять из таких кадров, которые осознают факт, что личность это такой феномен, который ментально не равен самому себе. То есть - пустотен.

    Поэтому название организации хорошо бы основать не на понятии единицы (моно), а на понятии - пустоты, нуля.

    Скажем так, это должен быть не монах, а скажем для начала так - нулах.

    Соответственно названию должны быть организационный стиль и вид.

    Проще всего с видом. Пустота так пустота. Никакого особого вида не должно быть. То есть - какой вид имеется в жизни в зависимости от конкретной ситуации, такой и сойдёт.

    А стиль можно было бы назвать тоже - неравным самому себе. Такая организованная неорганизованность. Поддерживать систему - вот организационная задача. При отсутствии жёсткой организационной формы.
    Например - пользоваться уважением и на основании этого служить арбитром в спорных вопросах внутри системы среди , так сказать, мирян.
    Вести преподавательскую деятельность.
    Информировать друг друга.
    В общем - быть олицетворением системы на личном уровне.
    Нуль - интересное число. Если на него разделить любую конечную величину, то получается - бесконечность. В этом польза нулоха - делясь с кем-нибудь, он повышает бесконечно его потенциал.
    А некоторые отрицательные явления можно помножить на ноль...

    Единственная организационная формальность может быть - объединение в виде клуба. В том числе и для того, чтобы было какое-то наказание.
    Например - быть исключённым из клуба за что-либо не соответствующее интересам системы.
    Увы, в жизни всё не идеально, никто и ничто не застраховано от того, за что наказывают. Поэтому приходится думать и над механизмами обратной связи и в таких случаях.
    У одиночек при этом тоже есть механизм наказания - потеря репутации.

    В общем - понятно. Да и похожие образы жизни и организации существовали всегда, и были не менее эффективными, чем государственный статус.

    Шутки шутками, но вот что можно извлечь организационного из понятия нуля...

    Можно было бы и мнимые числа организационно рассмотреть. Мнимая единица это такое число, квадрат которого равен минус единице.
    То есть мнимый монах это такое существо, сущность которого являтся корнем из отрицательной единичности. Вот встречаясь друг с другом и перемножая вроде бы официально положительные усилия мнимости могут получить отрицательный результат.

    Есть ли мнимые нули? Они равны нулям обыкновенным...

  • ошибочка: монахи существовали до Шакьямуни, также истязали себя постом и медитациями... просто Будда предложил другой путь, отвергающий кастовость и прочие крючки общества.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это были отшельники и аскеты, а не монахи.
    А монашество было изобретено как раз для того, чтобы избегать крайностей (для тех, кому они методологически не нужны).
    Заменив методы, основанные на использовании изменённых состояний сознания (ИСС), на методы осознания, плюс методы концентрации сознания. Но ни о каких изменённых состояниях сознания речь изначально не шла.

    В параллельно существовавших религиях существовали жрецы и их помощники священники, но это тоже не монахи.

  • из жизнеописания Будды, а также сериала по этой книге, следует иное - монахи были и да, иногда их называли аскетами, брахманами и т.п.
    Будда действительно изобрел "срединный путь", поскольку его главной целью было избавить мир и себя от страданий.
    И безусловно сам Будда испытывал ИСС и не раз (опять же см. его жизнеописание).

    Но всё это не имеет отношение к композиторам, ибо Будда плохо разбирался в политике и отдавал ее на откуп политикам... впрочем как и современные ученые с каких-то пор отдали мир также в грязные руки политиков...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Будда был наследным принцем и отлично разбирался в политике...

    Будда проверил много практик и пришёл к выводу - что необходима только ясность сознания.

    В принципе, в тибетском буддизме есть разные практики работы с образами, но это - визуализации, а не ИСС. Но лучше их без спецов не применять.

    Брахманы это каста, скорее классифицируемая как жрецы.
    А буддизм это технология кшатриев.

  • всё-таки вам следует почитать первоисточники, а не рекламные проспекты с красивой картинкой Будды:
    1) Будда был наследным принцем, но совсем не разбирался в политике... И ваще как может разбираться в политике чел от которого полжизни скрывали, что в мире есть страдания ... и даже целый город построили, чтобы угнать туда всех больных и старых...
    2) Насчет ясности сознания почитайте самого Будду как он формулировал суть своей духовной практики
    3) И буддизм - не технология кшатриев... он принципиально вне каст, о чем Будда говорил не раз...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вот как раз история про скрывание страданий это популярная легенда.

    Вообще-то в курсе всей буддийской культурологии.
    А также что в каком в этом аспекте состоянии находится в России.

    Политически в то время в буддизме были заинтересованы как раз кшатрийские классы. Про "вне каст" это правильно, но это подрывало именно власть брахманов.
    Интересно то, что это направление мало поддержали как раз "низшие" касты. Там уже сформировались солидарные отношения в рамках своих каст.
    А буддизм привёл к интеграции интеллектуальной элиты и практического управляющего класса, что достигло максимума при царе Ашоке, создавшего гигантскую империю и бывшего фанатом буддизма.

    Кстати, большое влияние оказало на греческое население, пришедшее вместе с армией Александра Македонского.
    Наверное самые лучшие скульптуры Будды созданы именно греками.

    Однако всё вернулось к своим прежним формам.

    По уже указанной причине - низкой заинтересованности вне интеллектуального класса.
    Плюс поглощение немногочисленных греков местным населением.
    В Иране местные элиты были заинтересованы в сохранении своей структуры власти на основе зороастризма.

    В общем - буддизм перекочевал в Тибет, Китай, Японию, Корею и Юго-Восточную Азию в качестве среды для интелектуального и культурного класса в первую очередь.
    Политически там господствует всё-таки конфуцианство, а в Японии синто.

    Тем не менее - именно буддизм придаёт там интеллектуальному классу политическое значение.

  • Учитывая тему, интереснее поговорить о композиторах на почве религии.
    Например, очевидно, что католицизм во многих западных странах является одной из ведущих партий политического сопрано.
    В царской России аналогичные ноты игрались на православных клавишах...
    Сейчас, к стати, это всячески пытаются возродить...
    Зачем? - Что б легче было управлять народным оркестром!
    Если народ заботится о духовном, его проще обманывать в материальном плане...

    Нет, я вовсе не против развития и культивирования духовности - это в конечном счете то, что делает нас отличными от животных. Но духовность не равно религия. Духовность - это бесконечный поиск Человеком своего места в Космосе! Поиск гармонии и счастья с окружающим миром.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Почему - сопрано?
    Ну, в наше время католицизм это не бас, как было когда-то, и даже не баритон, но не такой высокий как сопрано. Тенор, бельканто.

    Причём католицизм политически - полный суверен. Это - отдельное государство.
    Ну, пусть 1 квадратный километр, но влияние огромное.

    Православие в России сувереном никогда не было. Оно всегда было под контролем государства. А в свои годы процветания даже не имела автономии, в царской России патриархат отменили и церковью руководил гражданский чиновник - обер-прокурор. Включая людей со своеобразными биографиями и карьерами. Византизм как и было сказано. (если перефразировать известное изречение из популярного романа).

    Тем не менее - да, обе структуры отвечали за системный идейный ресурс.
    На нём строилась вся политическая мотивация в конце концов.

    Всё дело в том, что концептуальная система перестала действовать.
    То есть - вне давления государства личность перестала использовать эти системные понятия в качестве критерия истинности намерений и поступков.

    А в качестве игры эта система уступает другим . Слишком вязкая и не соответствующая психологическому типу. В малограматной среде, как это ни парадоксально, это было достоинством, но уже на уровне всеобщего среднего образования всё представляется совершенно нелепым.
    Кроме лиц с истероидной акцентуацией.

  • В ответ на: Почему - сопрано?
    ну у меня почти все религии ассоциируются с высокими голосами...:улыб:
    В ответ на: Всё дело в том, что концептуальная система перестала действовать.
    Мне вот интересно: идеологию ссср здесь на форуме почти никто не хочет восстанавливать, а вот идею царизма с базой в виде христианства - наверняка желающие найдутся... Вопрос: чем хрен редьки слаще?
    В ответ на: Причём католицизм политически - полный суверен. Это - отдельное государство.
    Ну, пусть 1 квадратный километр, но влияние огромное.
    Отдельное. Но не огромное. Просто в ряде европейских стран и в сша, эта религия срослась с государством и является его продолжением в ранге гос.морали.
    В ответ на: Православие в России сувереном никогда не было.
    а какая разница, это не мешало гос-ву использовать его так же как и католицизм...
    В ответ на: но уже на уровне всеобщего среднего образования всё представляется совершенно нелепым.
    тем более странно тогда желание наших руководителей гос-ва внедрять эту нелепицу на гос.уровне... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Оющее между сталинизмом и царизмом это византийщина.
    Её и есть сторонники восстанавливать.

  • В России явно недостаёт такой технологии самоорганизации как - клубы.

    Кстати, с этим явление специально боролись, и были времена, когда за участие в любом клубе могли расстрелять как за участие в контрреволюционной организации.

    Вот в цивилизованных странах умение участвовать в клубах является фактически частью высшего образования - студентов специально обучают этой технологии общественной работы, в самых разных вариациях.

    Даже само слово несколько дискредитировано, на понятие наложило лапу государство и этим словом стали обозначать кружки социальной направленности - клуб работников общественного питания, заводской клуб (с танцами)...

    В политической реальности клубы это такие места для собраний, в которых решаются стратегиеские вопросы.
    Разумеется, относительно интересов участников.

    Но решаются в предельно неформальной обстановке.
    В игровой атмосфере.
    Люди приходят отдохнуть, если угодно, душой. В компании друзей, которые, однако, умеют держать себя в определённом стиле, согласно уставу клуба.

    Стиль, обычно, определяется чем-то символическим для клуба.
    Например, какой-либо формой одежды - исторической, модной, функциональной.
    Символизм, однако, не должен надоедать.
    И не должен быть слишком практичным. Например, если организовать клуб садоводов с политическим прицелом, то скорее всего садоводство победит.

    И не должен базироваться на одурманивающих методиках, типа выпивания спиртосодержащих жидкостей. Хотя история знает, когда политические движения возникали успешно в пивных. Но в дальнейшем это сказалось на них самым негативным образом.

    В общем даже пограничные в этом отношении клубы имеют несколько сомнительную , так сказать, атмосферу.
    Например клубы с использованием бильярда, тем более вокруг него почему-то всегда какая-то приблатнённая аура.

    Или вот были знакомые одно время - собирались в клуб любителей сигар, называли его Уинстон (в честь одного знаменитого и успешного любителя сигар, выкурившиж толи 100000, то ли 300000). Выступать разрешалось только если при этом покуриваешь сигару.
    Между прочим - отличное видно роль любого символизма клубного типа, только тут связанного с физиологией.
    Это отлично создавало атмосферу (в данном случае - и бувально).
    Но всё равно - всё-таки за счёт здоровья. Разумеется - не такой вред, как от сигарет и папирос, но всё же... курить вредно.
    Хотели сначала - трубки, но потом решили, что много возни, отлечения внимания, да и как-то слишком традиционно. А сигары были экзотикой, но тогда уже появились.

    Довольно забавным стихийным клубом были советские бани с парилкой. Люди почемуму-то расслаблялись, и начинали вести в предбанниках после парной даже политические несоветские беседы. Рефлекс что ли? Если без штанов, то вроде как выпал даже из тоталитарной системы.
    Но все заворачивались в простыни, и собрание напоминало древнеримский сенат с завёрными в туники сенаторами...

    В общем - принцип ясен.

    Но необходимо воспитывать клубные навыки, в том числе - психологические.

    Непринуждённая атмосфера заключается в том, что никто не настаивает на своей точке зрения, на фоне согласия с символизмом клуба.
    Все обсуждают варианты.

    КТО БУДЕТ ПРАВ ОПРЕДЕЛИТ ЖИЗНЬ.

    Но с чего начать?
    Например - с умения заключать пари.
    Причём в клубном стиле.

    Джентльмены в клубах часто заключали пари на один доллар. Из принципа.
    А не с дурацкой целью - обогатиться за счёт товарища.
    Или получить кайф в доступной форме.
    Типа - пари на ящик коньяка.

    В общем - опираясь на непрактичное, но создающее атмосферу доброжелательности, можно вполне эффективно самоорганизовываться.
    Нужен лёгкий, может даже несколько праздничный повод для встечь в реале, которые ничто не заменит. Но повод - символический.

  • клуб - инструмент группового влияния...
    расцвет таких клубов был, как ни странно, в 90-ые...
    только при доме ученых создалось около десятка...
    но не прижились.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В НГУ были в своё время эффективные клубы.
    "Квант", "Братья Дивановы", "Максимин" - факультетские.
    Даже с налётом политики. Хоть по сути концептуально-юмористические.
    Ну так они выдали в качестве результата, к примеру, команду КВН, можно сказать - сделавшую своеобразную эпоху в этой игре.
    А кадры заняли позиции в шоу-бизнесе.
    То есть вот - эффективность клубов в публичной сфере.
    А публичная политика очень сильно пересекается по методам с шоу-бизнесом.
    Правда есть ещё непубличная политика, но она не меньше черпает кадров из клубов...

  • Глобализм и провинция.

    Глобализм это наверное единственный шанс провинции.
    Но не какой попало, а обладающей интеллектуальным потенциалом.
    Желательно - университеты, академии, научные институты, театры, филармонии.
    Но может просто - сплочённая интеллектуальная творческая группа.

    В гиперинформационном обществе сейчас это главное.
    Так как глобальных тормозов пока ещё нет. И обратных связей - тоже.
    А интеллект обладает гигантским упорядовачивающим потенциалом, особенно в среде с большщой случайной составляющей.

    Для примера - США.
    В общем то это страна-провинция.
    Много интеллектуальных и культурных центров которые влияют на весь мир.
    Которые имеют административный статут провинциального типа.
    Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Хьюстон - это уездные городки формально, даже не столицы штатов.

    И это способствует интеллектуальному развитию центров - снижен контроль со стороны государства.

    Вот и в России - глобальный уровень государство не контролирует. А за убогую внутреннюю политическую систему можно особо и не конкурировать. К тому же - деградирующую систему.

    Так что правильная политика нового политического класса в России - это интеллектуальный глобализм по всей стране. Как бы это смешно не воспринималось. Более того - пусть воспринимается смешно, кого развеселило.

  • В ответ на: Правда есть ещё непубличная политика, но она не меньше черпает кадров из клубов...
    а я то думал, куда у нас исчезают люди с форума (это же тоже модель клуба!) - таки их кто-то "подчерпнул" в политику...:улыб:
    Для любого клуба очень важен идейный вдохновитель (или круг таких лиц), а также некоторая масса людей, которая готова следовать за ним или разделяет его взгляды, иначе он быстро превращается в обычные посиделки за рюмкой чая...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вот все мы пишем на русском литературном языке, который создал совершенно частный клуб "Арзамас". Они поставили такую задачу - создать новый стиль русского языка. Это пытался сделать ещё Ломоносов - прямо так и писал о "штилях".

    Между прочим, они очень сильно фрондировали против официальных языковедов, проще говоря - жёстко иронизировали.

    Правда и свой стиль поначалу называли - галиматьёй.

    Так вот, на заседаниях они не только пили чай, но и торжественно съедали запечённого гуся!
    :улыб:

  • они что, встречались 1 раз в году на рождество?:улыб:

    что касается роли клубов, то в клубе должны быть влиятельные в обществе люди, помимо прекрасных идей...
    иначе гусем все и ограничится.
    к тому же, сейчас, к сожалению, есть масса способов закашмарить любой клуб, который кому-то влиятельному покажется опасным...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, нынче не советская власть - объявлять любое сборище контрреволюционной террористической организацией. С соответствующими последствиями.

    В позднем СССР клубы закрывали и придумывали "закон", заперещающий деятельность. Потрясающий пример - тотальный запрет каратэ. Кстати - дело пошло семимильными шагами. Тренированные, дисциплинированные люди с идеями и эстетикой. За это и запретили.

    Сейчас, конечно, можно кошмарить, но только личность - "за связь с...". Это не мало для тех, кто хочет "попасть в" или "к".

    Но, в принципе, всегда есть люди игнорирующие "любовь власти".

    Да и официальность клубу не очень нужна.
    Тем более - сейчас. Когда даже криптовалюты соперничают с деньгами.
    А уж организаторская деятельность вполне обходится без этого. Примеров - навалом, существующих сообществ не являющихся официальными, но действующими крайне эффективно.

    А официальность это регистрация, списки членов, попадающие "куда надо" и т.п.

Записей на странице:

Перейти в форум